Движущая сила истории

Гость

0 - 04.12.2012 - 10:03

ЭТО КОНКУРЕНЦИЯ ЛЮДЕЙ, СООБЩЕСТВ, СТРАН, ЦИВИЛИЗАЦИЙ В УСЛОВИЯХ ИСЧЕРПАЕМОСТИ РЕСУРСОВ. Без конкуренции прогресс невозможен.

Гость

161 - 13.12.2012 - 10:26

Цитата:

Сообщение от Фриц Гутентаг

С севера Европы мореплавание также шло вдоль берега. необходимость учитывать кривизну сферы, когда виден берег незачем. Другое дело, когда видимых ориентиров нет. Например в океане.

Ах-ха-ха - "моряк-теоретик" детекте

То есть купцам в Средиземном море не зачем "шарообразность Земли", потому как можно плыть вдоль берега и горя не знать, так?

То есть им не нужны были конкурентные преимущества - плавать напрямую? И быстрее и надежнее, потому как при каботаже есть опасность мелей, пираты и т.д

Нееееет, мой традисторический моряк-теоретик, все чтодает преимущество в конкуренции - немедленно применяется:
1.конкуренция между купцами была всегда
2. тот кто быстрее доставит товар - получает преимущество
3. Плавание напрямую быстрее каботажного
4. для плавания напрямую требуется знание о шарообразности Земли. Без этого не нарисовать точных карт и проч.

Гость

162 - 17.12.2012 - 15:30

Цитата:

Сообщение от Javdet

То есть купцам в Средиземном море не зачем "шарообразность Земли", потому как можно плыть вдоль берега и горя не знать, так?

Потому как куда не [*****] - упрешься в берег.

Цитата:

Сообщение от Javdet

И быстрее и надежнее, потому как при каботаже есть опасность мелей, пираты и т.д

Пиратов можно было встретить и в открытом море. Средиземноморье , конечно, не ревущие 40-вые, но шторма случаются. И спрятаться от бури лучше в бухте. Прямой путь-не всегда самый быстрый.

Цитата:

Сообщение от Javdet

для плавания напрямую требуется знание о шарообразности Земли. Без этого не нарисовать точных карт и проч.

В транс океанических - безусловно. И то напрямую не везде получается даже сейчас у современных судов. А для плавания в закрытом бассейне Средиземного моря - учитывать кривизну земной поверхности - излишне.

Гость

163 - 17.12.2012 - 18:51

Цитата:

Сообщение от Фриц Гутентаг

Потому как куда не [*****] - упрешься в берег.

А древлегрекам шарообразность - ЗАЧЕМ? Их купцам? По тому же морю ходят, но про то шарообразность "знали"?

Цитата:

Сообщение от Фриц Гутентаг

И спрятаться от бури лучше в бухте. Прямой путь-не всегда самый быстрый.

А "древлеримляне" зерно из "древлеегипта"...неужто каботажным плаванием возили?

Цитата:

Сообщение от Фриц Гутентаг

А для плавания в закрытом бассейне Средиземного моря - учитывать кривизну земной поверхности - излишне.

Но "древлегреки и римляне" учитывали то? Им то зачем? Ведь куда ни [*****] - всюду берег? Или строй у варваров был не тоРт?

Гость

164 - 17.12.2012 - 23:55

С чего вдруг такой вывод?
тем более размер земного шара они знали. Римляне хорошими мореплавателями не были. Финикийцы -были.
Кстати, более грамотно писать "древНегреки",если уже решил сокращать

Гость

165 - 18.12.2012 - 00:30

Цитата:

Сообщение от Фриц Гутентаг

С чего вдруг такой вывод? тем более размер земного шара они знали

Да причем тут "знали"? Им, то зачем это - в тех же условиях - "везде берега"? Они то напрямую из "Рима" в "Египет" ходили. Или нет? Значит, применяли знания-то.

Гость

166 - 18.12.2012 - 00:54

Цитата:

Сообщение от Javdet

А первый водопровод - в "Константинополе" построили. (выд. для подслеповатых)

Мой стих
Сквозь глубину веков пройдёт
И явится весомо, грубо, зримо
Как в наши дни вошёл водопровод
Сработанный ещё рабами Рима:)) (Маяковский, по памяти)

Гость

167 - 18.12.2012 - 01:06

Я так понял, что у Javdetа, Фрица Гутентага и питона диплом историка один на троих? И тот принадлежит питону:))

Гость

168 - 18.12.2012 - 16:07

Цитата:

Сообщение от Javdet

Они то напрямую из "Рима" в "Египет" ходили. Или нет?

Или нет.

Цитата:

Сообщение от Remake

Я так понял, что у Javdetа, Фрица Гутентага и питона диплом историка один на троих? И тот принадлежит питону:))

У меня инженерный и экономиста. Так что на двоих.)) И тот у питона.

Гость

169 - 18.12.2012 - 16:22

При мореплавании в Средиземном море можно не учитывать кривизну земного шара. Вполне можно плавать, будучи убежденным в плоской модели Земли. В самых крайних точках расхождение будет в метр - полтора.
Средиземное море, как Каспийское, - внутреннее. Куда не [*****] -упрешься в берег.
В античные времена, как и сейчас, мореплавание (особенно торговое и малотоннажное), обычно шло вдоль берега, или от острова к острову. Ночевать все таки предпочитали на берегу.
Исключение - финикийцы. У Геродота встречаются записи, позволяющие сделать выводы, что финикийцы пересекали экватор вдоль западного,атлантического, берега Африки.

Гость

170 - 18.12.2012 - 17:45

Слухай, Фриц, бросай пустой перепалкой заниматься. Расскажи лучше о том, в чём силён: Америка, Франция: открой темку, поделись впечатлениями

Гость

171 - 18.12.2012 - 18:22

Считаешь, что безнадежно?
В том что силен - достаточно скучно. Силовые энергетические установки, экономика, финансы, недвижимость и пр.лабуда. Мне этого на работе хватает.
А джавдета подразнить прикольно! Ничего не знает, плохо соображает, а реакция как у моего добермана ...
И что самое прикольное - он ведь действительно убежден в своей непогрешимости!! Не тени сомнений!

Гость

172 - 18.12.2012 - 20:28

Цитата:

Сообщение от Фриц Гутентаг

Ничего не знает, плохо соображает, а реакция как у моего добермана ..

"Жертва всегда сомневается в сопернике. На самом деле она сомневается в себе, в своих возможностях. Но в этом не признается. Даже самому себе." Револьвер

Кого ты потроллить собираешься, мракобес убогий?

Telemax

173 - 18.12.2012 - 21:14

172-Javdet > ближе к делу. От прямых ответов ты уходишь. Последнее время слишком много подчеркивать стал. Теряешь хватку.

Гость

174 - 18.12.2012 - 22:10

Telemax. Кому нечего сказать -цитирует. Это нормально.
Можно не обращать внимание. Меня уже просветили,что юродивых здесь не обижают.Но я и сам вижу.

Гость

175 - 18.12.2012 - 22:31

Ладно ребятки, не буду мешать вашей гомоэротической компании.

Гость

176 - 19.12.2012 - 12:54

175- у тебя своя есть: астральные соития с фоменкоидами:))

Гость

177 - 19.12.2012 - 13:14

176-dimahorhe >О, Табаки нарисовался!!! В каждой своре псов есть такой, как ты. Сам ничего не может, но лает исправно.

Гость

178 - 19.12.2012 - 13:48

А чего можешь ты и твой друг "Переделанный", (а может недоделанный)? Выставлять здесь на показуху свое дилетантство и полное отсутствие логического мышления в сочетании с орфографией третьеклассника.

Гость

179 - 19.12.2012 - 14:01

Цитата:

Сообщение от dimahorhe

Выставлять здесь на показуху свое дилетантство и полное отсутствие логического мышления в сочетании с орфографией третьеклассника.

Это ты о себе? Приведи хоть один пост, где ты сказал что-либо вменяемое. Даже комментировать бы не стал, если бы не твоё хамство. Научись себя вести, пацан и смени руку, когда будешь в очередных эротических фантазиях

Гость

180 - 19.12.2012 - 14:15

Цитата:

Сообщение от dimahorhe

астральные соития с фоменкоидами:))

Дело не в "астральных соитиях", а в том, что НХ разгромила вчистую лживую традисторию. То, что в НХ многое притянуто за уши - никто не отрицает и, как историю, её призавать не торопятся. Это революционная ХРОНОЛОГИЯ, подчёркивающая несостоятельность всего, что нам вдалбливали в головы.
Твоя ошибка в том, что ты ничего не читаешь, не умеешь мыслить логически и вести полемику. Хамишь и огрызаешься - для самоутверждения наверно? Создай тему или пару постов нормальных со своей позицией, чтобы было понятно, что ты не в 4-ом классе и на форум выходишь не только проказничать

Гость

181 - 19.12.2012 - 14:25

Идёт следствие. Обвиняемый предоставляет алиби. Но следак алиби опровергает. Это не значит, что он доказал суть произошедшего. Это значит, что обвиняемый лжёт, а до истины нужно ещё докапываться.
Точно так НХ заявила, что традистория - ложь! Об этом и традисторики без неё знали, но сказать в открытую "стеснялись", чтобы не подчёркивать свою профнепригодность. А НХ заявила и научно доказала! В этом её заслуга, а не в тех мифах, которые она сочиняет по молодости.

Гость

182 - 19.12.2012 - 15:34

Хорошо. Пусть так. НХ доказала несостоятельность ТИ. Но при этом создает не менее фантастическое.И что остается? Борьба двух сказочников? Конан-варвар против Волкодава?

Гость

183 - 19.12.2012 - 17:49

Цитата:

Сообщение от Фриц Гутентаг

НХ доказала несостоятельность ТИ. Но при этом создает не менее фантастическое.И что остается?

Оппозиция никогда ничего не создаёт, она только критикует. Но мы же не против оппозиции:))
ВОВ нельзя изучать по официозу. Резун был нужен, как воздух. Но это не значит, что ему можно верить. До всего нужно доходить своей головой (и ногами: я уже писал, что будучи в командировках в 1974-77 годах прошёл почти всю оккупационную зону и разговаривал с уцелевшими очевидцами - сильно отрезвляет!) Потребительское отношение к истории предлагаешь? Хочешь всего готовенького на блюдечке? Вон, Поребрик с Джавдетом собираются совершить исторический подвиг. А некоторым слабо?:))

Гость

184 - 19.12.2012 - 18:03

Цитата:

Сообщение от Remake

Дело не в "астральных соитиях", а в том, что НХ разгромила вчистую лживую традисторию.

а кто же тогда остался на истфаках в России? Те самые сказочники, разгромленные и поверженные. Да блин, настоящие ученые у нас за Ипподромом гнездятся, только их в народ выпускают периодически (и на форум тоже).

Гость

185 - 19.12.2012 - 19:05

Цитата:

Сообщение от Remake

Потребительское отношение к истории предлагаешь? Хочешь всего готовенького на блюдечке?

Ага! Причем в популярное и удобоваримой форме. Что бы читать книгу, знание технологии изготовления бумаги излишни.
А ковыряться в деталях- это для специалистов.

Цитата:

Сообщение от Remake

Оппозиция никогда ничего не создаёт, она только критикует.

Так и критики конструктивной пока не вижу.

Гость

186 - 19.12.2012 - 23:46

Цитата:

Сообщение от Фриц Гутентаг

Так и критики конструктивной пока не вижу.

Это к Джавдету. Он вместо этого какие - то теории изобретает:))

Гость

187 - 19.12.2012 - 23:56

Цитата:

Сообщение от dimahorhe

а кто же тогда остался на истфаках в России?

Ты там когда - нибудь был? Для начала посмотри по TV "365 дней" и сравни с форумным бредом традисториков. Новая формация - новая история! И на истфаках с этим считаются. Только маразматики размышляют до сих пор категориями "великой октябрьской Геволюции"

Гость

188 - 20.12.2012 - 00:03

Цитата:

Сообщение от dimahorhe

Да блин, настоящие ученые у нас за Ипподромом гнездятся, только их в народ выпускают периодически (и на форум тоже).

С каких это пор ты стал учёным? По одному факту проживания? Могу дать совет (по Гашеку):если хочешь получать двойную порцию - выдавай себя за святых Кирилла и Мефодия:))

Гость

189 - 21.12.2012 - 16:26

Цитата:

Сообщение от Remake

Для начала посмотри по TV "365 дней" и сравни с форумным бредом традисториков.

может еще Радзинского со Сванидзой посмотреть:)) или мистический канал, там про Мулдашева и его бредятину. Уже то, что ты указываешь ТВ в качестве аргумента, характеризует тебя полным чайником в исторической науке, полемизировать с такими бесполезно, как и с твоим дружком из космической сказки для среднего школьного возраста: возвращайтесь за парту пiдростки:))

Гость

190 - 21.12.2012 - 16:46

Твоя беда в том, что ты отстаиваешь свою точку зрения не аргументами, а огульно: вот ты так решил и всё! Уверен, что ты не знаешь ни Резуна, ни Мулдашева, ни Климова, ни Алоисовича... А ведь альтернативные точки зрения знать нужно обязательно! Пока ты их не разобьёшь, твоя точка зрения не имеет права на существование. Джавдет-Джамшут правильно определил уровень общения с тобой. Вот и попробуй его опровергнуть, не крутя пальцем у виска, а аргументами. И следи, что постишь: во всех сообщениях у тебя все сумасшедшие. Форум явно тебе не на пользу. Нет желания передохнуть от трудов тяжких? И не надо провоцировать Джамшута, тфу...Джавдета, потому что твой идиотизм оправдывает его хамство

Гость

191 - 23.12.2012 - 10:57

С аргументами проблема прежде всего у вас, а уж про источники и их критику я вообще молчу:))

Гость

192 - 23.12.2012 - 12:24

Цитата:

Сообщение от Remake

Твоя беда в том, что ты отстаиваешь свою точку зрения не аргументами, а огульно: вот ты так решил и всё!

Цитата:

Сообщение от dimahorhe

С аргументами проблема прежде всего у вас, а уж про источники и их критику я вообще молчу:))

И в чем Сема был не прав?:-))

Интернет-форум Краснодарского края и Краснодараг. Краснодар, Краснодарский край 2022г.

Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара
г. Краснодар, Краснодарский край 2022г.