| 0
- 24.10.2012 - 14:03
|
Собирал информацию о Александре Невском, для составления его исторического портрета. Все помним, что прозвище «Невский», он получил за победу и личную храбрость в бою на реке Неве. И наткнулся на такой факт, что есть сомнения по поводу достоверности свидетельств о Невской битве. Вот так вот. Кстати , в последнее время очень часто стали говорить по поводу фальсификации истории. Это касается не только фактов из летописей о древней Руси, но и прошлого века. Это что получается, вся история просто придумана?
    | | |||||||||
| 121
- 18.12.2012 - 21:48
| Цитата:
Нынешние проблемы Западных стран имеют не экономический, а социальный фундамент. Сейчас в западных странах сложилась новая ситуация - меньшинство населения способно прокормить большинство. Такого в истории еще не было. И работающее меньшинство готово кормить и содержать неработающих.Меньшинство -это не группа олигархов. Хотя и они тоже. Они готовы платить больше. И содержать пенсионеров, беременных, безработных, армию,полицию, чиновников... Требование одно - голосовать, выбирать правительство на всех уровнях, быть выбранным может только тот, кто платит налогов больше, чем получает дотаций. Хочешь участвовать в политической жизни - участвуй в экономике. Работай! Не должен тунеядец выбирать себе правительство, как не может наркоманы выбирать себе главврача! Либо ты кормишь себя сам, платишь налоги. Либо получай халяву и не вякай, как и кому надо работать , что бы тебя прокормить. Когда вводили всеобщее избирательное право, на 10 работающих, был 1 иждивенец. Сейчас из 100 человек от 40 до 60% -не работает. Но голосует и выбирает правительство. Вот это и стало причиной кризисов. Работать и зарабатывать все менее выгодно и привлекательно. Слишком много иждивенцев. Государству это выгодно. Чем больше зависимых от дотаций людей-тем более прочно их положение. Но до определенного уровня. Кто то должен работать. Особенно, если в стране нет нефти и газа. И варианта два: Либо сильное государство при слабой (нищей) экономике. Либо слабое государство при сильной (богатой). | | |||||||||
| 122
- 19.12.2012 - 07:38
| Цитата:
121-Фриц Гутентаг > ты же сам понимаешь, к чему приведет имущественный избирательный ценз: те, кто не работает, их и так все устраивает. Те, кто работает, будут выбирать нужное (выгодное) себе правительство и становиться еще богаче. Постепенно разрыв увеличится все больше и больше. В конце концов очередное правительство отменит "иждивенческую нагрузку" на богатых. Государство превратится в классическую олигархию. А по поводу кредитов: в нынешнее время кредиты из лекарства превратились в наркотик. Экономика без них загнется. | | |||||||||
| 123
- 19.12.2012 - 12:22
|
Кормить иждивенцев проще, чем убивать. Для того, что бы спокойно работать и зарабатывать нужна стабильная и спокойная жизнь. А толпа голодных людей на улицах -этому не способствует. Классическая олигархия - Юж. Корея. Много там революционных бунтов? А "социалистких" государствах (так их назовем) - Франция, Англия, Греция бунты все чаще. Живущие на пособия люди уничтожают имущество работающих людей, но государство не может призвать их к порядку ,т.к. они избиратели. Вот и избрали во Франции Оланда. Теперь Франция теряет крупного налогоплательщика Депардье, зато получает 100 арабских нахлебников, которые не работают, но кормить их надо. В Германии,несмотря на не меньшее количество мигрантов-с этим жестче. И бунтов нет. В Швецарии, несмотря на то, что ресурсов у них нет, - все благополучно. К слову сказать, швейцарцы, всеобщим народным референдумом отменили закон об увеличении срока обязательного ежегодного отпуска. Не хотят они больше отдыхать, хоть ты тресни! А во Франции он прошел на ура! В Сингапуре отменили пособие по безработице - сразу все нашли себе работу. Количество неработающих - 0,4% кажется. И самая быстроразвивающаяся экономика в мире. В Тайване (или Гонконге, не помню), ввели в свое время имущественный ценз-голосовать мог только собственник недвижимости. Причем любого гражданства. Лишь бы имел недвижимость на территории страны. И начался быстрый экономический подъем. Кредит не является сам по себе хорошим или плохим. Это просто инструмент, причем весьма эффективный. Он регулирует, например, стоимость недвижимости.Безработицу. Наркотиком его делает гос. регулирование ставки процента по кредиту. | | |||||||||
| 124
- 19.12.2012 - 12:31
|
Представь себе ситуацию, при которой ребенок имел возможность формировать бюджет семьи. На что бы он потратил большую часть денег? На сладости, игрушки и развлечения. Если человек недееспособен, в силу различных обстоятельств- над ним назначают опекунство. И он не может принимать ответственных решений самостоятельно. Почему же группа людей, не способных прокормить себя самостоятельно, может принимать решения в более значимых вопросах? | | |||||||||
| 125
- 19.12.2012 - 13:17
|
121-Фриц Гутентаг > Нынешние проблемы Западных стран имеют не экономический, а социальный фундамент. Какой социальный фундамент? Проблемы у Запада начинаются всегда, когда набираются сил конкуренты. Запад вынужден в реальной экономике отступать от своих же экономических теорий. Ускоренное развитие запада происходило всегда при подавляющем военном превосходстве над другими странами. На этом стояла колониальная система. Она рухнула тогда, когда аборигены сменили сабли на автоматы. Пришлось менять модель мироустройства и использовать превосходство в промышленном потенциале под защитой атомного оружия. Но и это превосходство сдувается под напором Индии, Китая, Бразилии, Ирана, и вечно шарахающаяся из стороны в сторону России. От золотого обеспечения доллара пришлось отказаться. Сейчас уже наличные деньги рекламируют как невыгодные, денежная масса перехлёстывает товарную в несколько раз. При чём тут социальные проблемы? Производство из Европы и Штатов повывозили именно потому, что это повышало прибыль. Но от этого свои же граждане теряли и квалификацию и доходы. В прошлом году в бундестаге драка шла по поводу того, что может иметь товарную марку "сделано в Германии" - если комплектация изделия имеет в своём составе 40% произведённого в Германии или 60%? Если принять 60%, то больше половины товаров с надписью "сделано в Германии" эту надпись потеряют! Не знаю чем дело кончилось. Китайцы недавно организовали нелегальное производство комплектующих электроники на территории Италии! Шум был на всю Европу... Это проблема тоже социальная? Обеспечить "иждевенцев" работой не выгодно владельцам производств, которые типа "способны прокормить большинство". Это социальная проблема? Чушь несёте милай.... 122-Telemax > Избирательный ценз Афины привёл к экономическому краху, а Афинский союз к распаду очень быстро. Против Фемистокла, Леонида спартанского и Александра Македонского воевали малоазиатские греки Мемнон и Артемиссия Галикарнасская. наиболее боеспособную часть персидской армии и флота составляли отряды, выставляемые греческими поселениями в Малой Азии, входившей в состав Персидской державы либо состоявшие с неё в союзе. | | |||||||||
| 126
- 19.12.2012 - 13:23
|
О США. США губит социализм. Уравниловка всех. Когда промышленникам установили нижний уровень зарплат для рабочих, то себестоимость товара выросла. И он стал неконкурентноспособным. Тогда промышленники вывели производство в Китай. Оказалось, что транспортные расходы+таможенные сборы+ выплата пособий по безработице все равно были меньше, чем зарплаты рабочим. А в результате: промышленность Китая (а не США) выросла. Товары как производились,так и производятся, а вместо зарплат рабочий получает вэлфер-пособие. Так что не только у нас "хотели как лучше, а получилось как всегда". Итак во всем. Защита по расовому признаку привела к тому, что при приеме или увольнению сотрудника-увольняют белого, не потому что он хуже, а потому, чтобы не нарваться на обвинение в расизме. Точно так же с инвалидами, женщинами... Была там одна дура,(имени не помню, но на домашнем компе есть эта история с датами и фамилиями), которая через суд добилась приема в Вест-Пойнт. Военная Академия. ушла сама, через 2 недели, потому что не могла отжаться от пола даже 15 раз. Седьмую часть от нормы. Все бы нечего, но приняв её, отказали другому! Который был объективно лучше! И поступал в академию, потому что хотел быть военным, а не из принципа. Многие экономисты сейчас называют США Социалистическими Штатами Америки. Кризис 2008 года был завязан на ипотечном кредитовании. Но мало кто вспомнил, что за 5 года, был судебный процесс, когда банк проиграл суд безработному. Банк отказался выдавать кредит человеку, безработному в третьем поколении. Дед не работал, отец не работал, и он не собирался.Вот этот деятель подал в суд по поводу ущемления его гражданских прав по социально экономическому признаку. Подтянулись правозащитники, и банк проиграл. Там как раз на социальные обязательства бизнеса перед обществом говорили.А про здравый смысл забыли. Государство принудило банк выдать фактически невозвратный кредит, под государственные гарантии. Судебная система в США -прецедентная, потому в банки ломанулись все бомжи. Когда начались невозвраты, произошел ещё один суд. Банк решил забрать себе дом, а живущий в нем безработный подал в суд. Социально-ориентированное государство вынесло решение, что банк должен пере кредитовать бомжа. Тем более он был негром, инвалидом, и пр... Социально -уязвимым. Тогда невозвраты стали массовыми.И дало большие возможности для мошенничества с недвижимостью. В конце концов банки предьявили государству счет на погашение выданных кредитов, т.к. именно государство их гарантировало. Вот тут то все и началось... Благо, что в США большой 200 - летний запас подкожного жира. И то начали уже по дну шкрябать. Любая уравниловка - приводит к общему ухудшению. Ресурсы ограничены - и если раздавать их по принципу: Кто более убогий, то появляется две проблемы. Убогих становится все больше. И появляются те, кто распределяет. Номенклатура. А это уже похлеще олигархов. Социализм, в любой форме, дает преимущество худшим. США остается рыночной страной, с сильной экономикой. Но уже сейчас начинаются разговоры о её расколе. Многие штаты (тот же Техас) уже говорят о том, что быть донором голытьбы не желает. Что лучше соревноваться в благополучие и богатстве, чем в том,кто более нищий и нуждается в опеке. Кто не работает -тот не ест! | | |||||||||
| 127
- 19.12.2012 - 13:26
| 123-Фриц Гутентаг > Ну так чёж не возвращают производства назад в европу чтобы занять нахлебников работой? Тогда и отменяйте пособие по безработеце. Но для этого должно быть гарантированное трудоустройство при достаточном уровне жизни для для качественного воспроизводства населения ( не бомжей и маргиналов, а достаточно развитых и образованных работников). Работать всёравно не захотят? Так пусть введут закон о тунеядстве, как в СССР. Будут при деле все. | | |||||||||
| 128
- 19.12.2012 - 13:29
|
126-Фриц Гутентаг > США губит социализм. Уравниловка всех. Когда промышленникам установили нижний уровень зарплат для рабочих, то себестоимость товара выросла. Если промышленникам не установить нижний уровень зарплат, то рынки сбыта сдуются вместе с покупательной способностью населения, вслед за этим сдохнет кредитный рынок и как следствие - стагнация всей экономики. Чё дальше? | | |||||||||
| 129
- 19.12.2012 - 13:45
| Цитата:
| | |||||||||
| 130
- 19.12.2012 - 13:51
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Так по какому пути пошли Западники. И почему? Цитата:
Цитата:
Ввело государство налоговые ограничения на продажу имущества свыше 1 000 000 рублей - сразу большинство квартир на вторичном рынке стало ОФИЦИАЛЬНО продаваться за 990 000 рублей. Остальное налом. Налогов нет. Пенсии платить нечем. А цены поднялись. И это делают не олигархи -все!! Потому как свое, кровное... Чужое то всегда приятно делить. Вы никогда не задумывались, в чем причина того,что мигрантов все больше. И почему они выгодны именно государству? Решить проблему то возможно одномоментно. Подписал указ - и в 24 часа депортация! Почему не делают? | | |||||||||
| 131
- 19.12.2012 - 13:55
| Цитата:
| | |||||||||
| 132
- 19.12.2012 - 15:20
|
123-Фриц Гутентаг > я так понимаю, тебе близка пословица "плох тот работодатель, который не мечтает стать рабовладельцем" )). Как раз такой тип либерала и рыночника был мне нужен с полгода назад. Все приведенные тобой рассуждения я уже проходил. И про сознательную Швейцарию и про несознательных греков. Давай по пунктам и на пальцах: 1) мин оплата труда, рабочий день и прочие развращающие рабочий класс плюшки. Никто не спорит, что с т.з. промышленников это излишества. Но напомню, что "не промышленники установили", а "рабочие вытребовали". Здесь давление шло снизу. И если бы этого не было, то благосостояние основной группы потребленцев не росло бы. Основные капиталы вращались бы в тяжелой промышленности. Соответственно, применение - стройки и войны. Какое-то время экономики так и развивались. 2) общая логика понятна: "хватит кормить лентяев". А что касается иждивенцев типа инвалидов, нетрудоспособных, декретчиц и т.п.? Что с ними? 3) "Военное превосходство - следствие развитой экономики, а не наоборот." - скорее это вопрос приоритетов. По Японии и Сев. Корее прямой пропорциональности нет. 4) "Как тогда развивалась экономика до 60-х годов? " - трудно сказать, так как периодические мировые войны и пиковые депрессии портят картину. | | |||||||||
| 133
- 19.12.2012 - 16:07
| Цитата:
| | |||||||||
| 134
- 19.12.2012 - 16:13
| Давайте продолжим этот спор в теме "История вынесла приговор Западу, как цивилизации?" | | |||||||||
| 135
- 19.12.2012 - 16:34
| А по теме - Александр Невский защищал наш образ жизни от западных цивилизаторов. Ордынцы, кем бы они не были, на него не покушались. Поэтому и жили Русь и Орда в симбиозе 300 лет и живут до сих пор, как одно целое. А победу Тохтамыша и Едигея над войском Витовта, в которое входили и поляки, и ливонцы, и венгры с литвой - можно занести в памятные даты наравне наравне с Куликовской битвой. Правда там и Боброк Волынский погиб, но никто его силком не гнал на сторону потенциального противника. | | |||||||||
| 136
- 19.12.2012 - 16:34
|
На предприятиях Форда (первого), профсоюзов не было. Но именно Форд стал поднимать зарплаты, для того, что бы рабочие могли приобретать автомобили. И ввел в обиход саму теорию "третьего класса". Хрущев, в своих мемуарах, писал, что он гораздо лучше жил работая слесарем до революции, чем будучи партийным деятелем городского масштаба. Минимальная зарплата введена была по инициативе профсоюзов. Это так. Но действует она только на членов профсоюзов. Для того, что бы стать членом профсоюза, надо платить членские взносы. И время от времени не выходить на работу. По баблу рабочие мало что выиграли. Но позже проиграли совсем. Предприятия закрылись. Детройт - когда то был развивающийся город. По поводу дикретчиц. У меня работали 8 женщины. Одна уходит в декретный отпуск. Я обязан платить ей в течении трех лет зарплату, и сохранить за ней рабочее место. Т.е., что бы Маша познала радость материнства, оставшиеся 8 женщин должны работать дополнительно 1 час бесплатно. Я не могу принять на постоянную работу другого человека. Место забронировано. И когда она придет, я обязан уволить работающего человека (за что? он прекрасно работает!), и взят утратившего квалификацию И ещё один вопрос: Ей захотелось рожать, а платить за это должны посторонние люди, которые не имеют никакого отношения к её беремености? С какой такой радости Когда в декрет ушло 3 из 8 женщин, мне оказалось выгоднее закрыть предприятие,чем нести такое бремя. В результате все женщины оказались без работы и денег. Инвалиды бывают разные. Инвалиды по рождению и получившие инвалидность. Инвалиды по рождению - забота родителей.Прежде всего. Хотя в этом случае есть еще варианты. Инвалиды получившие инвалидность - забота исключительно страховых компаний. Я был волонтером в Крымске. Государство,за счет налогоплательщиков, компенсировало ущерб.Но если кому то отдали, значит кому то не хватит. В США, после урагана Катарина - ущерб возмещался страховыми компаниями.Государство лишь контролировало деятельность СК. | | |||||||||
| 137
- 19.12.2012 - 16:39
|
во-первых, под войны на чужих территориях необязательно ведутся инициатором. во-вторых, Цитата:
в-третьих, Цитата:
| | |||||||||
| 138
- 19.12.2012 - 16:44
|
По теме , на мой взгляд, Александр Невский - обыкновенный "власовец" эпохи средневековой Руси. К слову, до 40 го года, во всех учебниках СССР, он иначе как "предателем" Родины,не назывался. Но потом потребовался русский воин с немцами. Вот и начали создавать миф. | | |||||||||
| 139
- 19.12.2012 - 16:47
| Цитата:
| | |||||||||
| 140
- 19.12.2012 - 17:18
|
Этой идеи уже не первый год. Мы, с группой сотоварищей, проводили в 7 городах в прошлом году эксперимент. Суть такова. Человек приходя на избирательный участок мог проголосовать, или отказаться от голосования, за что получал некую сумму. Вопросов два: Сколько человек откажется от голосования? И за какую сумму? Результаты таковы - чуть больше 60% выбирает деньги. от 500 до 1000 рублей. Были такие, кто категорически отказывался даже от крупных сумм. Всего было опрошено более полутора тысяч. | | |||||||||
| 141
- 19.12.2012 - 17:43
| 140-Фриц Гутентаг > у Хайлайна в "Звездном десанте" идея была подана по-другому. Когда человек богатеет (имущественный ценз), то он это делает больше для себя. И давать бонусом избирательное право не имеет смысла. Нужно, чтобы человек сознательно делал что-то для получения этого права. У Хайлайна право выбирать и быть выбранными получали только люди, прошедшие военную/государственную службу, т.е. что-то сделавшие для Родины. Писатель сам потомственный военный и миллитарист, так что оно и понятно. Каждый кулик свое болото нахваливает. | | |||||||||
| 142
- 19.12.2012 - 19:12
|
Кстати, тоже не плохая идея. Все они сводятся к одному древнеримскому тезису: Участвовать в политической жизни страны - привилегия, которую надо заслужить. | | |||||||||
| 143
- 19.12.2012 - 20:18
| 142-Фриц Гутентаг > например, если не хочешь голосовать налог платишь 13%, хочешь голосовать платишь 20%? | | |||||||||
| 144
- 19.12.2012 - 20:36
|
Тоже не плохо. Но и тот и другой налогоплательщики. Я слышал еще один вариант. Что бы участвовать в выборах районного управления- платишь 1000 р. городского -5000, областного -10000 и т.д. Определенный резон в этом есть. Человек трижды подумает, за что он платит свои деньги. И выборы окупаются. И приписывать накладно. | | |||||||||
| 145
- 19.12.2012 - 20:47
|
144-Фриц Гутентаг > неплохо. Тогда и с выбранных чиновников спрос будет. Цитата:
| | |||||||||
| 146
- 19.12.2012 - 21:39
| Цитата:
Цитата:
Важны не те, кто голосуют, а те, кто считают (с) И.В. Сталин | | |||||||||
| 147
- 19.12.2012 - 21:56
|
146-dimahorhe > тогда вообще зачем голосовать? Все посчитают "как надо". Зачем строить бизнес? Все равно, отберут. т ь.д. | | |||||||||
| 148
- 19.12.2012 - 22:21
|
На мой взгляд проблема в самом процессе взимания налогов. Налог за работающего платит работодатель.И у человека сам по себе факт платы проходит мимо сознания. Налоговикам , понятно, так проще. Не каждого отдельного человека контролировать, а организацию. Если каждый человек самостоятельно, из своей зарплаты выплачивал налоги, то очень скоро он задал бы вопрос: А за что я отдаю, свою кровно заработанные,тяжелым трудом? Армия? Так почему из неё бегут солдаты?И на какие деньги строят дачи генералы? Милиция? так от чего они себя ведут как оккупанты? На оплату аппарата чиновников,? Так какого х...е...ра они мне усложняют жизнь,вместо того, что бы помогать? Они же живут на мои деньги?!! Гос. чиновник должен служить мне как официант в кафе! Врачи? Учителя?Дороги? Почему же такое качество? Давно замечено, что заплатив, хотя бы рубль,из своего кармана, человек начинает требовать адекватного возмещения. И соответствующего к себе отношения.Прежде всего уважения к себе. Появляется требовательность. Именно поэтому год назад протестовать стали не самые бедные люди. А те, кто сами платят государству. Кто на своем опыте понимает, сколько и кому он платит. Сейчас, на производстве, что бы заплатить человеку легально 100 рублей, надо в виде налогов заплатить 70 рублей госудаству.Т.е что бы выйти в ноль, рабочий должен произвести продукции на 170 рублей. А с учетом всех остальных расходов - 230-280р. И это БЕЗ ПРИБЫЛИ! Это делает практически любой,производимый внутри страны товар дороже зарубежного аналога. Дешевле привести из Китая,и проще для нервов. Сейчас, когда я уже ученый,закрывший 3 ООО, я большинство своих сотрудников не оформляю. Я оформляю на каждого ИП, и с ним заключаю договор. Я оплачиваю сполна, а с налогами, с пенсионными отчислениями-сами разбираетесь. И через 2 месяца самые ярые сторонники социализма возвращаются в реальность. Потому как платят сами и из своего кармана. Видят все сами. И пропадает у всех раболепие перед чиновниками, появляется самоуважение.Побочный эффект. Самое смешное, что платят все! Только у большинства сам факт платы государству проходит мимо сознания. | | |||||||||
| 149
- 19.12.2012 - 22:29
| Цитата:
Тем более все еще проще - в каждом платежном терминале.Номер ИНН ввел и сумму платежа. И общая на терминале. | | |||||||||
| 150
- 19.12.2012 - 22:33
| 148-Фриц Гутентаг > да, это одна из многи иллюзий заботы о человеке от государства. Получается некий симбиоз: ты особо не рыпайся и не задумывайся, а я тебя пока не трогаю. Типа как муровьи выращивают тлю. | | |||||||||
| 151
- 19.12.2012 - 23:37
| Цитата:
| | |||||||||
| 152
- 20.12.2012 - 00:18
| ОК. | | |||||||||
| 153
- 01.01.2013 - 12:45
|
питон-97: я в тексте написал две мысли о Рюрике и Орде. Эти две мысли не связаны между собой логической цепочкой.Конечно нужно было разделить мысль о Рюрике и Орде на 2 блока. Я уместил сразу в одном блоке. "Так что Орды не было...нет доказательств этого: когда-то на раскопках нашей необъятной родины нашли одну плиту !!! горе-архелоги,где было написано на трех языках о одном правителе и решили - вот это убедительное доказательство ига и орды-)) смех...даже столицу Золотой Орды до сих пор не могут найти и произвести раскопки в ней...то отсылали нас-дураков на территорию современной Астрахани,то на нашу Тамань,то в район Семикаракорска в Ростовкой области... вот и всё питон-) | | |||||||||
| 154
- 01.01.2013 - 16:48
|
153-Паребрик >Вы видимо просто не в курсе. Нашли и столицу (она кстати не всегда была одна и та же) и десятки других городов. А правда в том, что будучи скотоводами, ордынцы сравнительно мало строили собственных городов, а более использовали города предшественников. Казань например. Керчь например. Но строили и свои: Сарай-Берке (не сохранился). А из сохранившихся например - Саранск, Саратов, Тюмень и пр. Второе. Вы бывали в современном Улан-Баторе? А я бывал. Там один квартал современных зданий а вокруг море юрт. Юрта сама по себе вовсе не плохое жилище, но много ли от нее останется через 1000 лет? Далее. Кроме множества археологических источников (вовсе даже не одна плита - уж поверьте) существуют тысячи письменных источников, и не только русские летописи, а - от Китая до Германии. А также Турция, Грузия и т.д. и т.п. Или вы вслед за Джавдетом будете утверждать что все врут? История Орды известна буквально по дням. Если считаете это враньем, ну тогда предложите свою версию - что происходило в эти годы на этой территории. Только не в обшем -"было-не было", А подробно по годам и конкретно. Не можете и не сможете. | | |||||||||
| 155
- 01.01.2013 - 23:36
| Цитата:
После завоевания (крещения) Руси коренное население уже никогда своими территориями не управляло. В крови царей было 0.2-2% русской крови, а последние дворяне вообще разговаривали по-французски. Самая богатая природными богатствами страна влачит жалкое существование и слушает твою брехню, питон. Видишь, как всё просто и понятно. "Историю" придумали те, кто Русь покорил, от их первого лица она писана и понятно почему. Американцам тоже рассказывают, что злой Чинганчук в 15 веке напал на добрых испанцев и португальцев. Лет 5 назад мы подробно обсуждали тему на этом форуме, жаль архивы не сохранились. Но, в любом случае, народ уже на мякине не проведёшь, люди сопоставляют, анализируют, делают самостоятельные выводы. И брехать тебе, питон, становится всё трудней. | | |||||||||
| 156
- 03.01.2013 - 13:08
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | |||||||||
| 157
- 03.01.2013 - 14:00
| Цитата:
Это ж половина патриотического воспитания "от истории". "Традик, традик, тупой традик" Javdet | | |||||||||
| 158
- 10.01.2013 - 06:19
|
Входишь на форум, и в левой колонке как всегда ремейк-ремейк-ремейк. Специалист б. по всем вопросам. В посте номер 154 я возразил Паребрику и предложил ему для защиты своих исторических построений привести не общую схему, а конкретное изложение событий с фактами, именами и датами. Мое возражение было вполне вежливым и доброжелательным, как может убедиться любой, прочитавший этот пост. Да иначе и быть не могло – Паребрик пока что меня ничем не обидел, а увлечение лженаучными теориями со временем, с приобретением новых знаний почти всегда проходит. Но только почти. Вместо Паребрика мне взялся отвечать Ремейк. Как обычно сумбурно и не по делу. Вот человек! Уж сколько раз и я и другие форумчане тыкали его мордой в лужу, уличая в невежестве и передергивании. Другой бы сгорел со стыда, затаился и не отсвечивал бы. Этот же встанет, отряхнется и принимается самодовольно изрекать новые глупости. Ну что ж, здесь мне жалеть некого - слишком нагло и агрессивно невежество Ремейка. Так что готовься, дорогой – сейчас я буду над тобой издеваться. Конечно же никаких внятных фактов, имен и событий он не привел. Да и странно было бы этого ожидать от человека, который свято уверен, что Куликовская битва – это когда Александр Невский (?!!!) был нанят Ордой(?), чтобы побить «Тахтамыша»(?!!!), который откололся от Орды(?!) и стал разбойничать по дорогам. Не так давно Ремейк сильно хвастался своим великим гуманитарным образованием. А по-моему одно из двух: или Ремейк нагло врет, а на самом деле он нигде не учился (ибо трудно представить учебное заведение где история преподавалась бы на ТАКОМ уровне), или же он был непроходимым двоечником. К тому же потрясает наглость – пытаться поучать других не бельмеса не смысля в предмете разговора – это надо уметь! Так что же написал Ремейк в своем «ответе»? Все его утверждения можно в целом разделить на две категории: 1. “Слышали звон». 2. «В огороде бузина». К первой категории относится например пассаж о «великих моголах.». На самом деле государство Великих моголов – это европейское название государства, существовавшего в 16-18вв в ИНДИИ. Его основал Бабур – один из потомков Тамерлана. Более ни в каком смысле это словосочетание не употребляется. Ко второй категории относится глубокомысленное замечание, что у русских царей не более 1.5-2% русской крови. Ну да, это так. И что? А у английских королей английской крови еще меньше. И что? На то они и монархи чтобы заключать международные браки. И какое влияние сей факт оказывает на судьбы человечества? И какое отношение это имеет к обсуждаемым вопросам? Монголо-татарского ига не было. Кто бы спорил? Ну да, не было, если под игом понимать непрерывное жестокое угнетение. И – было, если под игом понимать вхождение Руси в государство, где титульной нацией были отнюдь не русские. Но тогда современные татары, карели и якуты – тоже «под игом»? Какое это вообще имеет отношение к обсуждаемым вопросам? А уж глубокомысленности-то! И кто когда утверждал, что население Золотой Орды – это монголы? Только правящая каста и то 1-2 поколения пока не переженились на европейках. Т.е. опять Ремейк ставит несуществующие проблемы и сам же себя глубокомысленно опровергает. Крещение Руси – это очень плохо. И одновременно было «завоевание». Интересно кем и каким образом? Ответ видимо будет – евреями! Кем же еще? И какое это имеет отношение ко всему прочему? | | |||||||||
| 159
- 10.01.2013 - 06:22
|
Ну и наконец опять, в который уже раз вылезла пресловутая «Тартария». Честное слово, надоело уже. Ведь для разумного человека здесь нет никакой загадки и никакого открытия. Я вообще-то собирался после Нового года завести авторскую тему о Мамае и Куликовской битве. Рассказал бы об Орде эпохи Мамая, ее городах, экономике, культуре, армии. Об отношениях с Русью. В принципе все давно известно и спорить тут не о чем. Но я бы привел интереснейшие подробности, широкой публике неизвестные. Постарался бы чтобы было интересно. Да и с Мамаем пора раз и навсегда разобраться. А то у одного Джавдета было три версии и все три на мой взгляд друг другу противоречат. Но Джавдет хоть не путает Дмитрия Донского с Александром Невским. Но видимо придется с этим погодить. Через несколько дней я открою тему о средневековой географии и картографии. И в частности разберемся с «Тартарией», чтобы уже к ней не возвращаться. (Странные люди эти фолкисторики – вполне очевидные и давно доказанные факты напрочь отвергают, зато слепо верят неким древним квртам. Вот и разберемся.). Впрочем постараюся «Тартарией» не ограничиться а осветить вопрос шире. А пока прошу моих будущих читателей и возможных оппонентов подумать над двумя простыми вопросами. 1. Когда в 1812г. Наполеон пришел в Россию, на картах, которыми он пользовался, все что за Уралом помечено именно этим словом - «Тартария». А ведь к этому времени в Сибири уже давным-давно стояли большие русские города и сидели русские губернаторы. Что, Наполеон этого не знал? Совсем глупый? Конечно же знал. Тогда почему? 2. Этот вопрос совсем простой и даже наводящий. На многих картах, даже и современных, есть надписи типа «Сибирь», «Кавказ», «Европа»… А ведь государств с такими назаниями нет и никогда не было. Умному еще надо что-то намекать? Всем привет и до свидания. | | |||||||||
| 160
- 18.01.2013 - 01:17
|
Всем старательно изучить http://www.strana-oz.ru/2004/5/ledov...e-smena-obraza | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
