| Регистрация Правила Главная форума Поиск |
| 0
- 19.02.2015 - 00:07
|
Вот «загадка», которую мы должны решить. Неопровержимо доказано, что Октябрьский переворот 17 года был организован и финансирован недругами России. Почему до сих пор преступник Ульянов не погребён рядом с его братом – цареубийцем, а содержится за государственный счёт в Мавзолее на главной площади страны? Только не надо примитивных ответов. Думаем, высказываемся.     | | |||||
| 161
- 07.10.2016 - 20:49
| Табаки, и ты тут? | | |||||
| 162
- 07.10.2016 - 21:46
| Цитата:
И это, ниспроверганием "школьных догм" сейчас обычно занимаются те, кому платят за то, чтобы убеждать публику, что "светлое будущее" достигнуто, и дальше развиваться незачем, да и невозможно. От Вас не ожидал, Вы же историк, а не штатный пропагандист. Но если переборщил с эпитетами, прошу прощения. | | |||||
| 163
- 08.10.2016 - 11:56
| Цитата:
А дело в том, что меня уже давно раздражает слово "формации". Сразу веет чем-то до предела догматическим. Ну какие могут быть формации если никогда в "рабовладельческих" государствах рабы не были основой экономики, а на Руси никогда не было феодализма (то что понимают под "классическим" феодализмом достаточно долгое время было пожалуй только во Франции и в Японии). А что было? А вот было то, что не вписывается в эту мертвую теорию. А в азиатских государствах еще больше особенностей и разнообразия. Империя Аттилы - это что? Куда ее втиснуть? Если уж говорить о формациях, то их всего две: частная собственность на средства производства и общественная (т.е. социализм и коммунизм) собственность. Но с коммунизмом пока не получается и о чем тогда речь? А при частной собственности доля государства ("казны") в этой собственности тоже может быть сильно разной, вплоть до 100% (и даже во многих государствах древности). Или имеется в виду политическое устройство? Но тут вариантов еще больше. А уж в сочетании с экономикой - вариантов десятки. Вот почему меня бесит когда говорят о формациях. При рассмотрении любого исторического вопроса в тупик такой подход заводит. Цитата:
И тогда через 100-200 лет большинство из них с удовольствием подчинились "феодальным" герцогам и стали жить-поживать развивая экономику. А тираны и деспоты рулили политикой к полнейшей взаимной выгоде. И эти "феодалы" также весьма способствовали развитию производительных сил. Медичи например. И не было никакой необходимости что-то менять в производственных отношениях. И так тянулось вплоть до наполеоновских времен. А когда пришел Наполеон он все перелопатил силой, отнюдь не найдя никаких "созревших предпосылок". Все же последующие революции в Италии были обусловлены а) национальными движениями и б) борьбой за обьединение страны. Но не было ни одной, затеянной ради того чтобы привести в соответствие производительные силы и производственные отношения. Это вот пример из истории одной страны. Можно из любой другой. | | |||||
| 164
- 08.10.2016 - 14:20
|
питон, кажись я спалил Ваньку дурачка... . ИМХО. В современную эпоху плюрализма и дебелизма под прикрытием плюрализма невозможно выработать единый подход в систематизации хода истории. Получается, что берем один аспект и его накладываем на все страны и все века. Получается один подход. Берем другой аспект - получается другой подход. Теперь начинаем сравнивать с другими странами - развитие отличается даже по одному аспекту. Ну и как тогда выработать единый, универсальный подход ? | | |||||
| 165
- 08.10.2016 - 14:22
|
опять же вернемся к вопросу - что есть движущие силы истории? Если их взять за основу систематизации? Или может взять аспект НТР? или что еще? | | |||||
| 166
- 08.10.2016 - 15:36
| К движущей силе всего живого, можно бы отнести направленный вектор на построение властных пирамид способных контролировать ресурсы. Это как пчелы строят улей. Когда модель становится неустойчивой появляются другие, люди, причины, поводы, ... как ни назови, в перестройке пирамиды. Модель основанная на неизбежности коллизий. Другой ведь нет, во всяком случае не было. Формально, задача раздела иерхическая топология. Ничего персонального. Мы же не обижаемся на факт существования гравитации, законов термодинамики, минимаксные статистические распределения и проч. НТР просто ускорят процессы. Не обязательно пирамида. В топологии много чего. Эмоционально получается потому-что сами и являемся стройматериалом. | | |||||
| 167
- 08.10.2016 - 16:13
|
166-Бенгальский >Гумилев брал за основу процессы этногенеза, основываясь на теории биосферы Вернадского. Это перевернутая парабола (или полупериод синусоиды?). Конечно для каждого этноса парабола своя и они сдвинуты относительно друг друга по оси абсцисс. Некоторые из них прерваны (например когда несмотря на всю пассионарность соседи оказались сильнее и уничтожили либо ассимилировали этнос). Такой подход меня устраивает - он обьясняет в истории если и не все , то очень многое. Цитата:
Это правая (восходящая) ветвь гиперболы. И вот сейчас мне пришло в голову. Что если эти две кривые математически сложить? Возможно это бы обьяснило вообще все. И если бы кто-то взялся за эту колоссальную работу (ведь для каждого этноса - или народа? - или цивилизации? - надо найти критерии отбора значимых событий, потом проверить на прошлом, потом экстраполировать в будушее...) возможно будущее можно было бы предсказывать очень точно. Например, почему сейчас так трясет Европу. Этногенетическая кривая идет по нисходящей. Но с наукой и связанной с ней благами у них все в порядке. Вот и попробуйте сложить... | | |||||
| 168
- 08.10.2016 - 16:48
|
Политикой не занимаюсь. Как говорили и справедливо, мордой лица не вышел. Это фактор в политике один из важнейших. Цитата:
quote=питон;43031164] ... Вот и попробуйте сложить... [/quote] Вот и попробуйте сложить... [/quote] Делаю для менее "горячих" и опасных применений. Отредактировано Ekibastuz; 08.10.2016 в 16:50. Причина: ..... | | |||||
| 169
- 08.10.2016 - 18:32
| Цитата:
Нужно ведь не только отобрать значимые события из миллионов, но и придумать в каких единицах измерять эту значимость. А я уже старый. И силы не те и времени не хватит. Гумилев-то с младых ногтей подобным занимался и то успел только основные идеи выдвинуть, а когда дело доходило до математики, то более оценочно. Конечно его оценки очень авторитетны поскольку он великий историк. Но все же оценки есть оценки. Так что за мной только идеи и консультации. В качестве второй идеи. Нужно применить методы матстатистики для построения уравнений регрессии последовательности исторических событий для прогнозирования развития этих последовательностей в будущем. Только не так как Фоменко, который дальше корреляции не продвинулся, а для установления корреляции между двумя последовательностями событий отбирал события произвольно, а именно те, которые подтверждают его теории. А надо, чтобы вопрос включать или не включать событие в последовательность рассматривался и доказывался строго математически. И здесь опять нужна идея - в чем оценивать. Словом эта работа для целого института. А я не гений. | | |||||
| 170
- 08.10.2016 - 19:44
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Но главное непонятно, зачем иметь на ж приключений без понимания, где там искомый кувшин Алладина для самого себя. | | |||||
| 171
- 08.10.2016 - 20:21
| Цитата:
Например 20-е годы (кроме разве что "Шахтинского дела") ничем не предвещали террора 30-х. Напротив, развивался НЭП и единовластия Сталина никакого не было. Так вот, в качестве ключевых событий можно взять решения партсьездов и партконференций, попытаться проследить тенденцию и попытаться сравнить с тем как они выполнялись по факту. И возможно удастся определить - этот террор случайность или закономерность. Но и в том и в любом случае найдется масса яростно протестующих и масса не менее яростно гогочущих. Плюс те кто заявят, что никакого террора и вовсе не было. При всем научном обосновании. | | |||||
| 172
- 08.10.2016 - 20:51
| Цитата:
Цитата:
Здесь первоочередной приоритет как создание работоспособной базовой модели системы. Затем можно ее использовать для широчайшего спектра исследований. От военки до таких даже такой, зачем Сеня усы сбрил в 1969 году. | | |||||
| 173
- 08.10.2016 - 21:24
| Возможны случаи, когда ответ будет - да и ух его знает зачем он и сбрил. Но это будет честный ответ. Значится недостаточно доступных на момент исходных данный. Систем нон-стоп способна все же со временем обнаружить недоостающий элемент цепочки. | | |||||
| 174
- 08.10.2016 - 21:38
| питон, я думаю одиночки в науке (профессионалы) быстрей ломают парадигмы познания, нежели целые институты бюрократов. | | |||||
| 175
- 08.10.2016 - 22:30
| Цитата:
| | |||||
| 176
- 09.10.2016 - 17:17
| Цитата:
А подтянуть общественное развитие под чёткие графики ... по моему скромному разумению, шизой отдаёт, а не Нобелевкой. Общие тенденции, не больше, слишком много факторов, в т.ч. случайных. Впрочем, кому и за что сейчас Нобелевки раздают, почему бы и нет, главное, чтобы "в трэнде". | | |||||
| 177
- 09.10.2016 - 21:47
|
175:питон> ваша интуиция правильно предупреждает не соваться в этом. В тихой субъективной заводи комфортнее. Подобные системы исключат всю массу роющихся в архивах соискателей остепенений по темам изучающим рост надоев в хозяйствах в хозяйствах Старонижестеблиевской с 1967 по 1969. И кому это понравится когда брюки превратятся в элегантные шорты? Разве что Лелику. Вопрос в том что пассионарность и уровень НТР упирается в замшелые стереотипы далеких от этого традиционных гуманитарных дисциплин. Колбаса привлектельнее. Ничего персонального. Есть хорошие исключения. В свое время Эдисон предложил в известной стране совершенную систему для голосования. Ему ответили - вот в чем мы действительно не нуждаемся, так это в вашей машине. Наука это классификация, понятие изначально бюрократическое со всеми элементами религии. Потому она так ревностна к любой другой религии, как к конкуренту. Отдельные бусенки что вы находите и делитесь интересны, но общую мозаику так сложить не удастся. Впрочем к удовольствию всех. | | |||||
| 178
- 09.10.2016 - 21:55
| Цитата:
Гумилев точно предсказал взлет Китая. Насчет Европы он высказывался более осторожно, но явно скептически. Вот там и получается - пассионарность вниз, наука и благосостояние вверх. Что перевесит? Цитата:
Так что самая большая сложность - это не математика, а как найти критерий, по которому следует отбирать события, действительно неизбежные и действительно влияющие на будущее. | | |||||
| 179
- 09.10.2016 - 22:24
| Цитата:
А Китай, что Китай? Они там за океаном, видимо, полагают, что как всерьёз заполыхает, Китай волей-неволей окажется втянут. По любому ослабнет, тогда и подойдёт его очередь. Китай - на закуску. Лет 50 назад Мао тоже предлагал для самой КНР "стратегию умной обезьяны", наблюдающей с дерева за битвой двух тигров ... и готовящейся придушить ослабленного ранами победителя. На это мы приведём другую цитату - Tertius gaudens :))) | | |||||
| 180
- 10.10.2016 - 00:53
| При твердости устоев ничего бы не навязали. В том и дело, что устои расшатаны а люди равнодушны. Занимаются своими мелкими частными обывательскими делами. Это и есть низкая пассионарность. На этом погорели многие великие державы древности. Рим например. Думаете его варвары сокрушили? А вот и нет. Варвары только толкнули прогнивший скелет. | | |||||
| 181
- 10.10.2016 - 18:52
| Варваризация и ренессанс процесс циклический. Интересно вот что подвигло одних, как то древнегревескую цивилизацию заниматься философией, искусством всеп тем, что потом 'унаследовали' и дополнили в Римской империи в период расцвета? Почему сам Диоген жил в бочке, но Александр Македонский посчитал за честь увидеть его? | | |||||
| 182
- 10.10.2016 - 22:20
| Цитата:
Статья 24 1. Федерация может законодательным путем передавать свои суверенные права межгосударственным учреждениям. 1а16. Насколько земли являются компетентными в осуществлении государственных полномочий и выполнении государственных задач, они могут переносить с одобрения Федерального правительства суверенные права на приграничные учреждения по соседским делам. 2. Для обеспечения мира Федерация может включиться в систему взаимной коллективной безопасности; при этом она согласится на такие ограничения своих суверенных прав, которые должны привести к установлению и обеспечению мирного и устойчивого порядка в Европе и в отношениях между народами всего мира. 3. Для регулирования межгосударственных споров Федерация присоединится к соглашениям об общем, всеобъемлющем, обязательном международном арбитраже. (С) Плюс 100 тыс. американских военных на 20-и базах. Германия - суверенное государство? И да, Германии фактически 150 лет, как единому государству. Пассионарность, по идее, на самом подъёме ... в отличии от 1000-летней России. :))) | | |||||
| 183
- 11.10.2016 - 12:17
|
182-Schnapstrinken >Вот именно. Была бы воля - исправили бы эту конституцию. Сколько можно? Реалии меняются и конституцию надо менять. Цитата:
У немцев это 9-й век, когда племенное деление стало уходить в прошлое, а саксы, франконцы, тюринги и швабы под властью Людовика Немецкого начали сплавляться в единый этнос. Немцы гораздо старше нас. | | |||||
| 184
- 12.10.2016 - 11:57
|
Все не читал, может и писали: - Ленин это символ, это как Бог для многих и ещё сегодня старперы готовы за него жизнь положить. Уйдёт старая гвардия и эта тема пнрестанет кого либо интересовать и тех кто за и тех кто против. Лет десять ещё , а там посмотрим. | | |||||
| 185
- 19.10.2016 - 15:27
| Цитата:
| |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
