| 0
- 03.01.2015 - 14:46
|
Почему в России официальная оценка деятельности личности противоположна интересам народа Нас до сих пор заставляют чтить их память http://www.novayagazeta.ru/gulag/7423.html     Отредактировано moderator; 03.01.2015 в 15:13. | | ||||||
| 121
- 04.05.2015 - 12:07
|
Remake, покусился на Ленина - ай, Моська, знать она сильно что лает на слона! :))))))) Ленин был гениальным человеком... почитай его статьи, послушай его выступление... многие свои идеи ты просто дублируешь таки тов. Ленина, жаль что ты этого не осознаешь... | | ||||||
| 122
- 05.05.2015 - 16:00
| п128 Remake А что ? Владимир Ильич был только братом государственного преступника ? А ничего,что он был сыном директора народных училищ Симбирской губернии ? А нчего,что его отец был награжден 5-ю орденами ? А ничего,что Илье Николаевичу был присвоен чин действительного статского советника(генерал майор),который давал право на потомственное дворянство ? А ничего,что Илья Николаевич за 10 лет работы в Симбирской губернии построил 151 школу ? Недоучка ? Человек сдавший экстерном (!!!) экзамены при Петербургском университете ? При том,что *профессура,опасаясь слишком поверхостных знаний,относилась к таким студентам с недоверием и предубеждением,спрашивая и пытая гораздо серьезнее,чем обычных студентов.Кроме того экстерны не могли знать местных условий,и им для одинакового со студентами ответа надлежало проделать гораздо большую работу,чем студентам Экстернам редко-редко удавалось получать при сдаче хорошие отметки.* | | ||||||
| 123
- 05.05.2015 - 16:05
| Кстати,из 134 экзаменующихся Владимир Ульянов окончил первым в выпуске. 15-го ноября 1891 года юридическая Испытательная комиссия С.-Петербургского университета присудила ВИ Ульянову диплом первой степени,соответствующий прежней степени кандидата прав | | ||||||
| 124
- 05.05.2015 - 22:49
|
138-Хоумs > Уважаемый Хоумs! Возьмём агента враждебных спецслужб или их политиков. Все, поверьте, грамотны и талантливы до безумия. Поэтому аргумент "грамотности" можно применять только для людей, преданных своей стране, но не для предателей. Вторым возражением будет тот факт, что "природа отдыхает на детях великих". Поэтому заслуги всех великих отцов напрочь дискредитируются их детьми. Проверьте статистику и ознакомьтесь с теорией дегенерации. Ульянов никогда не позиционировался, как юрист. Все его "таланты" - плод фантазии и пропаганды. Не нужно жить иллюзиями, хотя и правда нелицеприятна | | ||||||
| 125
- 05.05.2015 - 23:41
| И написанные Лениным 55 томов тоже, на самом деле, написал не он, а другой человек с точно такой же фамилией. | | ||||||
| 126
- 06.05.2015 - 06:03
| п140 Remake Ну давайте еще раз В п128 вы охарактеризовали Ленина как просто *брата государственного преступника*(по моему какая то непонятная оценка личности) Так вот ,если рассматривать его личность с этой,предложенной вами стороны - Ленин был еще и сыном достойного и достаточно незаурядного человека.Вы написали *недоучка* -Человек,сдавший экзамены и получивший диплом С.-Петербургского университета - это недоучка ??? | | ||||||
| 127
- 06.05.2015 - 06:16
| Далее - как это *Ульянов никогда не позиционировался,как юрист ?* А его работа в Самаре с марта 1892 года по август 1893 год помошником присяжного поверенного АН Хардина ? Итог -18 судебных дел-3 гражданских и 15 уголовных А его работа в С Петербурге с сентября 1894 по декабрь 1895 помошником присяжного поверенного М.Волькенштейна ? Тут особых подробностей нет -все судебные архивы сгорели в феврале 17-го | | ||||||
| 128
- 06.05.2015 - 06:30
| А ничего,что в Шушенском по воскресеньям он завел *юридические консультации* Можно,конечно не верить..*Он пользовался большой популярностью как юрист,-пишет Крупская,-так как помог одному рабочему,выгнанному с приисков,выиграть дело против золотопромышленников Весть об этом быстро распространилась среди крестьян.Шли не только беднота,но и местные богатеи.Приходили мужики и бабы и излогали свои беды.Часто достаточно было угрозы обижаемого,что он пожалуется Ульянову,чтобы обидчик отступил..* Так можно его *позиционировать* как юриста ? Или юрист,но только чуточку ?? | | ||||||
| 129
- 06.05.2015 - 07:28
| Remake ..Дальнейшие примеры деятельности Ленина,как юриста в последующие годы приводить ? Так *позиционировался* или нет ? | | ||||||
| 130
- 06.05.2015 - 08:43
|
Кстати о 55 томах. Многое конечно написано на злобу дня и к "текущему моменту". Но есть и обьемистые теоретические труды, которые при всей спорности обнаруживают интеллект и эрудицию куда выше среднего. Если примитивно представлять Ленина агентом германской разведки или сионизма, то все это необьяснимо. Ленин отдавал множество времени практической работе и при этом умудрился успеть написать куда больше, например, Плеханова, который прожил дольше, практикой занимался меньше и которого в шпионской деятельности никто не обвинял. | | ||||||
| 131
- 06.05.2015 - 09:56
| Кстати..Об интеллекте и эрудиции..ну заодно уж и работоспособности..* За три шушенских года Ульянов написал фундаментальное исследование *Развитие капитализма в России* -Объем -500 стрВыпустил сборник *Экономические этюды и стати* -290 стр Перевел и отредактировал двухтомник Сиднея и Беатрисы Вебб *Теория и практика английского трей-юнионизма* Объем -770 стр Написал около двух десятков статей на книги Каутского, Гобсона,Парвуса,Богданова,Гвоздева,Струве и Туган-Барановского Объем - более 100стр Наконец две его брошюры *Новый фабричный закон* и *Задачи русских социал-демократов* были опубликованы в Женеве И это не считая десятка статей,которые тогда опубликовать не удалось...Если вы обратитесь к действущим ныне нормам для научных сотрудников Российской академии наук,то убедитесь,что Ульянов превысил их многократно..* А вот интересно ..он уже тогда был *немецким шпионом* ? Ну или состоял в *сионистской* организации ? | | ||||||
| 132
- 06.05.2015 - 11:52
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вы хотите сказать, что Гитлер был дурак? А теперь сопоставьте деяния одного и другого в человеческих жертвах и отрицательном влиянии на судьбу России. Цитата:
| | ||||||
| 133
- 06.05.2015 - 16:09
| п148 Remake *Зачем представлять? Это доказанный факт *А можно узнать поточнее ? Кем,когда и на основании чего доказанный ? А то какой то голословный вброс | | ||||||
| 134
- 06.05.2015 - 16:11
| ..и еще..как вы узнали,что *воры в законе сейчас консультируют на порядок лучше ?* | | ||||||
| 135
- 06.05.2015 - 20:54
| Цитата:
Например: «Критические заметки по национальному вопросу» - как раз на злобу дня. Да, ещё, например "Детская болезнь,, левизны" в коммунизме" - там как раз написано о вреде догматизма и необходимости учитывать условия текущего момента. Что и было доказано историей. (с) Знаете, люди выкопавшие Кромвеля и выставившие его голову на пике, тоже полагали, что повернули Историю вспять, и всё пойдёт по-старому. А идеализируют экономическую и социальную формацию на текущий момент, в-основном, те, кому за это платят. Во все времена. | | ||||||
| 136
- 06.05.2015 - 20:58
| P.S. Обычно одолевают сомнения, что называющие неучами человека масштаба Ленина сами в жизни прочитали хоть десятую часть того объёма, что он написал. Стиль и аргументация их навевает. | | ||||||
| 137
- 06.05.2015 - 21:47
|
151-drdrdr >Кстати есть интереснейшая статья Любови Аксельрод "К национальному вопросу". Там в частности найдется много откровений для Ремейка о сионизме. Люди тогда были не глупее теперешних, а пожалуй что и поумнее. | | ||||||
| 138
- 06.05.2015 - 23:05
|
Наверное, уже не буду читать, интереса особого к вопросу нет, просто для примера приводил. В своё время для простоты сначала Сталина читал для реферата (у него попроще изложено), только потом Ленина. Именно по нац. вопросу. | | ||||||
| 139
- 15.05.2015 - 11:24
| 149-Хоумs > 145 лет со дня рождения Ленина | | ||||||
| 140
- 16.05.2015 - 19:41
| 155 Remake.. И чего там ? Неужели доказательства ? | | ||||||
| 141
- 18.05.2015 - 12:30
| 155 - вот это клиника Кащенко! (я про комментарии))) | | ||||||
| 142
- 18.05.2015 - 16:29
| 157-stroika2012 > Почему же? Там исторически задокументированные высказывания Ульянова о России и русском народе | | ||||||
| 143
- 19.05.2015 - 08:28
| п 158 Да ерунда там какая то..собранный вместе набор вырванных из контекста фраз..И чегой то доказательств никаких | | ||||||
| 144
- 19.05.2015 - 13:34
|
159-Хоумs > Уважаемый Хоумs, отбросьте эмоции и взгляните на ситуацию трезво. Крестьяне вместо обещанной земли получили раскулачивание и закрепощение (отсутствие паспортов). Рабочие вместо фабрик получили тарифные ставки. Я не уверен, что Вы поймёте суть системы эксплуатации с помощью тарифных ставок, поэтому поясняю: рабочий не мог заработать больше тарифной ставки. Если он делал несколько норм, ему просто делали хронометраж и повышали норму выработки. Солдаты получили вместо мира серию самых кровопролитных войн. А весь русский народ получил голодомор и невиданный геноцид (некоторые сословия, например казаки, были уничтожены полностью). Все руководители "геволюции" этнически были евреями. Какие Вам ещё нужны доказательства? | | ||||||
| 145
- 19.05.2015 - 15:15
| п 160 Remake Не-не-не..все..больше никаких не нужно..доказательства железобетонные Революция свершилась лишь потому,что ее руководители были евреи..и единственной ее целью было - это *введение тарифных ставок* и развязывание *серии самых кровопролитных войн*..ну еще организация голодомора и геноцида..все нормально..вся история в двух строчках | | ||||||
| 146
- 20.05.2015 - 16:32
|
161-Хоумs > Уважаемый Хоумs! Вы путаете факты со своим личным мнением. Если бы Вы опровергли приведённые мною факты и доказали, что крестьяне получили землю, рабочие - фабрики, солдаты - мир, что не было геноцида и прочее..., то это было бы аргументом. Но Ваш пост - это жёсткий троллинг! | | ||||||
| 147
- 21.05.2015 - 06:06
| п162 Remake Вообще то я в п 149 спрашивал у Вас о фактах,свидетельствующих о том,что Ленин был *агентом немецкой разведки*(ваш п 148) В ответ вы сначала отослали в какую то другую тему(п155),а потом и вовсе увели разговор в сторону своим п 160 | | ||||||
| 148
- 24.05.2015 - 09:57
|
161-Хоумs > У меня сложное отношение к Гитлеру. Поэтому в приведённом примере я буду исходить из общепринятого отношения к нему. Допустим кто-то будет ссылаться на его гениальность, расовое превосходство и антисемитизм, наплевав на миллионы жертв. Как Вы будете относиться к этому человеку? Такие же негативные чувства должен вызывать любой политический деятель, руки которого в крови. Почему, когда Вы поёте дифирамбы Ленину, то не учитываете этого? Для Вас убийцы есть хорошие, а есть плохие? | | ||||||
| 149
- 25.05.2015 - 11:38
| Ну зачем же мне учитывать Ваш субъективный взгляд на такую гигантскую историческую фигуру как ВИ Ленин ? Тем более,что кроме общих фраз типа *германский агент*,*руки по локоть в крови* -все..более ничего..Меня более устраивают взгляды профессиональных историков,занимающихся этой темой В. Логинова,Ж. Трофимова,Г Соболева,А.Рабиновича,С.Поповой Кстати,историки и Г Соболев и В Логинов утверждают,что объективные западные историки давно оставили тему типа *Ленин-немецкий шпион* -Эт некоторые наши продолжают истерить | | ||||||
| 150
- 25.05.2015 - 16:46
|
163-Хоумs >Февральская революция и свержение царя произошли без какого-либо участия Ленина. Тогда уж "германский шпион" - Керенский, поскольку знаменитый и разрушительный для русской армии Приказ номер 1 сочинил его ближайший друг Соколов. А ровно через год после начала деятельности столь ценного "агента" Ленина Германия заполучила революцию и полет кайзера в известном направлении. | | ||||||
| 151
- 25.05.2015 - 20:45
| 163-Хоумs > В таком случае, открывайте тему и снова поговорим о личности Ленина. Там и изложите свои аргументы. Пока это - троллинг. | | ||||||
| 152
- 26.05.2015 - 06:19
|
п165 Remake Ага..как у вас бездоказательные утверждения - так это *исторически аргументированная точка зрения* - как у меня- так *троллинг* п164 - питон - *А став военным министром Керенский издал свой *Приказ по армии и флоту* - очень близкий по содержанию к соколовскому-его стали называть *декларацией прав солдата* Впоследствии генерал Деникин писал,что эта *декларация прав* окончательно подорвала все устои армии.. Генерал А И Деникин 16 июля1917,выступая перед Керенским (тогда уже премьером),не без дерзости заявил..*Когда повторяют на каждом шагу,что причиной развала армии послужили большевики,я протестую.Армию развалили другие.Развалило армию военное законодательство последних месяцев.* Присутствующие ясно понимали,что военными законодателями были Соколов и сам Керенский.* | | ||||||
| 154
- 28.05.2015 - 19:42
| Цитата:
Зачем Вам форум - читайте школьные учебники! Всё равно Вы не отходите от них ни на шаг. И задайте себе вопрос: способны ли Вы мыслить шире школьной программы? Может, Вам проще общаться по электронке, скажем с питоном? Он будет Вам на ночь копипастить художественные исторические произведения с happy and и Вы будете засыпать с блаженной улыбкой... Зачем Вам эта жестокая и малопонятная История? | | ||||||
| 155
- 29.05.2015 - 04:20
| п154 Remake Это и есть ваша аргументация ? Жиденько как то..И чегой то кажется мне,что эти ваши *рекомендации* я уже где то читал..Повторяетесь..Естественно,что в этом разделе вы один *настоящий историк* С большой буквы.. | | ||||||
| 156
- 29.05.2015 - 06:55
| Цитата:
И, знаете, неприятно общаться с теми, кто считает народ за быдло. То иго Орды ему приписывают с грабительскими 10% налога, то насильно меняют ему веру, пытаясь убедить, что веру можно изменить без завоевания и воцарения господ с нерусской кровью... Продолжайте лгать. Только не убедительно звучит, что Ленин, совершивший государственный переворот в интересах и с участием иностранного государства, с которым Российская Империя вела войну, сделал это для блага народа. Оправдывая голодоморы и геноцид русского народа (например, казачества), Вы становитесь их соучастником. Голодный СССР, не видевший даже колбасы на прилавках магазинов, организовывал мировое коммунистическое движение (читай - опорные пункты сионизма). Это тоже народу было надо? Чем всё закончилось, Вы знаете: за чью-то победу мы отдали 28 миллионов своих жизней и, по-прежнему, продолжаем жить в нищете в самой богатой стране. У нас забрали половину территории СССР, даже не спрашивая. Вы и это отрицаете? Так в какой стране мы живём? Если верить официальной истории, то - самой лучшей в мире! Тоже прикажете верить? Или, наконец, голову к телу приложить? Любое новое начинает с разрушения старого (3-й закон диалектики - закон отрицания отрицания, если Вы хоть что-то учили). Официальная история рушится на глазах. Лжецам в глаза говорят, что они лжецы. С чем вас и поздравляю. Жалкая роль. | | ||||||
| 157
- 29.05.2015 - 08:07
| п156 Remake *Смешались в кучу кони,люди* Опять эмоций много,а толку - пшик Повторюсь - американские историки уже давно перестали исследовать тему типа *Ленин-немецкий шпион* Ну нет на данный момент убедительных доказательств Эт все нашим неймется Про переворот ? Чегой то я мало встречал исторической литературы,где исследовался бы февральский переворот с участием * их блаародий* в общем то предавших царя -после которого собственно страна и пошла вразнос,и остановить который только и удалось большевикам Геноцид казачества ? Тоже спорно -Есть интересная книга Голуба *Правда и ложь о расказачивании казаков* - Голодный СССР ? Мое детство прошло в 60-х годах -чегой то не припомню голода-с детства не могу лишний вес сбросить..оголодал,наверное..Общее впечатление - неубедительно,слишком эмоционально,выхватывание и подстраивание исторических фактов под собственные эмоции - не интересно,короче.. | | ||||||
| 158
- 29.05.2015 - 10:39
|
157-Хоумs >Бросьте. Нашли с чем спорить - с напыщенной демагогией ни о чем. Для себя я решил: с Ремейком буду разговаривать только в том случае, когда он выложит хотя бы один конкретный факт, с которым можно согласиться или которому можно возразить. Пока жду... ЗЫ. Никто так и не дал определение, что такое "официальная история". Классики Карамзин, Соловьев и Ключевский не были согласны друг с другом ни в чем. Кто из них оф, а кто не оф? Гумилев имеет множество научных противников. В то же время ему единогласно присудили докторскую степень. Он оф или не оф? Ремейковские стоны и причитания сначала смешили и раздражали, теперь уже скользят мимо... | | ||||||
| 159
- 29.05.2015 - 12:05
|
"Новая газета" - агент влияния недружественного (а скорее даже враждебного) государства на жителей РФ. Цель этой статьи не обсуждение исторических персон, именами которых названы улицы, а вызвать вызвать раздражение, негативные эмоции у жителей, недовольство собой, властью, страной. Как следствие просадить инициативность, сплочённость, понизить производительность труда, подточить волю к жизни, сопротивлению внешнему давлению, перенаправить энергию масс на внутреннюю борьбу и сражение с ветряными мельницами вместо отпора агрессору. Технология одна, бейджики лишь меняют, в этот раз выбрали с именами исторических персон. ЗЫ. Накопать компромата и выставить в очень чёрном, негативном образе можно любую историческую персону, было бы желание. ЗЗЫ. Хорошо, вот мы узнали, что наши улицы названы в честь "стукачей и палачей", и?.. Что дальше? Что нам нужно теперь предпринять? Всем выйти на массовые демонстрации и раскошелиться на переименование (в очередной раз)? А именем кого назвать улицы, именами стукачей и палачей других временных эпох? ;) А что делать с теми, кто несогласен с переименованием, кто имеет другой (вполне обоснованный) взгляд на эти персоны и исторические события? Запугать, задавить, забить? | | ||||||
| 160
- 29.05.2015 - 12:15
|
P.P.P.S. Кстати, а что это автор пасквиля в "Новой газете" не подписался под статьёй? Пёрнул в толпе и сидит ниже травы тише воды? Кто этот бескорыстный рыцарь под знамёнами правды? Мы хотим знать его имя, а может даже переименуем одну из улиц в честь этого бескорыстного и честного человека! ;) | | ||||||
| 161
- 29.05.2015 - 13:04
| Цитата:
| |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
