Что, наша жизнь - игра?
 

На днях столкунулся с темой ловушек ума. В описываемой модели ум выстраивает действия только по 2 критериям: краткосрочное изберание неприятностей и краткосрочное получение удовольствия. Т.е. долгосрочные успехи это не заслуга ума, более того, попадание в ловушки ума приводит к проигрышу в долгосрочной перспективе. Но это некоторое отвлечение, чтобы был понятен контекст. Одна из ловушек это нарушение правил (часть прописаны социумом, а часть "вшиты" в нас от рождения - понятия, которые разделяется всеми людьми вне зависимости от места рождения, языка и религии). Типа мы едем на авто 120 км/ч, а перед камерой тормозим или делаем другие вещи, про которые САМИ знаем, что это неправильно. А к чему приводит нарушение правил для нарушителя проиллюстрировано метафорой:
Кому-то первый раз показывают бильярд, объясняют, что цель - загнать шары в лузы. Он, как сообразительный чел, начинет запихивать их руками. Тут ему объясняют, что есть правила - нужно загонять кием, да еще не ложиться на стол, бить шарами в определенной последовательности. В ответ "нормальная" реакция: он говорит - ну, если вам так нравятся ваши правила, давайте, вы играйте по ним, а я буду по своим. Как бы дальше ни развивались события, загоняние шаров руками скоро ему наскучит - разрушится сама игра.
Таким образом, если относиться к жизни, как к игре, то нужно играть по правилам.
А если не воспринимать жизнь как игру - прийти к потере интереса жить.
В общем, восприятие жизни как игры продвигается во многих учениях и кажется достаточно эффективным, но тогда вопрос - какие правила нужно выполнять, чтобы ее не разрушать?

И, кстати, играть по правилам и быть послушным (что обсуждается в соседней теме) - это одно и то же?

0-Бессмертный пони >
ну таки ещё эйнштейн говорил:
[em]Нужно выучить правила игры. А затем, нужно начать играть лучше всех. [/em]
а я ему верю.))

1-Бессмертный пони >доброе утро)
мне сложно развить тему...если честно...если б как-то конкретизировать для примитивных женских мозгов...если напрячься ответить от себя лично -в мои годы думать об успешности уже поздно и не интересно, потому что успех был в свое время, сейчас хочется красоты, созидания, реализаций каких-то скромных и реальных вещей...например установить мир на планете земля)

[quote=Бессмертный пони;36240745] На днях столкунулся с темой ловушек ума. В описываемой модели ум выстраивает действия только по 2 критериям: краткосрочное изберание неприятностей и краткосрочное получение удовольствия. Т.е. долгосрочные успехи это не заслуга ума, более того, попадание в ловушки ума приводит к проигрышу в долгосрочной перспективе. Но это некоторое отвлечение, чтобы был понятен контекст. Одна из ловушек это нарушение правил (часть прописаны социумом, а часть "вшиты" в нас от рождения - понятия, которые разделяется всеми людьми вне зависимости от места рождения, языка и религии). Типа мы едем на авто 120 км/ч, а перед камерой тормозим или делаем другие вещи, про которые САМИ знаем, что это неправильно. А к чему приводит нарушение правил для нарушителя проиллюстрировано метафорой: Кому-то первый раз показывают бильярд, объясняют, что цель - загнать шары в лузы. Он, как сообразительный чел, начинет запихивать их руками. Тут ему объясняют, что есть правила - нужно загонять кием, да еще не ложиться на стол, бить шарами в определенной последовательности. В ответ "нормальная" реакция: он говорит - ну, если вам так нравятся ваши правила, давайте, вы играйте по ним, а я буду по своим. Как бы дальше ни развивались события, загоняние шаров руками скоро ему наскучит - разрушится сама игра. Таким образом, если относиться к жизни, как к игре, то нужно играть по правилам. А если не воспринимать жизнь как игру - прийти к потере интереса жить. В общем, восприятие жизни как игры продвигается во многих учениях и кажется достаточно эффективным, но тогда вопрос - какие правила нужно выполнять, чтобы ее не разрушать? [/quote]
Сотри всё это... ))
Основная ловушка ума, которая является основной для всех других ловушек- это отстутствие интереса к жизни как к таковой. Почувствуешь этот вкус- вопросы исчезнут. Не почувствуешь- не существует идей, которые смогут дать тебе это чуство.

Основная ловушка - это кажущаяся потеря интереса к жизни. Здесь тонкая подмена. Можно потерять интерес к жизни на ПЛАНЕТЕ ЗЕМЛЯ. Но потерять интерес вообще к существованию в принципе невозможно. Поэтому "потеря" интереса к жизни - это просто желание жить НЕ ЗДЕСЬ, так как здесь ваши правила никому не нужны.

3-Tucshka > Привет ) Слова "успешность" в моем посте нет ) А эффективность - это отношение результата к затратам для его получения, все равно речь о заработке или творческом проявлении.
4-Behind a side of sensess > Интересный взгляд. Т.е. потеря интереса не следствие, а причина? И, соответственно, способов выхода кроме как "почувствуй вкус" - нет?

5-RUST >4-Behind a side of sensess >согласна
6-Бессмертный пони > я не верно проинтерпретировала значит слово "эффективность" прошу прощения

5-RUST >Не будучи вовлеченным, это так, но тому кто туда попал, вряд ли это "кажущаяся" вещь.
Похоже я зря написал о ловушках, отвлекает. Суть моего вопроса не в ловушках, а в подходе к жизни, как к игре - это определяет остальное. И сами ловушки ума появляются там, где существуют правила.

[quote=Бессмертный пони;36241257] 3-Tucshka > Привет ) Слова "успешность" в моем посте нет ) А эффективность - это отношение результата к затратам для его получения, все равно речь о заработке или творческом проявлении. 4-Behind a side of sensess > Интересный взгляд. Т.е. потеря интереса не следствие, а причина? И, соответственно, способов выхода кроме как "почувствуй вкус" - нет? [/quote]
Потеря- это всегда следствие. Причина потери может быть какой угодно ))

9-Behind a side of sensess > Расширь свое описание. Исходя из топика, предлагается, чтобы не возникла потеря интереса не разрушать игру, т.е. играть по правилам. А каковы должны быть действия в твоем подходе?

3-Tucshka > Ты просто скажи, жизнь - это игра? Если да - то по каким правилам стоит играть.

8-Бессмертный пони >...термин который ты ввел "игра" на мой взгляд не очень отражает процессы которые переживает человек ...игра развивает навыки -дарит переживание "поражение" и/или "победа" , максимум несет искры удовольствия...попробуй поразмышлять над термином "задача" в отличие от игры у нее есть [em]решение[/em] или разрешение...

2-скучающий > Где взять учебник? )))

11-Бессмертный пони >именно моя жизнь это искусство иногда она мне подбрасывает задачи :) но не игра точно

[quote=Бессмертный пони;36241419] 9-Behind a side of sensess > Расширь свое описание. Исходя из топика, предлагается, чтобы не возникла потеря интереса не разрушать игру, т.е. играть по правилам. А каковы должны быть действия в твоем подходе? [/quote]
Сначала надо понять как всё происходит
[url]http://soulfuljournal.ru/zapis/o-boge[/url]

15-Behind a side of sensess >березкин...ты чтоли?

12-Tucshka > Так ты о том же! ) Игра - удовольствие, азарт, стремление продолжать. Если жизнь - игра, то это стремление жить. Задача - это серьезно, сложности, решения, последствия. Желание продолжать умирает, по мере истощения, в отличии от игры, где желание остается даже если нет сил. Поэтому игровой подход популярен и, имхо, оправдан. Только не нужно однозначно относить игру к развлечениям. У Кастанеды "контролируемая глупость" - тоже ведь игра, но ни разу не развлечение.

Игра- это всегда обусловленность. Обусловленность полезная штука в прикладных аспектах и ей нужно уделять время и место, но воспринимать через нее мир вообще чревато потерей интереса.

17-Бессмертный пони >не-не-не...я не о том...игра это игра...жизнь это жизнь...задачи это задачи...я не смешиваю эти все вещи и не рассматриваю под термином "игра" вобщем у меня уже сформировался достаточно точный взгляд на вещи и на свою жизнь и мое место в жизни других людей, который не совершенен но я надеюсь приведет меня туда куда я давно стремлюсь)
собственно попробуй для себя сформулировать именно то что ты хочешь прямо сейчас и тогда ответ возникнет моментально (если ты и правда настроен узнать ответ на свой вопрос)

15-Behind a side of sensess > Так как оно происходит, с потерей интереса?

[quote=Бессмертный пони;36241670] 15-Behind a side of sensess > Так как оно происходит, с потерей интереса? [/quote]
А я откуда знаю?

18-Behind a side of sensess > А можно без обусловленности? Куда деть причинно-следственные связи?

[quote=Бессмертный пони;36241699]Куда деть причинно-следственные связи? [/quote]о) я знаю ответ, но не скажу...ты [em]должен[/em] сам это узнать :)

[quote=Бессмертный пони;36241699] 18-Behind a side of sensess > А можно без обусловленности? Куда деть причинно-следственные связи? [/quote]
Оставить их там , где они хорошо себя чувствуют.

[quote=Tucshka;36241664].игра это игра...жизнь это жизнь...задачи это задачи...[/quote] Как ты называешь то пространство, в котором это все происходит?

24-Behind a side of sensess > Т.е. вообще не саморефлексировать?

13-Бессмертный пони >
я не знаю про учебник,но сама идея - жизнь как игра мне давно понравилась ,лет как 7-6 назат.
это понялось как то неожиданно с тех пор всё играю.

[quote=Behind a side of sensess;36241636]Обусловленность полезная штука в прикладных аспектах [/quote]
С другой стороны, я изначально начал говорить об эффективности, а это прикладной аспект. Смыслы действий остаются за рамками обсуждения.

26-Бессмертный пони >мн...эх...иногда надо прожить и не прочитать.....понимаешь?...тебе ответят правильно...но ответ [em]не ляжет[/em]...я помолчу...потому что я знаю, ты сам найдешь ответ...ты его осуществишь в жизни а не в беседе)

[quote=Бессмертный пони;36241760] 24-Behind a side of sensess > Т.е. вообще не саморефлексировать? [/quote]
Вы какие то страшные слова называете. А что это означает?

27-скучающий > Значит ты на позиции игрока. Но ты разве никогда не нарушаешь правила? А если нарушаешь, то поясни, хоть на примере из топика, в чем заключается игра, когда ты шары в лузу руками загоняешь?

30-Behind a side of sensess > [url]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%E5%F4%EB%E5%EA%F1%E8%FF[/url]
"Само" - обращение рефлексии на себя. )

Tucshka > А на 25 ответишь?

33-Бессмертный пони >"пузырьки"..такой давно известный термин

[quote=Бессмертный пони;36241901] 30-Behind a side of sensess > "Само" - обращение рефлексии на себя. ) [/quote]
А как вы ее на себя обращаете? вы ей кричите-"Эй, ты! Иди сюда!"?

31-Бессмертный пони >
есть разные игры(по правилам,без правил).
у меня игра где я ничего не знаю,о том во,что играю.
это трудно объяснить я и не пытаюсь обосновать и систематизировать эти знания,так как они каждый раз новые .

Играть нужно конечно по своим, соблюдая при этом правила техники безопасности которые написаны (как известно) кровью тех кто решил их оспорить!
зы:Потеря интереса наступает тем быстрее, чем искуснее игрок.

\\Сотри всё это... ))\\
Это лучшее

*Мне кажется или легкое дежавю с темой ноушенка?

\\Таким образом, если относиться к жизни, как к игре, то нужно играть по правилам.\\\
К жизни лучше относиться как к жизни

\\А если не воспринимать жизнь как игру - прийти к потере интереса жить.\\
Это вряд ли

\\В общем, восприятие жизни как игры продвигается во многих учениях и кажется достаточно эффективным,\\\
В коренных традициях этого нет, а на новодел смотреть не стоит

\\но тогда вопрос - какие правила нужно выполнять, чтобы ее не разрушать? \\\
Правила жизни, видимо так?