| 0
- 28.01.2012 - 20:42
|
Сегодня мой знакомый рассказал мне, как его друг провернул такую операцию: Его друг поссорился из-за какого-то пустяка со своей девушкой и в один прекрасный момент он под каким то предлогом заезжает до нее, берет ее с собой, едет в один хоз. магазин - (покупает топор), потом заезжает в другой магазин (покупает лопату), (и все это время молчит, на вопросы куда едем отвечает невнятно типа сама увидишь), вывозит девушку в лесополосу, дает ей лопату, сам берет топор и приказывает ей копать (все это в жесткой форме но без рукоприкладства и оскорблений), ну девушка в истерике копает и... выкапывает заранее закопанный ящичек в котором находится бутылка с шампанским, бокалами, кольцом и предложением выйти замуж). Чем все это закончилось я не знаю, но он говорит что она согласилась (хотя я очень в этом сомневаюсь). Что вы думаете, господа, по такому экзотическиму предложению руки и сердца и как бы вы отреагировали на такой экстримчЕг? :)     | | |
| 81
- 29.01.2012 - 12:20
|
77-Oeil de faucon > согласна ) И я и эту и еще пару статей по ходу дела прочла. Обучение в игровой форме приносит самый лучший результат. Мозг (опять мозг)))))))) работает в авральном режиме. Знания отлично усваиваются. Так что совсем уж бесполезным я разговор не считаю, но манера вести спор у Интер все же очень некорректная..) Если не пытаться топтать оппонента, то разговор можно вести гораздо конструктивнее. И если бы Интер проявляла больше дружелюбия и меньше высокомерия, то я втянувшись в спор охотнее выкладывала бы свои аргументы, а метать бисер перед тем, кто заранее уверен что общается с маоумным не интересно..( | | |
| 82
- 29.01.2012 - 12:26
|
meLiSSa. "но манера вести спор у Интер все же очень некорректная..) " абсолютно некорректная, просто, кирпичом заехать хочется :-))))) но, Вы-то тоже начале со слов "очевидно, кто поспорит - тут дурак!" :-) | | |
| 83
- 29.01.2012 - 12:27
| Цитата:
Ещё раз повторяю, что эмоции, возникающие у нек представителей ПиЭ в связи с собственным слабоумием никак не зависят от моих высказываний. Если человек самодостаточен, он знает ответы на вопросы и доказательства в пользу своей т.з. И он видит в словах дискуссию о теме, а не субъективные эмоциональные , раздутые ЧСВ, мотивы для претензии :) Это тоже очевидно :) особенно для тех, кто понимает суть нахождения на ветке психология и эзотерика :) | | |
| 84
- 29.01.2012 - 12:29
|
Интерпретация ", а не субъективные эмоциональные , раздутые ЧСВ, мотивы для претензии :) " просто, иногда, сложно их фильтровать, пробираясь сквозь них до сути сказанного... :-) | | |
| 85
- 29.01.2012 - 12:31
| Цитата:
| | |
| 86
- 29.01.2012 - 12:33
| 82-Oeil de faucon > ))))))))) я ж всегда честно предупреждаю, что спорить со мной бесполезно.) | | |
| 87
- 29.01.2012 - 12:34
| meLiSSa. непробиваемы?:-))) | | |
| 88
- 29.01.2012 - 12:37
|
Интерпретация (85) хозяин - барин...(пожимает плечами) | | |
| 89
- 29.01.2012 - 12:39
| Цитата:
Более того, я оч сомневаюсь, что Вы искренне пишете :) Или это в полной мере противоречит Вашей предыдущей записи, о том, что Вы любите докапываться до сути :) | | |
| 90
- 29.01.2012 - 12:44
|
87-Oeil de faucon > в общем - да. Но причина в другом. Мне жалко времени на споры в принципе. Считаю гораздо конструктивным обмен мнениями без требования признавать из правильность. И вот такая агрессивно-непоколебимая форма подачи текста всего лишь защитная реакция - дескать я свое мнение имею, готова ознакомиться с другими точками зрения, но только ознакомиться. Доказывать мне что я думаю неправильно - не стоит. но выходит всегда наоборот - мне всегда пытаются доказать, что думать как я - глупо.) | | |
| 91
- 29.01.2012 - 12:48
|
meLiSSa. "Считаю гораздо конструктивным обмен мнениями без требования признавать из правильность. " такой обмен мнениями или совершенно бесполезен (типа, болтовни, какой поясок подойдет к этой кофточке) или лишь первый этап диалога, за которым неизбежно последуют споры (кроме того случая, что позиции абсолютно совпадаю, чего не бывает) | | |
| 92
- 29.01.2012 - 12:50
| 90-meLiSSa >экзистенциальная причина того, что люди желают, чтобы другие люди приняли их точку зрения, является тягостное чувство одиночества. имхо | | |
| 93
- 29.01.2012 - 12:51
| 91-Oeil de faucon >бесполезен для тех, кто пришел спорить, а не познавать. | | |
| 94
- 29.01.2012 - 12:53
| Ясный месяц. а что Вы понимаете под "познавать"? | | |
| 95
- 29.01.2012 - 12:54
| 91-Oeil de faucon > тут ты права конечно. но тогда просто не доводить спор до абсурда... уметь затормозить до перехода на личности.) | | |
| 96
- 29.01.2012 - 12:54
| 94-Oeil de faucon >получение знания | | |
| 97
- 29.01.2012 - 12:56
|
Считаю гораздо конструктивным обмен мнениями без требования признавать из правильность Вообще-то, фраза о том, что доказывают, что так думать - глупо - лишена смысла. Здесь никто не в силах доказать кому-то, что думать, как делает это он - глупо... Вообще, о чём речь? О том, что человек не готов расстаться с собственными убеждениями, кот стоят на глиняных ногах? ИЛи о том, что бездушно показывать человеку на заблуждения? ИЛи о том, что человек считает лучшим заморозиться и не думать над доказательством оппонента, потому что это разрушит его картину мира и убедит в собственной неполноценности? ПОэтому и отпадает необходимость доказывать собственную т.з. ? Ого.... | | |
| 98
- 29.01.2012 - 12:59
|
meLiSSa. "уметь затормозить до перехода на личности.) этого не умеет, практически никто" :-))) это неизбежные издержки обмена мнениями - их придется принимать :-) Ясный месяц. "а что такое - знание?" тексты, где есть знания отличаются от просто болтовни? | | |
| 99
- 29.01.2012 - 13:04
| 98-Oeil de faucon >вы правда хотите знать, что такое знание? или вы имеете свое мнение и хотите поспорить?:) я не чувствую искренности желания знать в вопросе. Поэтому, сорри. Как-нить сами ответьте на этот вопрос:) | | |
| 100
- 29.01.2012 - 13:08
|
Ясный месяц. учитель, я недостойна?:-)) впрочем, ладно :-) | | |
| 101
- 29.01.2012 - 13:12
| 100-Oeil de faucon >в вопросе всегда есть ответ:) | | |
| 102
- 29.01.2012 - 13:13
| Цитата:
| | |
| 103
- 29.01.2012 - 13:24
| Я бы назвала знанием некоторую осведомленность о действительном состоянии мира или его части | | |
| 104
- 29.01.2012 - 13:28
| Одно др не противоречит. Смущает одно - о действительном состоянии даже части мира ( о чём и я пишу) может поведать ограниченное знание. И в моём понимании, если свести речь к Знанию с большой буквы, - знание - это интерес и к тому, что вне пределов собственного представления. | | |
| 105
- 29.01.2012 - 13:29
| 103-Oeil de faucon >я бы назвала откровение знанием...все остальное от лукавава | | |
| 106
- 29.01.2012 - 13:31
| Т.е. Знание - само по себе понятие не ограниченное временем или коммуникативными правилами. | | |
| 107
- 29.01.2012 - 13:33
| от лукавого - к вопросу о знании. | | |
| 108
- 29.01.2012 - 13:42
|
Интерпретация. "знание - это интерес и к тому, что вне пределов собственного представления" это не знание, ИМХО, это импульс к знанию, движущая сила... для меня Знание не представляет собой некое сокровище или неких приз, нечто абсолютное и неделимое, что может получить ищущий... Для меня это всего лишь срез (по времени) текущих человеческих представлений... Tucshka. "я бы назвала откровение знанием" я с сомнением отношусь к откровению, как источнику знания :-))... нет, конечно, все что приходит в голову требует своего рассмотрения, но всякая идея должна проверяться :-) | | |
| 109
- 29.01.2012 - 13:47
| Цитата:
| | |
| 110
- 29.01.2012 - 13:49
| да и, интерес и импульс - разные вещи в моем понимании. | | |
| 111
- 29.01.2012 - 13:56
|
Интерпретация. "А почему ты посчитала, что я преподношу Знание как сокровище? :) " Мне так показалось. Может быть из-за знания с большой буквы. В моих определениях знание всегда будет частичным, и вопрос о процессе, импульсе и интересе ( я их все-таки не разделяю) становиться более интересным... | | |
| 112
- 29.01.2012 - 14:03
| Цитата:
Ну, я же написала, что знание не подходит под общепринятые критерии. В моем понимании, любая систематизация - это ноль. Следуя ей, человек погружается в прошлое или топчется на месте, что равнозначно. Именно поэтому озарение приходит совсем не тогда, когда его ждешь. Что касается этимологии слов, в них принципиальное отличие. И понимание этого, как мне кажется, сделает рассуждение\раздумье ещё более интересным. Знание - это вызов, как ни крути. И он сопряжен не только с умозаключениями, но и с практикой/ действиями. Непосредственными. | | |
| 113
- 29.01.2012 - 14:18
|
Интерпретация. "любая систематизация - это ноль" не думаю, озарение часто бывает на тему вопросов, постановленных систематизацией, если под систематизацией понимать все формы рационального вывода, а не только классификацию... "И он сопряжен не только с умозаключениями, но и с практикой/ действиями. " с опытом. я согласна | | |
| 114
- 29.01.2012 - 14:24
|
Да, о систематизации и я , как о формах рационального вывода. Вопрос только: а что в твоем понимании "все формы рационального вывода"? | | |
| 115
- 29.01.2012 - 14:25
| В смысле, в таком случае она действенна. | | |
| 116
- 29.01.2012 - 14:40
|
Интерпретация. Когда у тебя есть набор данных об этом, этом и этом, и на их основе ты, с помощью рационального вывода, делаешь заключение о чем-то другом, что в этих данных не содержится, но как вы вытекает... или наоборот, имея данные об неких 1, 2 и 3 можно искренне недоумевать, как из них последовало 4, которое никаким боком с помощью текущий правил вывода не получается... | | |
| 117
- 29.01.2012 - 14:41
|
это я про пользу систематизации... фактически, только он способна вывяить противоречивые аспекты в знании | | |
| 118
- 29.01.2012 - 14:44
| НЕ думаю. Во 1, систематизировать можно всё, что угодно - соционика этому подтверждение. Это не говорит о систематизации как таковой правильной. | | |
| 119
- 29.01.2012 - 14:45
| В моём понимании правильной систематизации вообще не может быть, хотя , разуму так и удобнее. | | |
| 120
- 29.01.2012 - 14:46
| 2 на 2 - всё-таки 5. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
