| 0
- 16.01.2013 - 07:38
|
А то тут некоторые забайкальские ПТУшные учителя истории "в святцы не глянувши, да в колокол бряк", а потом сливаются с темы. Про "Тартарию" на картах можно глянуть здесь http://www.kartap.narod.ru/ А также вспомнить школьные учебники по истории - там средневековые карты не печатают за редким исключением. Продолжение следует... | | ||
| 121
- 06.02.2013 - 21:01
| Цитата:
The Duke of Savoy." http://galileo.rice.edu/Catalog/NewFiles/benedeti.html Перевести сможешь? | | ||
| 122
- 06.02.2013 - 21:03
|
Короче, понятно. Лишь бы заболтать тему. Желаю здравствовать. P.S B сделать друг другу приятное ртом. Ой, письменно | | ||
| 123
- 06.02.2013 - 21:27
| Цитата:
Тем более ты так и не доказал связь часов Бенедикто и часов Пармской ратуши. Пример польских и Итальянского Легиона СС как бы намекает что одноименные вещи и явления могут существовать в одной местности и не быть связанными между собой. | | ||
| 124
- 06.02.2013 - 21:30
| -вот чиста в космос вопрос-как бы мы должны были отреагировать? Принят на веру тезис про то что часы 16 века? хотя на них же написана дата 1829 год? В чем беда-даже на форуме нохроноложцев эти часы серьезным доказательством чего-то не считаются, ибо спалено что они 1829 года. Или по мнению Джавдета мы должны большими НХ чем сами НХ? | | ||
| 125
- 07.02.2013 - 12:55
| это как это не было? вспомни паломничество, поездки в италию начинающих художников северных стран, поездки аристократии по воды и моря. Постоялые дворы описываются в литературе раннего Возрождения (это то что я вспомнил навскидку). В начале 19 века в Европе уже существуют гостиницы. У Тургенева действие повести "Вешние воды" происходит в первой половине 19 века. Вспомни содержание. | | ||
| 126
- 07.02.2013 - 21:53
| Цитата:
Смотрим в вышеуказанное "Тартария состоит из пяти частей (five great Pars)" А я тебе что в нос тыкал? "три южных части столицы с Востока на Запад Катай Чамбалу Туркестан Тибет Чагатай Самарканд две северные Тартария собственно Могул Тартария пустынная Кумбалич Тартария - Скифия Азиатская древнее время. Она ограничена на востоке частью главного (main) океана, на западе Московией, на севере Тартарским океаном, на юге Китаем и Индией. Тартария так называется по реке Тартар или Татар, впадающей на севере в Северный океае." ----- Полная путаница. Тибет стал столицей Туркестана, Китай стал двумя разными государствами. Одна и та же старая столица Ханбалык, в то время уже с китайским названием Пекин (правильно Бей-цзин = Северная столица) упомянута дважды, с сильным искажением. Что за неведомая река Тартар совершенно не известно. И выбор мал, всего три реки: Обь, Енисей, Лена. Колыму и Индигирку тогда еще мало знали. Да и малы они. Что такое Северный и Тартарский океан совершенно не понятно. Так что Тартария - плод древних заблуждений. Некий кусок Азии, о котором даже в просвещеннлй Англии мало что знали. Однако мои вопросы были весьма коекретны: на основании каких документов основана теория о государстве Великая Тартария со столицей г. Тобольск? И мой классический вопрос: почему нхрлг так любящие говорить о массовом сожжении и фальсификации летописей категорически молчат о том, что сохранилось и откопано в 19-20 веках? Неужели они не знают про классику жанра: Керам К. Боги, гробницы, ученые? | | ||
| 127
- 21.02.2013 - 23:47
|
Специально для тартарофила Javdet. Царем Алексеем Михайловичем был послан в Китай Спафарий. Вот что он писал насчет Иртыша и Оби "Река Иртыш у древних и нынешних греческих и латинских земнописателей неведома есть, для того что вершины ея истечения из Камени и степью чрез непроходимых мест, где они и слухом не слыхали, какия реки суть, и какие люди живут. И то подлинно есть, что и древние, и нынешние земнописатели, так Греки, как и Латины, страна тая земли, которая превелика есть, от Хвалынскаго моря и от царства Астраханскаго начинающе, что есть за Волгою рекою и даже до Окияна моря [41] Севернаго и Ледовитаго, и меж Иртыша и Оби реки, и Енисейска, и Тангуска и Лени, и Амура даже и до самого Китайского государства, где превысокия и предолгия стены Китайския суть, ничего ни о той стране, или о реках и о жителях ничего до сего дня писати не ведают. А кто и писал что об них, только басни писали, для того что толко слухом слыхали, а никого из искусных не бывало." Вот так! | | ||
| 128
- 21.02.2013 - 23:50
| Что - "вот так"? | | ||
| 129
- 22.02.2013 - 15:46
| То, что Спафарий пишет, что иноземные источники очень плохо знают географию Сибири. | | ||
| 130
- 22.02.2013 - 18:00
| Цитата:
http://www.davidrumsey.com/luna/serv...No&qvq=q:Bonne И вообще http://www.kartap.narod.ru/ | | ||
| 131
- 22.02.2013 - 19:38
| -карта прекрасная, как тебе присоединение Индокитая к империи Моголов? | | ||
| 132
- 22.02.2013 - 19:48
|
И филлипины тоже, блин ну карта карт. Впрочем спасти честь автора можно одним способом-просто приняв к сведению что цветовое деление не слишком точное. | | ||
| 133
- 23.02.2013 - 09:34
| 135-_Кошница_ >при чем тут филлипины? эти карту без сведений из Сибири не нарисовать, а нас уверяют будто люди до 17 века про нее знали плохо. | | ||
| 134
- 23.02.2013 - 12:11
| Карта 1780г а вовсе не 17 века. Конечно про нее Спафарий "плохо знал". Почему бы ей не быть прекрасной? | | ||
| 135
- 23.02.2013 - 15:00
| -притом что Филлипины обьедины в единую Империю с ЮВА и Индией, чего в реальности никогда не было. | | ||
| 136
- 23.02.2013 - 18:09
| То есть, ты игнорируешь карту? "Если факты не вписываются в парадигму - тем хуже для фактов", так, что ли? | | ||
| 137
- 23.02.2013 - 18:13
| Цитата:
Смотрим "Никола́й Гаври́лович Спафа́рий (Николае Милеску-Спэтару, рум. Nicolae Milescu Spătaru; 1636, Милешть, Молдавское княжество — 1708, Москва) — российский дипломат и учёный." Для составления такой карты требуется много времени. И я не знаю почему Спафарий написал | | ||
| 138
- 23.02.2013 - 18:47
| -я не игнорирую, а просто полагаю что цветовое обозначение-это регионы, а не государства. и нет никакой тартарской империи славяно-ариев в сибири. | | ||
| 139
- 23.02.2013 - 18:56
|
141-_Кошница_ >Стоп. Цитата:
Цитата:
| | ||
| 140
- 23.02.2013 - 18:57
| Могу еще с пяток за тот период предъявить. | | ||
| 141
- 23.02.2013 - 18:58
| Цитата:
ПОчему корея прямоугольная? | | ||
| 142
- 23.02.2013 - 18:58
| -предъяви, обсудим. какую-нибудь одну для начала. | | ||
| 143
- 23.02.2013 - 19:00
| Байкал на себя абсолютно не похож,Сахалин тоже не блещет. | | ||
| 144
- 23.02.2013 - 19:14
| чем это не устраивает? http://www.kartap.narod.ru/del2.gif Нам то тут "вещают" что, мол, не знали про Сибирь | | ||
| 145
- 23.02.2013 - 19:37
| Цитата:
| | ||
| 146
- 23.02.2013 - 19:37
| Просто неясно что ты хочешь конкретно это картой доказать? существование Тартарии? | | ||
| 147
- 23.02.2013 - 21:10
| Цитата:
| | ||
| 148
- 23.02.2013 - 21:32
| Цитата:
Знали мало и плохо. | | ||
| 149
- 23.02.2013 - 21:56
| но карты Сибири рисовали. И делали это на основе каких то сведений. | | ||
| 150
- 24.02.2013 - 00:15
| -да, но с конца 16 века сибирь активно исследовалась русскими. Загадку могут таить лишь более ранние карты, да и то. | | ||
| 151
- 24.02.2013 - 05:56
| 140-Javdet >Тэк-с. Смотрим внимательно. И уже вместо карты Жанвье, на которую ссылались вначале, оказывается гораздо менее прекрасная (т.е. как и писал Кошница - вместо Камчатки огрызок какой-то а Чукотки вообще нет) карта Делиля. Ну Джавдет и фокусник. | | ||
| 152
- 24.02.2013 - 13:28
| Прибериги подобный тон для своих учеников. Мы не в школе. Тебе карты не нравятся? Да ты даже таких в своем заборостроительном институте не видел. Претензия была: Там где плохо знают, на картах того времени белые поля(Америка, например). Посмотри как "карты Сибири" отмечены - и народы и города есть. Карты примерно жизни Спафария | | ||
| 153
- 24.02.2013 - 18:50
| Зачем ему весьма странные творения европейцев, считающих Тобольск столицей Тартарии? чти Книга Большому чертежу — подробное описание карты всей территории России и соседних государств XVI—XVII веков, так называемого «Большого Чертежа всему Московскому государству», составленному по указанию царя всея Руси Иоанна Васильевича после 1552 г. и перерисованного вследствие полного износа около 1600 года. Первый известный полный свод географических и этнографических сведений о России и сопредельных государствах. Достоверно известная (возможно, третья) редакция составлена в 1627 году в Разрядном Приказе. | | ||
| 154
- 24.02.2013 - 19:01
| Сначала научись писать по правилам русского языка. | | ||
| 155
- 24.02.2013 - 19:27
|
1 Все претензии к автору статьи. 2 ты бы сначала разъяснил, какое отношение имеют странные карты иноземцев к реальной действительности. | | ||
| 156
- 24.02.2013 - 19:35
| А явно кто такие "нас уверяют", в каком тексте? Обычная манера нхрлг говорить много и туманно. Рцы слово твердо. | | ||
| 157
- 24.02.2013 - 20:25
| Цитата:
"В 1618 году тот же Тобольский воевода, князь Куракин, послал через Монгольскую землю в Китай казаков Ивана Петлина и Андрея Мундова с товарищами (Посольство это известно было и в западной Европе, и в первый раз описание его издано у Purchas: Piligrimes, tom. 3, 1. 4, cap. 11, потом у Bergeron: Traite des Tartares, chap. 18, р. 10, " | | ||
| 158
- 24.02.2013 - 21:40
| Ага, делать им было нечего, вот и карты рисовали. Русских карт того времени - не встречал. | | ||
| 159
- 24.02.2013 - 21:48
| Та же самая карта большого чертежу, карта Сибири составленная Ремезовым. | | ||
| 160
- 24.02.2013 - 22:02
| Ах эта. Ты признаешь ее подлинной? Да или нет? | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |