Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   История (http://forums.kuban.ru/f1049/)
-   -   Почему государственный преступник Ульянов является высшим символом современной России?! (http://forums.kuban.ru/f1049/pochemu_gosudarstvennyj_prestupnik_ul-yanov_yavlyaetsya_vysshim_simvolom_sovremennoj_rossii-6525296.html)

Remake 19.02.2015 00:07

Почему государственный преступник Ульянов является высшим символом современной России?!
 
Вот «загадка», которую мы должны решить.
Неопровержимо доказано, что Октябрьский переворот 17 года был организован и финансирован недругами России.
Почему до сих пор преступник Ульянов не погребён рядом с его братом – цареубийцем, а содержится за государственный счёт в Мавзолее на главной площади страны?
Только не надо примитивных ответов. Думаем, высказываемся.

наводнение 19.02.2015 00:44

Потому что он часть истории страны

Хоумs 19.02.2015 06:04

Ну да..уже по телеку рассказывают,что никаких доказательств финансирования партии большевиков не найдено..А Ленин действительно гениальнейшая личность,спасшая Россию от того,что мы сейчас наблюдаем на Украине

piton9 19.02.2015 16:38

[quote=Remake;38097809]Неопровержимо доказано, что Октябрьский переворот 17 года был организован и финансирован недругами России.[/quote]Зато в февральском перевороте Ленин уж никак не замешан, он его и не ожидал. Тоже недруги? Получается, все что было нехорошего с Россией организовывали и финансировали ее недруги? А может и своя доморощенная глупость где-то поучаствовала?
Ленин противоречив как и любой незаурядный человек. А то, что он более чем незауряден, думаю никто отрицать не станет.
Социалистическое и в частности марксистское движение в России появилось задолго до того как его догадались использовать какие-то внешние враги.
Потом догадались, а как же. Любая страна пытается использоваать оппозиционные течения в стане свои врагов - азбука политики. И даже Россия. И даже сейчас.
Что касается денег германского генштаба (если это имеется в виду) - то ли было то ли нет. Но если даже и было - известно, кто кого в итоге использовал и какую подлянку Ленин подстроил кайзеру с германской революцией.
Что же касается Ленина и мавзолея думаю, что мавзолей будет стоять уже всегда, как часть истории, как Лобное место напротив него. А тело Ленина рано или поздно вынесут и перезахоронят. (На самом деле - не 1000 лет же ему там лежать, не Тутанхамон же - дикость какая!) Но для этого как минимум надо, чтобы в мир иной ушли люди, для которых он не просто часть истории а часть СВОЕЙ истории. Надо уважить их чувства.

Telemax 19.02.2015 16:40

[quote=Remake;38097809]Вот «загадка», которую мы должны решить.[/quote]должны кому?

Хоумs 19.02.2015 18:42

п3 питон Ну вообще то Ленин не то,чтобы не ожидал февральской революции ..*..в январе 1917 го года Ленин рассматривает возможные политические комбинации в случае революционных перемен а России. Вероятно,пишет он, придется иметь дело с правительством Милюкова и Гучкова,если не Милюкова и Керенского..* 18-го декабря Ленин пишет *Получилось сегодня еще одно письмо из СПб..настроение,пишут,архиреволюционное..* Когда один из боьшевиков в начале февраля сообщает,что у него есть возможность возвращения в Россию,Крупская,по поручению Ленина сразу отвечает..*Ехать нужно немедленно, а то опаздаете к началу..* В черновых записях начала 1917 года Ленин пишет..*Штурм приближается !*

Хоумs 19.02.2015 18:51

и еще..31 января 1917 го года он пишет *Революционная ситуация в Европе налицо Налицо величайшее недовольство,брожение и озлобление масс И все-таки таких революций не бывает,чтобы можно было наперед сказать,когда именно революция вспыхнет,насколько именно велики ее шансы на победу..* и еще..*За два месяца перед февралем 1917года ни один,какой угодно опытности и знания революционер,никакой знающий народную жизнь человек не мог предсказать,что такой случай взорвет Россию..*

Семь Симеонов 19.02.2015 18:52

Можно долго и до хрипоты спорить о месте Ленина в истории России. Но надо принимать один бесспорный факт..... Ленин - ЛИЧНОСТЬ!

И миллионы россиян по-прежнему его боготворят. Если Вам он не приятен, то просто будьте терпимее к мнению других

piton9 19.02.2015 19:53

5-Хоумs >Верю вам - я тот период истории в таких деталях плохо знаю. Но в любом случае роль большевиков в февральских событиях не была первостепенной - не так ли?

Хоумs 19.02.2015 20:16

п8 питон Согласен с Вами полностью..я вообще то только только начал изучать этот период..чрезвычайно сложный,запутанный,многогранный..И, по моему,только очень гениальной личности можно было *не заплутать* в тех событиях..иногда масштаб этой личности,логика и глубина его мысли,чутье,гибкость просто поражают..но это только МОЕ личное мнение -

1is 19.02.2015 23:10

0-Remake > ну во-первых с какого перепугу госпреступник? Какого государства?

Благодаря Ленину и Ко мы вообще живем и существуем в виде более-менее единого государства. Учите историю.

Сейчас "культ СССР" силен как никогда и, кстати, сегодня Россия находится так же как и в 1917-м на грани "взрыва" и когда рванет тоже непонятно.

Только не надо штампов - "вражьи происки". Когда цены растут в разы, руководители - идиоты, объем обязанностей растет, а зарплата не повышается - любой станет потихоньку звереть, а этот процесс с молчаливого одобрения власти идет с небольшими притормаживаниями уже 6 лет. Поэтому, ИМХО по уровню жестокости современный взрыв сильно переплюнет 1917 год... Только искорка появится и начнут вырезать олигархов, чиновников и т.д. и т.п.

Власти забывают, что европеец или американец будет орать сразу как прижмет, а русский стерпит раз, стерпит два, долго терпит, а потом бьет со всей силы и будет бить пока силы есть... И терпение у народа кончается.

Хотя выход прост - власть должна следить за исполнением законов, и прежде всего самими органами власти.

В трудовом кодексе указано, что зарплата должна повышаться ежегодно, причем это повышение должно быть больше инфляции, круг обязанностей работников должен быть неизменным, а нагрузка на работника соответствовать определенным и утвержденным нормам. При этом больше всего нарушений идет именно в бюджетной сфере, особенно бьет по врачам/учителям/мелким чиновникам, они выплескивают весь негатив на тех с кем имеют дело. В существующей системе врачи калечат больных, учителя морально калечат детей, чиновники терроризируют население, но при этом все наглядно видят и понимают, что за такие зарплаты и в таких условиях труда от бюджетников других результатов ждать не приходится... И тут видны туши чиновников "высшего звена" в дорогущих иномарках... Реакция немного предсказуема...

Сегодня очень многие работают в торговле, так или иначе они видят закупочные цены, ценники на прилавках и могут сделать элементарные математические действия. Эти люди рассказывают знакомым очень много интересного. В частности о падении оптовых цен и росте розничных...

Есть такая вещь - публичные госзакупки. 75% населения так или иначе связывалась со строительством и уровень цен за ту или иную работу представляют. У молодых есть интернет и некоторые ради любопытства туда заглядывают... Очень многие согласны выполнять "строительные" контракты за 15-25% от их стоимости...

В СССР народу не полагалось думать, многие чины думают, что народ не думает и сегодня. А он стал думать (особенно в 90-е годы всем пришлось очень сильно и резко поумнеть), анализировать, прогнозировать... "Реклама" по ящику в 90-е воспитала блок в сознании и поэтому та чушь, что идет сейчас в СМИ уже ни на кого не действует. Всем абсолютно пофиг на олимпиаду, более того подавляющее большинство её ненавидят. Очень многих отправляли "добровольно-принудительно" волонтерами на стройку, зато число дорогих иномарок за время строительства олимпиады внезапно резко выросло. "Не - не воровали", да и то, что олимпиада стоит дороже 6 или 7 предыдущих...

Короче народ уже в прямом смысле положил на власть. Из 50 мной опрошенных наличие власти в своей жизни заметил только 1 человек... Веры власти и СМИ нет никакой. Пока просто лень и немного страшновато начинать...

Революция будет очень жестокой и кровавой, но очень короткой - за пару-тройку дней просто вырежут (скорее всего с семьями) с особой жестокостью всех кого посчитают виновными, выберут новое руководство страны и все успокоятся.

Повторюсь - этого сценария легко избежать - в России в целом неплохие законы, нужно только гарантировать их исполнение и прежде всего, чтобы законы исполнялись органами власти, тогда ничего и не будет.

P.S. Только не надо на меня вешать ярлыки - я просто говорю, что если власть будет исполнять законы и следить за их исполнением, то у нас будет все шоколадно, а если нет... Русский бунт никогда не бывает бессмысленным, но он всегда беспощадный.

x057722 20.02.2015 04:10

[quote=Remake;38097809]Неопровержимо доказано, что Октябрьский переворот 17 года был организован и финансирован недругами России.[/quote]
Судом?
Если почитать историю, то наибольшим врагом Российской Империи был государь император Николай II.
Касательно того, кто что сделал, чтём хорошо известный документ.
Стенограмма протокола слушаний в сенате США (1919 г.) о событиях русской революции
... Из показаний д-ра Джорджа А. Симонса, пастора методистской церкви в Нью-Йорке.
нам сообщили, что появились сотни агитаторов, приехавшие по стопам Бронштейна-Троцкого; люди, приехавшие из Нижней Восточной Части Нью-Йорка (lower East Side). Многие из этих людей обращались ко мне, и нас поражал сильный еврейский [Yiddish] элемент во всем этом с самого начала, и скоро стало очевидно, что больше половины агитаторов так называемого большевистского движения были евреями [Yiddish].
Сенатор Нельсон: Евреями? [Hebrews?]
М-р Симонс: Они были евреями [Hebrews], евреями-отступниками [apostate Jews]....
М-р Симонс: Я не думаю, что большевистское движение в России имело бы успех, если б не поддержка, полученная им со стороны определенных элементов из Нью-Йорка, с так называемой Восточной Стороны.
---
а вот из другой, тоже хорошо известной
Значительная часть имущих классов предпочитала немцев революции - даже Временному правительству - и не колебалась говорить об этом. В русской семье, где я жил, почти постоянной темой разговоров за столом был грядущий приход немцев, несущих "законность и порядок...". Однажды мне пришлось провести вечер в доме одного московского купца; во время чаепития мы спросили у одиннадцати человек, сидевших за столом, кого они предпочитают - "Вильгельма или большевиков". Десять против одного высказались за Вильгельма.

drdrdr 20.02.2015 13:16

Оно понятно, Ульянова-Ленина сейчас принято проклинать, не вдаваясь в подробности, не читая его работы и вообще ничего. Вот и выходит тогда, что злые большевики ворвались в цветущую и благодатную Российскую Империю и на немецкие деньги сотворили там Революцию. А ведь понятие [b][em]революционной ситуации[/em][/b] Лениным-то и введено в оборот.

x057722 20.02.2015 18:23

[quote=Remake;38097809]был организован и финансирован недругами России.[/quote]
Это в судах учитывают предисторию и намерения. Для истории важны результаты.
Первая Мировая война: Германия держит свои основные силы на западном фронте, упорно сражаясь с Францией и Великобританиейточном небольшими силами методично продвигается на восток. Российская Империя не в состоянии противостоять Германии.
Вторая Мировая война. Германия с кучей сателлитов мгновенно разбивает Францию и Великобританию. После чего всей своей мощью нападает на СССР. Рабочекрестьянская армия, весьма плохо подготовленная, отступает до Москвы, потом до Сталинграда. Однако страна не равалилась, а собрав все силы к моменту открытия второго фронта вышла к государственной границе. Изучайте десять сталинских ударов.

x057722 20.02.2015 18:39

И не надо нам либералов.
Мусульманская община России обратилась к мэру Москвы Сергею Собянину с просьбой выделить участок под строительство мечети, которая будет носить имя президента Владимира Путина, являющегося для мусульман страны безусловным авторитетом. Об этом говорится в обращении председателя ЦРО «Объединенный исламский конгресс России» Шавката-хаджи Авясова.

Источник: [url]http://politikus.ru/v-rossii/43169-musulmane-hotyat-postroit-v-moskve-mechet-imeni-vladimira-putina.html[/url]

Remake 20.02.2015 20:15

[quote=наводнение;38098012]Потому что он часть истории страны [/quote]
Безусловно! Вот об истории страны с его участием и хотелось бы поговорить.
Был переворот, организованный сионистскими кругами. На роль палача России был выбран преступник Ульянов, ставший впоследствии великим деятелем сионизма.
С этого момента истории - СССР полностью подчинён интересам мировой закулисы. Мы раздуваем мировой пожар коммунистической экспансии (революция в Германии), открыто готовим "пролетарские" революции во всех уголках мира, финансируем все коммунистические партии планеты. Всё это - в идеологии, в песнях, в трудах сионистских деятелей России того времени...
Не исчезли никуда люди, осуществившие переворот 17 года - они всегда оставались и остаются во власти.
И если историю России рассматривать с этих позиций, то исчезают сразу все загадки и противоречия.
Ключик оказывается универсальный.

Remake 20.02.2015 20:20

[quote=Хоумs;38098356]Ну да..уже по телеку рассказывают,что никаких доказательств финансирования партии большевиков не найдено..А Ленин действительно гениальнейшая личность,спасшая Россию от того,что мы сейчас наблюдаем на Украине [/quote]
Простите, но это нельзя обсуждать серьёзно. Может Вы бы воздержались от дальнейших высказываний подобного толка.

drdrdr 20.02.2015 20:22

С т.з. шизанутых антисемитов вся История проста как грабли. Куда ни глянь, везде происки ZOG.

Remake 20.02.2015 20:24

[quote=питон;38104636]Социалистическое и в частности марксистское движение в России появилось задолго до того как его догадались использовать какие-то внешние враги.[/quote]
Вы считаете, что марксизм зародился в России?
Именно враги любой страны заражали её марксизмом и затем приводили к дестабилизации.

Remake 20.02.2015 20:30

[quote=питон;38104636]Что же касается Ленина и мавзолея думаю, что мавзолей будет стоять уже всегда[/quote]
Допускаете ли Вы над Кремлём чёрный флаг? Нет, конечно. Во всём мире символам уделяется огромное значение.
Великий деятель сионизма, размещённый на центральной площади страны - явление не случайное.
Преступник Ульянов и сейчас является главным символом страны.

Remake 20.02.2015 20:38

[quote=Семь Симеонов;38106065]Можно долго и до хрипоты спорить о месте Ленина в истории России. Но надо принимать один бесспорный факт..... Ленин - ЛИЧНОСТЬ![/quote]
Безусловно. Как и Сталин. Но до тех пор, пока мы не признаем их великими деятелями сионизма, оценки будут спорны и противоречивы.

Remake 20.02.2015 20:45

[quote=1isadmin;38108058]Благодаря Ленину и Ко мы вообще... существуем [/quote]
Вот именно, существуем! Народ богатейшего в мире государства влачит жалкое нищенское существование.
Сравните статистику богатства страны и уровня жизни по важнейшим показателям.
Мы должны жить лучше всех...даже не работая!

drdrdr 20.02.2015 20:54

[quote=Remake;38117293] ... Мы должны жить лучше всех...даже не работая! [/quote]
Вот с этого надо было и начинать - хочу, ни ... не делать, и чтобы у меня, тем не менее, всё было. Если так не выходит, сионисты виноваты.

Remake 20.02.2015 20:54

[quote=1isadmin;38108058] Когда цены растут в разы, руководители - идиоты, объем обязанностей растет, а зарплата не повышается - любой станет потихоньку звереть, а этот процесс с молчаливого одобрения власти идет с небольшими притормаживаниями уже 6 лет.[/quote]
Причём, всё это происходит под высоко поднятым флагом патриотизма! На это нужно обратить самое пристальное внимание. Мы с патетикой и криками "Ура!" воспринимаем крах национальной валюты и новый виток обнищания народа.[quote=1isadmin;38108058]Революция будет очень жестокой и кровавой[/quote]
Поэтому с революцией Вы поторопились.

Wolfhound 20.02.2015 21:43

и тут сионизм.... кто-то явно латентный сионист!

1is 20.02.2015 23:54

[quote=Remake;38117396]Поэтому с революцией Вы поторопились. [/quote]
От всей души надеюсь что не будет. Но что будет когда патриотизм кончится? Или когда обнищание дойдет до критического предела?

Хоумs 21.02.2015 01:22

п 16 Remake А что мне с Вами обсуждать то ? Для Вас он с какого то бодуна *государственный преступник* -для меня гениальнейшая личность мирового масштаба Тему *немецких денег* уже давно никто всерьез не воспринимает,даже российские либерасты приумолкли -

stroika2012 21.02.2015 11:43

[quote=Remake;38117042]На роль палача России был выбран преступник Ульянов, ставший впоследствии великим деятелем сионизма.[/quote]

Он умер в 1924 г. не успел палач развернуться как следует 3 года - гражданская война, там все месили друг друга, 2 последних года он уже в Горках гулял и был немного с приветом (сифилис мозга все-таки), остается 2 года у власти - просто смешно.
Про сионизм, почему-то ярые сионисты сразу попытались его убрать, очень изощренно, подставив дуру Каплан. Но дедушка оказался сам не пальцем деланный, быстренько приморил штаб-сиониста Свердлова, затем отлучил главную надежду сионистов - Буншу Троцкого, фактически сделав из него политический труп. То что Сталин уже завершил начатое с помощью Меркадера и ледоруба - это не имеет значение. Главные сионистские силы из руководства СКП(б) были выведены Лениным, быстро и безжалостно. Сталин лишь завершил начатое, завершил талантливо, обеспечив тем самым долгое, стабильное и счастливое развитие главной движущей силы построения нового государство. Ибо сионистская мразь всегда приносит раскол в любое движение. В общем недоглядел он только за лысым кукурузником. Сейчас мы видим, как "веселятся" его земляки)))
Так что оба Ваших положения не верны)

stroika2012 21.02.2015 11:45

СКП(б)= ВКП(б)

Troyan_777 21.02.2015 13:35

21-Remake >
[em]Мы должны жить лучше всех...даже не работая[/em]
Заманчиво,но так не бывает:)-)

stroika2012 21.02.2015 16:35

бывает, давая деньги в рост и живя на проценты например))) то что вы так не можете жить не говорит о всех

Хоумs 21.02.2015 16:59

Вообще то Ленин не был болен сифилисом..Врачи ставили ему разные диагнозы - в том числе и сифилис, т к в те годы считалось,что сифилис не дает ясную картину заболевания Анализы крови и спинномозговой жидкости сифилиса не показывали,но на всякий случай лечили и от сифилиса И только после вскрытия было установлено,что..*пуля (выпущенная Фанни Каплан)прошла рядом с сонной артерией В процессе заживления,рубцевания сонная артерия претерпела изменения,произошла ее частичная на 80% закупорка,ухудшилось кровеносное снабжение мозга,а именно левого полушария..* И, кстати, на вскрытие присутствовали абсолютно независимые иностранные специалисты,которые так же пришли к такому выводу..

Troyan_777 22.02.2015 13:14

30-stroika2012 > Герберт Уэллс??
Пиши исчо.

piton9 22.02.2015 15:47

30-stroika2012 >Бросить промышленность, с.х-во и пр.? Главное продавать нефть и деньги в рост давать?
А еще лучше найти охренительный алмаз как в "Ширли-Мырли". И всем на Канары!

1is 22.02.2015 17:33

21-Remake > Вы с какого дуба рухнули?
Во-первых не будь Ленина, то не было бы нас в прямом смысле. "Благодаря" дебилизму Николая 2-го вырезали бы на корню.
Во-вторых то, что отдельные личности гребут под себя, это не "благодаря", а "вопреки" заветам Ленина.
В-третьих, почему Вы решили, что мы должны что-то получать не работая? Корона голову жмет? Или сказывается либерастическо-дерьмократическое воспитание?

22-drdrdr > ИМХО то не "сионисты виноваты", а великое желание быть глистом-паразитом на теле общества.

Wolfhound 22.02.2015 17:48

[quote=stroika2012;38123056] бывает, давая деньги в рост и живя на проценты например))) то что вы так не можете жить не говорит о всех [/quote]
а откуда возьмем первоначальный капитал? ну на то чтоб дать деньги в рост ?

stroika2012 24.02.2015 18:57

[quote=Wolfhound;38129958]а откуда возьмем первоначальный капитал? ну на то чтоб дать деньги в рост ? [/quote]

а получить наследство не вариант? Да и фраза "забота о потомстве" на нашей родной Кубани не пустой звук))) Когда видишь например, что в универе на одной кафедре папа и сын профессора, только радуешься))) Универ можно смело менять на мусарню, прокуратуру, суд, больницу и т.п. хлебные места.... Надеюсь так понятно?

stroika2012 24.02.2015 19:11

[quote=Хоумs;38123258]Вообще то Ленин не был болен сифилисом..Врачи ставили ему разные диагнозы - в том числе и сифилис, т к в те годы считалось,что сифилис не дает ясную картину заболевания Анализы крови и спинномозговой жидкости сифилиса не показывали,но на всякий случай лечили и от сифилиса И только после вскрытия было установлено,что..*пуля (выпущенная Фанни Каплан)прошла рядом с сонной артерией В процессе заживления,рубцевания сонная артерия претерпела изменения,произошла ее частичная на 80% закупорка,ухудшилось кровеносное снабжение мозга,а именно левого полушария..* И, кстати, на вскрытие присутствовали абсолютно независимые иностранные специалисты,которые так же пришли к такому выводу.. [/quote]

Да не суть важно какая там болячка была. Мы тут не докторы, а гуманитарии))) Факт в том, что последние 2 года перед смертью он был "с приветом" и это состояние прогрессировало. Есть фото- киноматериалы, расскреченные и очень часто использовавшиеся различными псевдоисториками типа Волконогова, но конъюнктурная интерпретация не умаляет существование самого факта. Да в силу ряда причин дедушка Ленин вел себя в последние годы жизни как дебильный ребенок и что с этого? Смеяться над этим могут урожденные дебилы. Про Каплан уже давно все разобрано, обратитесь к специализированной теме в этой ветке.
Но непонятно, как это влияет на смысл моего поста 27? У него реально не было времени показать себя палачом в силу отсутствия достаточного периода нахождения в здравом уме. В период гражданской войны - это не считается, ибо отличились все, белогвардейцы и интервенты даже поболее)))
У нас поговорка в те времена была: "Офицерик молодой, погон беленький, не ходи ты на Кубань, пока целенький"))

stroika2012 24.02.2015 19:25

[quote=1isadmin;38129841]Во-первых не будь Ленина, то не было бы нас в прямом смысле. [/quote]

Вот это верно, кстати не было бы и Украины в современном виде, с их галимой мовой. Если бы укропитеки имели хоть какое-то подобие мозга, они не валили бы сейчас памятники Ленину, а красили бы их золотом. Ибо большевики выступили инициаторами создания Украинской ССР и начали развивать национальную культуру, с дурацким псевдоязыком, на котором почему-то не писали классики в 19 в. ))) Большевики помогли забыть многие факты из истории взаимоотношения России и малоросии, например тот, что киевские земли были куплены Москвой еще до Переяславской рады, да и многое другое. Про вычуры лысого кукурузника я уже не говорю)))

anapasea 24.02.2015 20:18

Нет мавзолей будет снесен и вот почему. Диалектика марксизма предпологает что весь мир это материя где существует постоянная борьба противоположностей, которая приведет к постоянному результату состояния материи. Как положительный или отрицательный заряд, который держит материю вместе и позволяет ей существовать.
Под эту теорию физики, полностью сфальсифицировали переместив ее на общество. Тезис, антитезис и синтез. Где под отрицательный заряд или антитезис взяли буржуазию, под положительный тезис рабочих и крестьян, добавили диктатуру пролетариата как борьбу как синтез, чтобы получить светлое будущее и конечный ситезированный результат.

И как этот маразм отличается от теории национализма в Германии о супер рассе. Когда борьба противоположностей, так же ведет к человек будущего и супер рассе, как к конечному результату. Вот это да!!! Одно и тоже. И идеолог этого маразма все еще лежит.


Текущее время: 11:02. Часовой пояс GMT +3.