Отмороженность
 

Сегодня мой знакомый рассказал мне, как его друг провернул такую операцию:

Его друг поссорился из-за какого-то пустяка со своей девушкой и в один прекрасный момент он под каким то предлогом заезжает до нее, берет ее с собой, едет в один хоз. магазин - (покупает топор), потом заезжает в другой магазин (покупает лопату), (и все это время молчит, на вопросы куда едем отвечает невнятно типа сама увидишь), вывозит девушку в лесополосу, дает ей лопату, сам берет топор и приказывает ей копать (все это в жесткой форме но без рукоприкладства и оскорблений), ну девушка в истерике копает и... выкапывает заранее закопанный ящичек в котором находится бутылка с шампанским, бокалами, кольцом и предложением выйти замуж). Чем все это закончилось я не знаю, но он говорит что она согласилась (хотя я очень в этом сомневаюсь). Что вы думаете, господа, по такому экзотическиму предложению руки и сердца и как бы вы отреагировали на такой экстримчЕг? :)

оригинально

1-Zacranec >
как настоящая жонщина,она должна была его закопать в этой яме)))

1-Zacranec > От подобных болящих на голову "шутников" надо бежать, как можно дальше и как можно быстрее, а не замуж за них выходить. Идиотизм и быдлячество.

2-Space Dementia > Да ну?
3-_МИХАИЛ > Не закопала, видать фальшивка попалась! :)

4-_Эовин_ > Забыл уточнить, она как то обмолвилась что любит ужасы и триллеры, и хотела бы испытать такие же эмоции как персонажи таких фильмов.

6 похожечто брехня.ежелиб она ужасы и трилеры любила,она б тебя там лопатой на кусочки покромсала.Так что не оправдыайся))

7-_МИХАИЛ > Ты так говоришь, как будто это был я... (

8-Zacranec >
А ты тогда отвечай так,что как буд то это не ты...(

9-_МИХАИЛ > 9-_МИХАИЛ >хорошо.

1-Zacranec > в то что девушка согласилась - верю. В то что история имела место в реальности - не верю.
Тысячи женщин живут с алкоголиками, домашними тиранами и извергами всех мастей. Женщины вообще склонны к мазохизму.
"Бьет значит любит".
Так что теоретически женщина вполне может быть очарована такой "шуткой". А вот парней способных такое проделать не так уж много...Так что байка это.. обычный треп...

Ну, для начала - как же она плохо его знает, раз дошла до истерики :) Затем, как же она себя не любит, что начала копать. В итоге - это , конечно, хорошо, что у парня отличное чувство юмора, но как долго он будет счастлив с такой девушкой, с настолько ... поверхностной, скажем ? :))) Пусть на ДР подарит ей курс на выживание, может быть, тогда они станут настоящей парой :)

Если бы женщины были склонны к мазохизму, то на земле царил бы патриархат, однако... ;) Мужчины склонны к мазохизму не менее, если не более - чего стоит только установка общества: если ты мужчина, то не должен плакать - и ведь стараются изо всех сил 8)))

13-Интерпретация > нет... получение удовольствия от насилия заложено у женщин в базовую программу поведения. У мужчин, базово, закладывается склонность к доминированию, подавлению, насилию. Другой вопрос, что из за огромного количества внешних факторов влияющих на формирование личности эти программы претерпевают сильные изменения....

Дааа, посути девушка сама себе вырыла яму, согласившись выйти за него замуж.
Видимо от радоси , что осталась жива, девушка сказала да.

[quote=meLiSSa;22956094] 13-Интерпретация > нет... получение удовольствия от насилия заложено у женщин в базовую программу поведения. У мужчин, базово, закладывается склонность к доминированию, подавлению, насилию. Другой вопрос, что из за огромного количества внешних факторов влияющих на формирование личности эти программы претерпевают сильные изменения.... [/quote]


Так вот, в биологии, в естествознании доминирование не классифицируется по половой принадлежности. И , раз уж Вы завели речь о _виктимности_, то вспомните, что как раз она и определяется огромным... "количества внешних факторов влияющих на формирование личности эти программы претерпевают сильные изменения..." Которые, к слову, также не находятся в прямой зависимости от половой принадлежности :)))

16-Интерпретация > если бы на склонность к насилию не влияла половая принадлежность, то женщины бы имели тестостерона в крови столько же сколько и мужчины, да и мускулатура была бы соответствующей..)
так что не нужно лезть в заумные научные дебри, в которых ни вы, ни я не являемся специалистами...)

[quote=meLiSSa;22956272] 16-Интерпретация > если бы на склонность к насилию не влияла половая принадлежность, то женщины бы имели тестостерона в крови столько же сколько и мужчины, да и мускулатура была бы соответствующей..) так что не нужно лезть в заумные научные дебри, в которых ни вы, ни я не являемся специалистами...) [/quote]

Да нет , это совсем не научные дебри и диплом специалиста по биологии у меня всё-таки есть. Определять доминанту по гормону - это как раз и есть попытка лезть в дебри не специалисту, ибо сексуальное поведение опять же не прямо взаимосвязано с бытовым, социальным. А Вы категорично заявляете, что количество тестостерона (кот присутствует так же и у женщин и,превысив свою норму, может вызвать "агрессию" не меньшую, чем у мужчины с таким же превышением на муж норму) отвечает за доминирование в отношение виктимности по половому признаку. Вам бы Нобелевку ;):))))

18-Интерпретация > вот только не нужно передергивать..((((
да, безусловно, бытие определяет сознание, но и сознание определяет бытие. Но у мужчин природой заложена более высокая агрессивность. Не согласны - приводите ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, что это не так.

а что мешало выше описанному дятлу предложить девушке посадить на даче куст розы и при посадке найти ящик. моё мнение заложил себе проблему на будущее. всё всплывет при новых обстоятельствах в очень плохой форме.

18-Интерпретация > вы очень любите спорить ради самого процесса спора. Я свою точку зрения могу доказать, но для этого нужно лезть в поисковик и отбирать факты подтверждающие мою точку зрения. и чесс слово, я не считаю данный спор настолько принципиальным что бы тратить на это время.

20-sadovod75 > а если дачи не было не у того, ни у другого? :)
а если время для посадки роз было не подходящее?

[quote=meLiSSa;22956716] 18-Интерпретация > вот только не нужно передергивать..(((( да, безусловно, бытие определяет сознание, но и сознание определяет бытие. Но у мужчин природой заложена более высокая агрессивность. Не согласны - приводите ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, что это не так. [/quote]

По-моему, передёргиваете как раз Вы - доказательства я Вам привела в 18, изложив суть вопроса и пояснения к нему. Если Вы не поняли, значит просто не хватает знаний для этого. Подсказываю, не путайте для начала виктимность с сексуальным поведением. Внешнюю агрессивность, как совокупность приобретенных, и внутреннюю, кот в одинаковой мере присуща обоим полам изначально, согласно инстинкту выживания или смерти ( кому чья теория больше нравится). Что касается доказательств "на пальцах" - так вся жизнь это доказывает. И даже британские ученые не нашли ещё отличия мужского и женского мозга, несмотря на количественную разницу в соотношении гормонов :)

[quote=meLiSSa;22956831] 18-Интерпретация > вы очень любите спорить ради самого процесса спора. Я свою точку зрения могу доказать, но для этого нужно лезть в поисковик и отбирать факты подтверждающие мою точку зрения. и чесс слово, я не считаю данный спор настолько принципиальным что бы тратить на это время. [/quote]

Неумелая отмазка - в нашем споре я привела доказательства, за кот не нужно лезть в поисковик. Но я принимаю её - всё-таки не все специалисты в этих вопросах. Всё больше натуралисты-любители :Р 8)))И учитесь,учитесь, учитесь, читайте больше.

23-Интерпретация > ))))))))) а как же диплом по биологии? Уж биолог то обязан знать, что вес и объем мозга женщины немного меньше веса и объема мозга мужчины.)

22-meLiSSa. проблема заложена. и как она проявит себя особо сомневаться не приходится.

24-Интерпретация > совершенно не обязательно каждый раз вставлять такое объемное цитирование. Это засоряет тему.
Да, я не имею в памяти нужных цитат и фамилий ученых которые подтвердят мою точку зрения. Но они есть. Я свое мнение не с потолка взяла, а из вполне научных источников.
А вот что вы доказать хотитемне совершенно непонятно..
что половая принадлежность ничего не определяет? и это заявляет биолог?!?!?
ну, не смешите....((((

к 26 дополнение. а девушка могла быть и "в положении" а это ещё интересней ситуация.

26-sadovod75 > проявит... но ежели женщина согласилась, то проблема прежде всего у нее в голове. И эту проблему нужно как то решать. Она приняла решение биться головой об эту стену - значит не верила, что есть более интересные варианты.
И будет она колотиться в этих отношениях пока не наберет достаточно опыта, что бы выйти из них и попробовать искать другие варианты на чем заморочиться.

[quote=meLiSSa;22956960] 23-Интерпретация > ))))))))) а как же диплом по биологии? Уж биолог то обязан знать, что вес и объем мозга женщины немного меньше веса и объема мозга мужчины.) [/quote]

Это Вы на женском форуме домохозяек начитались, что ли? :))) А там не написано было, что мозг растёт, если его тренируешь? :)И что данные приводятся искл по замерам самого большого выявленного, а также то, что старение мозга у мужчин происходит быстрее и он гораздо быстрее уменьшается, что в среднем показатели равны. И что самое главное на качественные характеристики это некоим образом не влияет? :))) Так Вы напишите, что бы дилетанты понимали, раз уж лезешь в дебри, так уж основательно :Р )))

29-meLiSSa. девочка встала на путь. куда её он заведет нам не ведомо.

[quote=meLiSSa;22957025] 24-Интерпретация > совершенно не обязательно каждый раз вставлять такое объемное цитирование. Это засоряет тему. Да, я не имею в памяти нужных цитат и фамилий ученых которые подтвердят мою точку зрения. Но они есть. Я свое мнение не с потолка взяла, а из вполне научных источников. А вот что вы доказать хотитемне совершенно непонятно.. что половая принадлежность ничего не определяет? и это заявляет биолог?!?!? ну, не смешите....(((( [/quote]

Засоряют тему неумело вырванные из контекста фразы на самом деле :))) Где это я написала, что половая принадлежность _ничего_ не определяет ? ;) :)))

30-Интерпретация > блин, Интер, ну, нафига уводить обсуждение в сторону? Есть отличия в функционировании мозга мужчин и мозга женщин. Да они не принципиальны, но они есть. И именно эти отличия делают поведение мужчин отличным от поведения женщин.
Есть общие тенденции. Есть честные случаю. Агрессивность мужчин это общая тенденция. Агрессивность отдельных женщин - частный случай.
В общем я не поимаю, что вы пытаетесь доказать?
Что я не права? так я права. И вы отлично это знаете. Просто охота поспорить и вы пытаетесь подловить меня аргументируя тем, что по какой то причине засело у вас в голове после обучения.
в общем извините, но продолжать это бессмысленное препирательство я не стану. Базовое поведение мужчин отлично от базового поведения женщин - и точка. Не согласны - цитируйте не свои мысли а первоисточники наглядно демонстрирующие ошибочность данного утверждения. у меня все.

meLiSSa. а с другой стороны, чтобы не пройтись по поисковикам, если не особо шаришь в вопросе?:-))
я вот так делаю...
нарыла небольшой реферат о связи агрессивности и тестостерон, там с ссылками на имена исследователей - может, будет интересно.
[url]http://psyjournals.ru/files/41805/ICJP_2011_Kuzminykh.pdf[/url]

[quote=meLiSSa;22957316] 30-Интерпретация > блин, Интер, ну, нафига уводить обсуждение в сторону? Есть отличия в функционировании мозга мужчин и мозга женщин. Да они не принципиальны, но они есть. И именно эти отличия делают поведение мужчин отличным от поведения женщин. Есть общие тенденции. Есть честные случаю. Агрессивность мужчин это общая тенденция. Агрессивность отдельных женщин - частный случай. В общем я не поимаю, что вы пытаетесь доказать? Что я не права? так я права. И вы отлично это знаете. Просто охота поспорить и вы пытаетесь подловить меня аргументируя тем, что по какой то причине засело у вас в голове после обучения. в общем извините, но продолжать это бессмысленное препирательство я не стану. Базовое поведение мужчин отлично от базового поведения женщин - и точка. Не согласны - цитируйте не свои мысли а первоисточники наглядно демонстрирующие ошибочность данного утверждения. у меня все. [/quote]


Нет, Мелисса, ещё раз Вам пишу: функционирование мозга у муж и жен одинаковое. Есть различие в использовании мозга (большинством) согласно социальным предпосылкам в том числе. И именно они определяет виктимность, которую Вы перепутали с сексуальным поведением.
Вы в отличие от меня этого пока что не хотите понять, хотя можете. И это не препирательство. Это просто Ваш недостаток знания, в чём трудно признаться. Я понимаю. Но нас читают дети и не хочется, что бы они в стиле юных натуралистов определяли агрессивность и виктимность по накаченному торсу. У обоих полов.
Что касается первоисточников - физиология, анатомия, психология, генетика. Захотите найти - найдете - все ключевые слова и мысли перед Вами. А я проделывать за Вас Вашу же работу не буду - не настолько я жалостливый человек :)))

[url]http://psyjournals.ru/files/41805/IC..._Kuzminykh.pdf[/url]

ОСтаётся надеяться, что хотя бы прочтение выводов с , так сказать, первоисточника, богатого фамилиями, изменит точку зрения Мелиссы. И в след раз она не станет предвзято относиться к словам собеседников 8)))

35-Интерпретация > :) у женщин преобладает интуиция, у мужчин логика. Физиологические и химические процессы одинаковые, но почему то, по какой то причине большую активность у мужчин и женщин проявляют разные участки мозга. И результат соответственно получается очень разный.
Я не пытаюсь доказать, что я не путаю сексуальное поведение с виктимностью. Мне, как и любому дилетанту по барабану такие тонкости. Но факт остается фактом - среди женщин желающих принять позу жертвы гораздо больше чем среди мужчин. И уж что в этом виновато - виктимность или мазохизм для меня лично не принципиально. Я уверена, что первенство именно за половой принадлежность в формировании этого отклонения, вы считает, что воспитание и среда важнее.
и что? это как то меняет суть заданного в сабже вопроса?

36-Интерпретация > ссылка дает результат "Такая страница не найдена"..))))))))))) это безусловно здорово повлияет на мою точку зрения..))))

Я особо не читала ваши прпирательства, но мужчины действительно более агрессивны. Тестостерон, иоп его мать. А что, этого ктото не знает?

У меня всё открылось и уже прочлось. Придётся помочь:

Вопрос о различии уровнейагрессивности у мужчин и женщин Кузьминых А.А., студентка факультета психологии
Московского государственного университета, Москва
Научный руководитель –кандидат психологических наук, доцент Ениколопов С.Н.

...Если говорить о биологических предпосылках, ранее предполагалось, что высокие концентрации тестостерона ассоциируются с более высоким уровнем
агрессивности мужчин (Berman, Gladue & Taylor, 1993; Olweus, 1986). Проводилось немало исследований, результаты которых, как казалось,
подтверждали это. Среди нихэксперименты по кастрации, исследования с участием лиц с гомосексуальной и гетеросексуальной ориентацией (Gladue, 1991), исследования на обезьянах (Alexander, Hines, 2002) и другие. Однако к настоящему моменту было показано, что высокий уровень тестостерона сам по себе не является достаточной предпосылкой к насилию (Mims, 2007). По
словам Роберта Джозефа (Josephs, 2010), агрессивное поведение, коррелирующеес высоким уровнем тестостерона, связано, скорее, со стремлением сохранить доминирование. Питер Грей (Gray, 2007) в нескольких исследованиях показал,что брак и отцовство снижают уровень тестостерона. В первом исследованииприняли участиеодинокие мужчины, мужчины в
моногамномбраке, и имеющие несколько жен. Участниками второго стали
бездетные мужчины, отцы, живущие отдельно от ребенка, но регулярно посещающие его, иотцы, живущие со своим младшим ребенком. Результаты исследований показали, что уровень тестостерона у бездетных и неженатых мужчин был существенно выше, чем у мужчин остальныхкатегорий.
Несколько позднеешвейцарская группа ученых под руководством Элисон Аббот (Abbott, 2009) развенчала идею в целом о роли тестостерона в повышении уровня агрессивности. В то же время,Франческа Брамбилла и коллеги (Brambilla, Speca, Pacchiarotti, Biondi, 2010) пришли к выводу, что хотя
уровень агрессивности неменяется во время менструального цикла и не
коррелирует с гормональными изменениями, гормональная секреция и ее колебания все же могут модулировать некоторые физиологические аспекты поведенческих параметров.
Таким образом, роль гормонов в агрессивном поведении в настоящее время пересматривается.
Также необходимо отметить, что ряд авторов говорят о более высоком уровне агрессивности у женщин по сравнению с мужчинами. Существуют
данные о том, что в западных гетеросексуальных партнерских отношениях женщины несколько чаще, чем мужчины, используют акты физической агрессии (Archer, 2000), а среди не западных стран ситуация противоположна (Archer, 2006). Однако, как показали Даттон и Николс (Dutton, Nicholls, 2005)
мужчины в целом в меньшей степени демонстрируют виктимизацию и не считают женское насилие по отношению к ним преступлением.
Итак, мы постарались показать, каким образом соотносятся взгляды на
проблему межполовых различий в уровне агрессивности у исследователей и у населения. На наш взгляд особо интересным фактом, заслуживающим
дальнейшего изучения, является расхождение мнений у мужчин и женщин среди населения при оценке агрессивности обоих полов.
Список литературы:
1. БерковицЛ. Агрессия. Причины, последствия, контроль. Спб.: Прайм-
Еврознак, 2007.
2. Кузьминых А.А. Мужская и женская агрессия глазами жителей России и стран СНГ//Молодые ученые –нашей новой школе, Москва: МГППУ, 2011.
3. Abbott A. Testosterone link to aggression may be all in the mind // [url]http://www.nature.com/news/2009/091208/full/news.2009.1131.html[/url], December 8, 2009. 4. Alexander G.M., Hines M. Sex differences in response to children’s toys in

и так далее.