[quote=Феномен колхоза воистину;30781199]Каков критерий с точки зрения психиатрии определения психопат? Критерий или критерии. [/quote]
Опа!
Вообще, мы уже 2 дня это обсуждаем :-))[quote=Феномен колхоза воистину;30780828]Я написала, потому что увидела, что на ветке до сих пор бытует или даже устоялось среди множества мнение, что тот, кто руководствуется мозгами - почти или уже бесчувственный робот.[/quote]
я, честно, не видела ни разу тут таких заявлений :-)
(ну, если от Компот только :-)))

См, ну, здравый смысл должен подсказать, что пока что не прозвучало определения критериев, потому и 2 дня :)
Можно, конечно, взять за исход точку отсчета твой пост 117 (оч классный короткий и существенный пост) , но он тоже расплывчат. Время от времени, не всегда, там-сям, нюансы ( как впоследствии ). Критериев четких не существует?

А я видела.

Лен, а ты вообще не сомневаешься в подходе к описанию мира теорией психоанализа?

[quote=Феномен колхоза воистину;30780828]на ветке до сих пор бытует или даже устоялось среди множества мнение, что тот, кто руководствуется мозгами - почти или уже бесчувственный робот.[/quote]ээээ... да? О.О
[quote=Феномен колхоза воистину;30780828] ДА при чем тут амёба. ТЫ же понимаешь, что смысл не в отслеживании биол единиц от "начала". [/quote]человек тоже эта... биол. ед.:)
[quote=Серая метелка;30781244]в смысле? :-)[/quote]человек, который не придет значений чувствам вовсе не бесчувственен.
[quote=Серая метелка;30781244]Эрос и Тататос - это вещи очень низкого уровня...[/quote]ну да. Но почему их из рассмотрения убирать?
[quote=Серая метелка;30781244]Каннибализм - это тоже суперпозиция любви и ненависти, но не является созиданием... [/quote]а это смотря с какой позиции смотреть... Для тебя и меня- да, а вот для дикого племени- очень даже созидает...

[quote=Феномен колхоза воистину;30781422]ну, здравый смысл должен подсказать, что пока что не прозвучало определения критериев, потому и 2 дня :)[/quote]
здравый смыл подсказывает, что пока не прозвучало критериев, который бы ты признала...
но это твой произвол, от качества аргументов он может не зависеть :-) Тут говорилось о неспособности выносить нагрузку влечений и про слабую интеграцию Супер-Эго, про диффузную идентичность (про нее не говорили, но у Кенрберга есть), про расщепление и много про что... Для специалистов - это маяки для определения структуры...
Но, я не могу тебе излагать здесь всю психоаналитическую теорию :-))
Вон, как раз в той книги, которую я предлагала есть глава про диагностическое интервью... читай :-) будут вопросы - отвечу, если смогу

[quote=Феномен колхоза воистину;30781682]Лен, а ты вообще не сомневаешься в подходе к описанию мира теорией психоанализа? [/quote]
В том смысле, что может ли она быть ошибочной?
Да, кончено, может...
Но, пока я не вижу достойной альтернативы...

[quote=_astro_;30781743]еловек, который не придет значений чувствам вовсе не бесчувственен.[/quote]
это - да...[quote=_astro_;30781743]а это смотря с какой позиции смотреть... Для тебя и меня- да, а вот для дикого племени- очень даже созидает... [/quote]
а чего тут созидательного?
ну, может ритуал, сопровождающий поедание, может быть созидающим относительно просто поедания без всякого ритуала... а так - непонятно...

[quote=Серая метелка;30782018]а чего тут созидательного? [/quote]поддержание и упрочение мирового порядка.:)

0-Феномен колхоза воистину >так все описанное- и есть душевное расстройство.
Очень похоже в том числе на признаваемое американцами, как заболевание, borderline personality disorder.Пограничное расстройство личности.

0-Феномен колхоза воистину > ну значит так - очаровательные хищники - скорее всего - персонажи фильмов, сотканные из нарциссов с вкраплениями тонкой нотки психопатии (чисто чтоб деятельный был).

См. Доктор Хаус.

Или шизоидов с вкраплениями психопатии же - ну чтобы опять же - деятельный был.

В реальности психопаты навязчивы (даже пока ничего не делают) и раздражают людей. Часто бывают изгоями - просто потому что психопатией "пахнет" и пахнет неприятно.

У психологов даже есть что-то вроде шутки:
Если тебе жалко клиента - он невротик
Если клиент непонятен - он шизоид
Если клиент раздражает - это психопат.

Т.ч. чащевсего психопаты не успевают подойти и очаровать, их начинают пинать и отвергать...

А если подпустить они чрезмерно слащавые.

Но плюсы есть - они непредсказуемы - а это интересно (ну для тех, кто любит гонять на мотоцикле по скалам, можно так же радоваться непредскзуемым шизоидам и нарциссам).

А ну и вот еще -они работают усердно, на износ. Ну и сексуальны в определенных своих фазах...

[quote=Маджента;30800827] вот еще -они работают усердно, на износ[/quote]Это возбудимые-то психопаты?
Или астеники?

Маджента - да тоже какие-то размытые описания. Раздражать можно одного и не раздраж второго. Временами возникающая сексуальность - для всех. Работа на износ - разве показатель - до фига таких людей, одновременно перестающих быть гибкими и n'l'- см ученые.Непредсказуемость - она такая непредсказуемость - для одних ринуться горы покорять, для вторых - в туалет невовремя сходить. Это какие-то сплошь субъективные оценки. Такую грамотку повесь в магазине, так бабушки будут в каждом втором психопата видеть.

Короче, как я понимаю, нужны длительные глубокие изучения структуры человека. В результате доктор все равно может ошибиться, потому что психопат патологически лжив и практически не подается изучению и терапии по заверениям самих психологов.