[quote=Tutschka;42036779]но при постановке эксперимента в основе что лежит?[/quote]ТЕОРИЯ лежит!
:)))))
[quote=Tutschka;42036822]вот. пришел момент тебе помочь мне выйти из путаницы[/quote]вики в помощь.

Вот интересно: я на две книжки ссылку дала... Ты хоть посмотрела? Хоть кто-нибудь посмотрел? я уж молчу про прочитал:)))
А ведь там как раз масса ответов на твои вопросы.

[quote=Tutschka;42036832].хорошо.а кто тогда достоверно берется утвердить истину в данной коллизии?[/quote]какую еще истину? С определениями не спорят.

[quote=astro;42036845]ТЕОРИЯ лежит![/quote]+[quote=astro;42036845]вики в помощь.[/quote]ну..эээ...если только вики...я не ходила по ссылке (сейчас схожу) мне интересно живое общение...потому что пойти по ссылке это просто послать человека из разговора куда подальше...там же не твоя книга..но мысль закруглиться я уяснила)

203-Tutschka >я сторонник самообразования.

204-astro >я тоже) вот что вики говорит про научный метод:
Важной стороной научного метода, его неотъемлемой частью для любой науки, является требование объективности, исключающее субъективное толкование результатов. Не должны приниматься на веру какие-либо утверждения, даже если они исходят от авторитетных учёных. Для обеспечения независимой проверки проводится документирование наблюдений, обеспечивается доступность для других учёных всех исходных данных, методик и результатов исследований. Это позволяет не только получить дополнительное подтверждение путём воспроизведения экспериментов, но и критически оценить степень адекватности (валидности) экспериментов и результатов по отношению к проверяемой теории

[quote=Tutschka;42036862]мне интересно живое общение...п[/quote]да, это интересно. Однако, я предпочитаю общаться по существу, когда собеседник хотя бы знает предмет общения.

204-astro >на мой взгляд наблюдатель и наблюдаемое взаимосвязаны...Чё много про это описывал...так что с этой стороны самопознание это вещь в себе...другой чел познает тоже самое с высоты своего субъективизма...но в итоге так и делается реальность - на стыках разных точек зрения на предмет...

[quote=astro;42036893] когда собеседник хотя бы знает предмет общения.[/quote]в твоем случае это значит мыслит в унисон тебе...но тогда интерес пропадет)

208-Tutschka >в моем случае это означает, что человек разбирается в теме разговора. Хотя бы.

вернее не пропадет а сольется в единой вибрации...)
аминь

[quote=Tutschka;42036895]в итоге так и делается реальность[/quote]реальность существует без чьего-либо вмешательства.

[quote=astro;42036916]человек разбирается в теме разговора. [/quote]ну ты же будешь субъективна в оценке человека и в его способности разбираться...Для тебя данный человек может и разбираться в предмете-но это будет ваша глубоко личная песня - все выйдет на уровень в итоге: нравится-не нравится...потому что конечная цель будет заключаться только в экстраполяции личных взглядов на максимально широкую аудиторию...а это ...это мечта всех гегемонов ()-)

[quote=astro;42036929]реальность существует без чьего-либо вмешательства.[/quote]ее не существует в принципе или скажем мягче...она существует только в поле каждого человека..как вариант в пределах досягаемости его 5 сил

213-Tutschka >чоооооо????
ээээ....

214-astro >тебе пример привести?

215-Tutschka >нет уж, спасибо, бредь без меня.

216-astro >:) а оскорблять меня не надо..

хотя вобщем я не против) тоже вить эмоция..пусть и такая

218-Tutschka >эээ.... причем тут эмоция?

Ну а ты как хочешь называть твое утверждение, что реальности не существует? Але!

219-astro >да никак...я просто думала мы будем разговаривать...откинем некоторые или вобще все точки зрения и поговорим...очень верю что когда-то так и случится..потому что от гениального до простого один шаг...а равно как от глупости до гениальности
книжка которую ты порекомедовала лично для меня не откровение...скажу чесно..
да и потом...есть например библия...есть даже те кто ее читает и перечитывает..но строчки остаются а дух не возраждается...
вот и эта автор пишет:
"Религиозные или магические ритуалы поклонения божеству в наше время по-прежнему совершают в ожидании милостей и подарков, падающих с небес. Это касается обычно официальных религий и их течений."

[quote=Tutschka;42037141]книжка которую ты порекомедовала лично для меня не откровение.[/quote]ну, во-первых, я рекомендовала ДВЕ книги.
А во-вторых- ты хотела примеры мифологиского мышления- они как раз такие.
И в-третьих, если ты вкуришь то, что в книге о Кассавндре, тебя вштырит так, что очумеешь. Но только при условии, что на спамом деле вкуришь.

221-astro >я по второй ссылке прошла...про Кассандру еще не смотрела..сейчас погляжу!

221-astro >там про дар предвидения да?..сейчас почитаю..

223-Tutschka >там НЕ про предвидение, там про то, как действует миф.

224-astro >аа...ясно...это я правильно нашла?
[url]http://mreadz.com/read276646[/url]

225-Tutschka >правильно

226-astro >я тут недавно читала автобиографию Норберта Винера..он очень известный в узких кругах математик и считается основопложником идей кибернетики...так вот он сам написал о своей встрече с психоаналитиком..он как раз был современником Фрейда..с ним работали трижды на протяжении долгого времени он чувствовал себя психически тяжело..но самым парадоксальным был его собственный вывод, что если б его "вылечили" то он не состоялся бы в математике...потому что эти комплексы помогли ему достичь того чего он достиг..
и вот вопрос а нуждается ли общество в лечении?..потому что лечить кого-то значит играть в роль доктор-больной...а это как ни крути уже конструкция..и весьма жесткая

+ то есть можно говорить о том что как только возникает "болезнь" тут же будут и соответствующие ей доктора и больные...это явление же не случайно...
если есть миф то обязательно этому мифу будут возникать и роли в социуме...

[quote=Tutschka;42037395] Норберта Винера..он очень известный в узких кругах математик [/quote]во ты меня насмешила:))))))))))))))
Это- отец-основатель кибернетики, если что...\в узких кругах!- ну ты даешь!

[quote=Tutschka;42037434]если есть миф то обязательно этому мифу будут возникать и роли в социуме...[/quote]да, конечно. И не только в социуме, в индивидуальной психике также присутствуют мифы.

229-astro >а не все знают...кстати...я с кем не говорила ..все плечами пожимали..ну вот..а ты знаешь...приятно..а я читаю твою книжку про Кассандру...дочитаю потом поделюсь)

Менада 193 \\а ты послушал бы штоле чуть бульше, чем треть одной лекции. а так что обсуждать? фоменковщину? фуфуфу.\\\
Каждый раз надеешься на лучшее и каждый раз грабли.. мда, пойду я в общем. А ты перечитай мой пост, где я писал сколько послушал.. усе в общем. это токование на ветках как-то поднадоело.
astro 185 \\\Мышление- вообще антагонист эмоциям. :)))\\\
astro - Вы как Шнапсстрикен, образец узкоматериалистического "мышления", не осознающего даже самое себя.. потому что-то писать видимо нет смысла, сорри.

астра вечно бурёж устраивает как только слабину почует.
Но на самом деле это не её сильное место а слабое.

Надо же, нашёлся ещё кто-то, не осознающий самое себя. Веселей теперь будет в окружении скаженно осознающих.

(0) Страшноватая какая то женщина в сабже.
Типа Блаватской только не в платке а ПАЛКОЙ.
О.
Я б ей калитку починил.
Если бы попросила и денег дала чуток.

229-astro >ну что?) будем обсуждать книгу? или просто примем факт того что мы с тобой ее прочитали и пропустили через себя кстати в качестве алаверды держи (твёрдо верю что ты ее прочитаешЪ!!!):
[url]http://www.abhidharma.ru/A/Tantra/Content/Otcekanie%20Machig.htm[/url]

[quote=Фримен;42039193]Я б ей калитку починил.[/quote]для этова ей надо сломать калиточку)))

[img]http://f2.mylove.ru/U7uDD1O71y.jpg[/img]

[img]http://kantrust.ru/wp-content/uploads/2012/07/molodost.jpg[/img]

[img]http://www.indostan.ru/blog/foto-video/3501/122237_1_o.jpg[/img]

[quote=astro;42020627]а вот как раз нет. Именно что символизация в этом направлении идет в сторону НЕвсемогущества. И если человек зарывается , начинает себя мнить венцом мироздания- тут-то ему и кирдык. :))) В данной парадигме у богов нет любимчиков, все равны. Греческая же(а впоследствии и римская калька) строят очень многое именно на том, что богам надо понравиться и они даруют тебе ну как минимум свое созвездие. А то и на Олимп пригласят. Правда, могут и выпереть оттуда. :)) [/quote]
Символизация-то идет в направлении от тела к мысли, от отсутствия репрезентации к объекту и созданию "внутривенного пространства", что автоматом получается к "НЕвсемогуществу" и т.с. "принятия реальности", это да ... Но стадии-то разные...
Символическое приравнивания психоза и (мифа, кстати :-)), тоже один из этапов символизации, и "переходный объект" тоже, там значение и означающее там еще слиты или пересекаются
А что богам надо понравиться... ну, так это уже семейные романы :) Выглядит, может, пошло, неромантично ни хрена (добро пожаловать в реальный мир, детка :-))), не сравнить с мифами о непознаваемой пустоте и растворении в ней... но на самом-то деле, это большой прогресс в плане развития психической организации...