| 0
- 19.08.2014 - 09:56
|
На днях столкунулся с темой ловушек ума. В описываемой модели ум выстраивает действия только по 2 критериям: краткосрочное изберание неприятностей и краткосрочное получение удовольствия. Т.е. долгосрочные успехи это не заслуга ума, более того, попадание в ловушки ума приводит к проигрышу в долгосрочной перспективе. Но это некоторое отвлечение, чтобы был понятен контекст. Одна из ловушек это нарушение правил (часть прописаны социумом, а часть "вшиты" в нас от рождения - понятия, которые разделяется всеми людьми вне зависимости от места рождения, языка и религии). Типа мы едем на авто 120 км/ч, а перед камерой тормозим или делаем другие вещи, про которые САМИ знаем, что это неправильно. А к чему приводит нарушение правил для нарушителя проиллюстрировано метафорой: Кому-то первый раз показывают бильярд, объясняют, что цель - загнать шары в лузы. Он, как сообразительный чел, начинет запихивать их руками. Тут ему объясняют, что есть правила - нужно загонять кием, да еще не ложиться на стол, бить шарами в определенной последовательности. В ответ "нормальная" реакция: он говорит - ну, если вам так нравятся ваши правила, давайте, вы играйте по ним, а я буду по своим. Как бы дальше ни развивались события, загоняние шаров руками скоро ему наскучит - разрушится сама игра. Таким образом, если относиться к жизни, как к игре, то нужно играть по правилам. А если не воспринимать жизнь как игру - прийти к потере интереса жить. В общем, восприятие жизни как игры продвигается во многих учениях и кажется достаточно эффективным, но тогда вопрос - какие правила нужно выполнять, чтобы ее не разрушать?     | | |
| 1
- 19.08.2014 - 10:06
| И, кстати, играть по правилам и быть послушным (что обсуждается в соседней теме) - это одно и то же? | | |
| 2
- 19.08.2014 - 10:11
|
0-Бессмертный пони > ну таки ещё эйнштейн говорил: Нужно выучить правила игры. А затем, нужно начать играть лучше всех. а я ему верю.)) | | |
| 3
- 19.08.2014 - 10:12
|
1-Бессмертный пони >доброе утро) мне сложно развить тему...если честно...если б как-то конкретизировать для примитивных женских мозгов...если напрячься ответить от себя лично -в мои годы думать об успешности уже поздно и не интересно, потому что успех был в свое время, сейчас хочется красоты, созидания, реализаций каких-то скромных и реальных вещей...например установить мир на планете земля) | | |
| 4
- 19.08.2014 - 10:20
| Цитата:
Основная ловушка ума, которая является основной для всех других ловушек- это отстутствие интереса к жизни как к таковой. Почувствуешь этот вкус- вопросы исчезнут. Не почувствуешь- не существует идей, которые смогут дать тебе это чуство. | | |
| 5
- 19.08.2014 - 10:28
| Основная ловушка - это кажущаяся потеря интереса к жизни. Здесь тонкая подмена. Можно потерять интерес к жизни на ПЛАНЕТЕ ЗЕМЛЯ. Но потерять интерес вообще к существованию в принципе невозможно. Поэтому "потеря" интереса к жизни - это просто желание жить НЕ ЗДЕСЬ, так как здесь ваши правила никому не нужны. | | |
| 6
- 19.08.2014 - 10:29
|
3-Tucshka > Привет ) Слова "успешность" в моем посте нет ) А эффективность - это отношение результата к затратам для его получения, все равно речь о заработке или творческом проявлении. 4-Behind a side of sensess > Интересный взгляд. Т.е. потеря интереса не следствие, а причина? И, соответственно, способов выхода кроме как "почувствуй вкус" - нет? | | |
| 7
- 19.08.2014 - 10:31
|
5-RUST >4-Behind a side of sensess >согласна 6-Бессмертный пони > я не верно проинтерпретировала значит слово "эффективность" прошу прощения | | |
| 8
- 19.08.2014 - 10:34
|
5-RUST >Не будучи вовлеченным, это так, но тому кто туда попал, вряд ли это "кажущаяся" вещь. Похоже я зря написал о ловушках, отвлекает. Суть моего вопроса не в ловушках, а в подходе к жизни, как к игре - это определяет остальное. И сами ловушки ума появляются там, где существуют правила. | | |
| 9
- 19.08.2014 - 10:36
| Цитата:
| | |
| 10
- 19.08.2014 - 10:39
| 9-Behind a side of sensess > Расширь свое описание. Исходя из топика, предлагается, чтобы не возникла потеря интереса не разрушать игру, т.е. играть по правилам. А каковы должны быть действия в твоем подходе? | | |
| 11
- 19.08.2014 - 10:41
| 3-Tucshka > Ты просто скажи, жизнь - это игра? Если да - то по каким правилам стоит играть. | | |
| 12
- 19.08.2014 - 10:41
| 8-Бессмертный пони >...термин который ты ввел "игра" на мой взгляд не очень отражает процессы которые переживает человек ...игра развивает навыки -дарит переживание "поражение" и/или "победа" , максимум несет искры удовольствия...попробуй поразмышлять над термином "задача" в отличие от игры у нее есть решение или разрешение... | | |
| 13
- 19.08.2014 - 10:42
| 2-скучающий > Где взять учебник? ))) | | |
| 14
- 19.08.2014 - 10:43
| 11-Бессмертный пони >именно моя жизнь это искусство иногда она мне подбрасывает задачи :) но не игра точно | | |
| 15
- 19.08.2014 - 10:44
| Цитата:
http://soulfuljournal.ru/zapis/o-boge | | |
| 16
- 19.08.2014 - 10:49
| 15-Behind a side of sensess >березкин...ты чтоли? | | |
| 17
- 19.08.2014 - 10:50
| 12-Tucshka > Так ты о том же! ) Игра - удовольствие, азарт, стремление продолжать. Если жизнь - игра, то это стремление жить. Задача - это серьезно, сложности, решения, последствия. Желание продолжать умирает, по мере истощения, в отличии от игры, где желание остается даже если нет сил. Поэтому игровой подход популярен и, имхо, оправдан. Только не нужно однозначно относить игру к развлечениям. У Кастанеды "контролируемая глупость" - тоже ведь игра, но ни разу не развлечение. | | |
| 18
- 19.08.2014 - 10:53
| Игра- это всегда обусловленность. Обусловленность полезная штука в прикладных аспектах и ей нужно уделять время и место, но воспринимать через нее мир вообще чревато потерей интереса. | | |
| 19
- 19.08.2014 - 10:55
|
17-Бессмертный пони >не-не-не...я не о том...игра это игра...жизнь это жизнь...задачи это задачи...я не смешиваю эти все вещи и не рассматриваю под термином "игра" вобщем у меня уже сформировался достаточно точный взгляд на вещи и на свою жизнь и мое место в жизни других людей, который не совершенен но я надеюсь приведет меня туда куда я давно стремлюсь) собственно попробуй для себя сформулировать именно то что ты хочешь прямо сейчас и тогда ответ возникнет моментально (если ты и правда настроен узнать ответ на свой вопрос) | | |
| 20
- 19.08.2014 - 10:55
| 15-Behind a side of sensess > Так как оно происходит, с потерей интереса? | | |
| 21
- 19.08.2014 - 10:57
| Цитата:
| | |
| 22
- 19.08.2014 - 10:57
| 18-Behind a side of sensess > А можно без обусловленности? Куда деть причинно-следственные связи? | | |
| 23
- 19.08.2014 - 10:58
| Цитата:
| | |
| 24
- 19.08.2014 - 10:58
| Цитата:
| | |
| 25
- 19.08.2014 - 10:59
| Цитата:
| | |
| 26
- 19.08.2014 - 11:00
| 24-Behind a side of sensess > Т.е. вообще не саморефлексировать? | | |
| 27
- 19.08.2014 - 11:02
|
13-Бессмертный пони > я не знаю про учебник,но сама идея - жизнь как игра мне давно понравилась ,лет как 7-6 назат. это понялось как то неожиданно с тех пор всё играю. | | |
| 28
- 19.08.2014 - 11:02
| Цитата:
| | |
| 29
- 19.08.2014 - 11:02
| 26-Бессмертный пони >мн...эх...иногда надо прожить и не прочитать.....понимаешь?...тебе ответят правильно...но ответ не ляжет...я помолчу...потому что я знаю, ты сам найдешь ответ...ты его осуществишь в жизни а не в беседе) | | |
| 30
- 19.08.2014 - 11:03
| Цитата:
| | |
| 31
- 19.08.2014 - 11:06
| 27-скучающий > Значит ты на позиции игрока. Но ты разве никогда не нарушаешь правила? А если нарушаешь, то поясни, хоть на примере из топика, в чем заключается игра, когда ты шары в лузу руками загоняешь? | | |
| 32
- 19.08.2014 - 11:08
|
30-Behind a side of sensess > https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%E5...E5%EA%F1%E8%FF "Само" - обращение рефлексии на себя. ) | | |
| 33
- 19.08.2014 - 11:11
| Tucshka > А на 25 ответишь? | | |
| 34
- 19.08.2014 - 11:18
| 33-Бессмертный пони >"пузырьки"..такой давно известный термин | | |
| 35
- 19.08.2014 - 11:21
| Цитата:
| | |
| 36
- 19.08.2014 - 11:48
|
31-Бессмертный пони > есть разные игры(по правилам,без правил). у меня игра где я ничего не знаю,о том во,что играю. это трудно объяснить я и не пытаюсь обосновать и систематизировать эти знания,так как они каждый раз новые . | | |
| 37
- 19.08.2014 - 12:18
|
Играть нужно конечно по своим, соблюдая при этом правила техники безопасности которые написаны (как известно) кровью тех кто решил их оспорить! зы:Потеря интереса наступает тем быстрее, чем искуснее игрок. | | |
| 38
- 19.08.2014 - 12:23
|
\\Сотри всё это... ))\\ Это лучшее *Мне кажется или легкое дежавю с темой ноушенка? | | |
| 39
- 19.08.2014 - 12:35
|
\\Таким образом, если относиться к жизни, как к игре, то нужно играть по правилам.\\\ К жизни лучше относиться как к жизни \\А если не воспринимать жизнь как игру - прийти к потере интереса жить.\\ Это вряд ли \\В общем, восприятие жизни как игры продвигается во многих учениях и кажется достаточно эффективным,\\\ В коренных традициях этого нет, а на новодел смотреть не стоит \\но тогда вопрос - какие правила нужно выполнять, чтобы ее не разрушать? \\\ Правила жизни, видимо так? | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
