| Регистрация Правила Главная форума Поиск |
| 0
- 13.08.2012 - 13:34
|
Т.е. вакуум, это же пространство? Даже если там ничего нету, все равно веть оно имеет размеры? Значит, у него есть и объем. А раз есть объем, то оно материально? А какие тогда у него размеры? Веть если Вселенную еще более-менее померяли, то что за ее пределами? Пустота? Но пустота, по идее, это тоже материя. Потому что имеет размеры и объем. Получается, оно бесконечно? И откудова это все взялось, в конце-то концофф?     | | ||||
| 41
- 27.08.2012 - 20:42
| Цитата:
1) выйти в 3D, которого у них нет и 2) увидеть радиус кривизны эээ… сколько там млрд св. лет? А мы вобщем-то и кривизну своего шарика не видим, иначе бы не было легенд про 3-х слонов. И потом никто и не утверждает, что в нашем случае кривизна есть (впрочем, может и есть). Я просто привел аналогию, чтобы проиллюстрировать, что края нет. Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | ||||
| 42
- 27.08.2012 - 20:48
| Цитата:
| | ||||
| 43
- 27.08.2012 - 20:49
|
Украинские субтитры (39): ведь нам известно, что земля это шар и за его пределами что-то есть с чего это вам известно? Сам видел? Согласись, представление что Земля это шар - для нас, некосмонавтов, столь же умозрительно, как и что Вселенная это тороид. Представь как тяжело было головушкам нормальных ребят в 16м веке, которые всю Жизнь ходили по Земле, и своими глазами видели, какая она плоская и бесконечная. И год за годом мечтали, что однажды доберутся до её края... А что там, за краем? Уух, аж представить страшно. Драконы, наверно. Взгляни, ты сейчас в примерно таком же положении. Ты всю Жизнь своими глазами видел трёхмерные объекты, и учился понимать трёхмерные объекты. А тут тебе вдруг заявляют, что это ещё не предел. Что твой трёхмерный объект - это всего лишь одна сторона более сложной штуки. И идя по этой сложной штуке, ты вновь придёшь к своему изначальному трёхмерному объекту, только с противоположной стороны. Магеллану тоже мало кто верил. Тоже трудно было представить, что нету края; что Земля не имеет конца - но при этом ограничена; и что идя в одну сторону, однажды вернёшься. Для этого нужна работа сознания. Эти милые безделицы, ссылки на которые я приводил выше - как раз помогают проделать такую работу. Если тебе это действительно важно - не поленись, поиграй с ними. | | ||||
| 44
- 27.08.2012 - 21:01
|
вот так выглядит стереографическая проекция 4-мерной сферы (т.е. такого вот замкнутого вселенского шарика, о котором я писал в 3м абзаце 43): http://ru.wikipedia.org/wiki/3-сфера (тут уже без поллитры, т.е. математического образования, сложно разобраться, предупреждаю) | | ||||
| 45
- 27.08.2012 - 21:17
| Цитата:
Но снова таки, даже пусть наш мир будет изогнут или как там, тем не менее, если от него отдалиться, то ми увидим его на отдалении, со всеми его изогнутостями. А вне его что? | | ||||
| 46
- 27.08.2012 - 21:20
| без пневматики на порядок тише чем из воздушки.. | | ||||
| 47
- 27.08.2012 - 21:23
| Цитата:
| | ||||
| 48
- 27.08.2012 - 21:46
|
Украинские субтитры (45): как ты отдалишься от 3-мерного пространства, находясь В НЁМ? Скажи, на какое расстояние ты сможешь отдалиться от Земли, идя по её поверхности? Предвижу закономерный следующий вопрос: А что нам мешает двигаться по 4й координате, точно так же как на поверхности Земли мы можем подпрыгнуть? Мешает то, что эта 4я координата гипотетическая. Т.е. Вселенная имеет 3 пространственных измерения - но для описания её геометрии, нужно её рассматривать в 4-мерном пространстве. Аналогично: поверхность сферы двумерна, она плоская. Третья координата нам нужна лишь для того, чтобы описать, как эта поверхность натянута на 3-мерную сферу (т.е. равноудалена от некоего центра). Точно так же, видимая Вселенная - это поверхность 4-мерной сферы (грубо говоря). И, как таковая, сама Вселенная 3-мерна. А потому в ней и нельзя "подпрыгнуть" по 4му измерению. | | ||||
| 49
- 27.08.2012 - 21:52
|
если написать более точно: нельзя "подпрыгнуть" по 4му измерению - т.е. нельзя переместиться по нему так же, как по 3м видимым пространственным; и нельзя увидеть это так же наглядно. Потому что наши глаза дают нам 3-мерную картинку, так они устроены. Мечтать УВИДЕТЬ 4-мерный объект - всё равно что искать цвета в чёрно-белом телевизоре. Их там нет, потому что телевизор их не передаёт, так он устроен. 4-мерный объект можно увидеть только разумом, как ни прыгай. | | ||||
| 50
- 27.08.2012 - 22:03
|
47-засос конечно слышен - но диметр цилиндра очень большой наверное 50-60 мм (с бутылку) поэтому звук хоть и сильный, но очень мягкий.. но для пули скорость недостаточная.. | | ||||
| 51
- 27.08.2012 - 22:05
| Цитата:
Цитата:
Что находится за пределами мира? Пустота? Но ведь пустота материальна (цытирую себя =))). | | ||||
| 52
- 27.08.2012 - 22:06
|
50-OSland > т.е. стреляет слабее чем пневма? | | ||||
| 53
- 27.08.2012 - 22:26
|
Украинские субтитры (51): достаточно знания того, что удалиться можно. В этом-то и прикол. о Индра! Я уже битый час тебе талдычу, как удалиться в 4-мерном пространстве, и что сделать это можно только разумом, а не визуальным образом. Твой разум - тот волшебный космический корабль, который может показать тебе многомерную Вселенную. И никакой другой корабль этого не сделает. А ты всё стоишь на своей привычной плоской Земле, не желая подпрыгнуть, и канючишь: Ну каак же мне подпрыгнуууть? Что находится за пределами мира? Не надо повторять вопрос - я на него ответил раньше. За пределами Мира ничего не находится. Если написать более точно: Твой вопрос (хотя ты сам ещё это не вполне осознал) звучит так: Что ПРОСТРАНСТВЕННО находится за пределами пространственной Вселенной? Очевидно, вопрос риторический и бессмысленный. У пространственной Вселенной нет пространственного предела. Она БЕСПРЕДЕЛЬНА в 3хмерном Мире. А раз нет предела - то и вопрос "что за пределом?" бессмысленен. Теперь: 4-ое измерение находится за пределами нашего 3-мерного Мира, и наших 3-мерных представлений. А потому оно не может быть увидено 3-мерными картинками, т.е. визуальными образами. Ты можешь увидеть его только в уме, как ментальный конструкт. И для этого не надо лететь на ракете. Эта ракета всегда с тобой - это твой собственный ум. | | ||||
| 54
- 27.08.2012 - 22:36
|
т.е., может так будет понятнее: всё что мы с тобой тут делали сегодня - это и есть прыжок в 4-мерном пространстве! Потому что в нём прыгают умом, а не ногами, понимаешь? И вот я прыгаю изо всех сил - и жду когда же ты проделаешь то же самое. Понимаешь? Я всё это время и прыгаю перед тобой в 4м измерении! Это именно и есть то, куда ты так хочешь добраться, выйдя "за пределы". Выйди за пределы, ну же | | ||||
| 55
- 27.08.2012 - 22:47
|
ладно, что-то я разволновался на Ночь глядя. Занятие по 4-мерной гимнастике окончено. Всем спасибо и приятных снов. Не забудьте свои коврики | | ||||
| 56
- 27.08.2012 - 23:19
| Цитата:
Не может такого быть. Все имеет причину и следствие. Ничего безграничного нет. Как и вечного. | | ||||
| 57
- 22.10.2012 - 13:38
| вселенная не расширяется. | | ||||
| 58
- 22.10.2012 - 15:24
|
57-Барада > а это неважно. Вселенная есть сукупность галактик. Соотв. то, что за пределами этой сукупности, его тоже можно померять. А значит, оно тоже материально, раз имеет как минимум размеры. Тут вопрос, это откудова это стоко места взялось? | | ||||
| 59
- 25.10.2012 - 10:55
| вот вы гадость то пьете | | ||||
| 60
- 25.10.2012 - 15:33
|
""http://ktoizdruzei.ru/track/click/vianovochru@mail.ru/foto.isterva.info/YToyOntzOjQ6InR5cGUiO3M6OToicG1fbm90aWZ5IjtzOjQ6Im dvdG8iO3M6MTgwOiJodHRwOi8vZm90by5pc3RlcnZhLmluZm8v YXV0b2xvZ2luLzE3NjYzMC8xMzUwNjQ3MDQ3L2xzd3Bac0pwcT hEelBzd3NiME9mcVdJMlpLODlmNDg3Tm1adlQxR2NUa1UvJTI1 MkZtZXNzYWdlcyUyNTJGdmlldy1wJTI1MkY1OTYwПеред тем, как спорить о вакууме, надо сначало определить, что есть "вакуум" и исходя из каких физических экспериментов и разумных гипотех следует 1 сначала обсудить, что есть материя, 2 и что есть в результат хоть какого- нибудь эксперимента, из результатах которого следует ... | | ||||
| 61
- 25.10.2012 - 15:40
|
Вышеупомянутый текст частично содержит текст из неведомого мест. Люди, будьте бдительны! | | ||||
| 62
- 25.10.2012 - 16:41
| Цитата:
| | ||||
| 63
- 25.10.2012 - 19:53
| Цитата:
Соотв если есть пустой квадрат, в котором вообще ничего нету, то он все равно материален, потому что имеет масштаб 1000х1000х1000мм. | | ||||
| 64
- 26.10.2012 - 10:37
|
Берсеркер 62 "вот 05772 .." " Перед тем, как спорить о вакууме, надо сначало определить, что есть "вакуум" Это очень просто! Собрать несколько известных космологов, теорфизиков и пусть они выдадут определение.А пока ищем в хорошо известном словаре "ВЕЩЕСТВО , вид материи, который обладает массой покоя (элементарные частицы, атомы, молекулы и др.). В химии вещества принято подразделять на простые, образованные атомами одного химического элемента, и сложные (химические соединения). материя, это то, что имеет размеры или вес или объем или его видно или оно имеет температуру." " Соотв если есть пустой квадрат, в котором вообще ничего нету, " Тогда и спорить не о чем. Экий он хитрый, вводит свои определения, приписываешь потом их "традиционным ученым"," * | | ||||
| 65
- 26.10.2012 - 20:28
| Цитата:
И вообще как это так? Название есть, а вещи нету. Так не бывает. | | ||||
| 66
- 26.10.2012 - 20:57
| Цитата:
| | ||||
| 67
- 26.10.2012 - 20:58
|
66-Берсеркер > дык это все существует. И "ничто" существует, и остальные. | | ||||
| 68
- 26.10.2012 - 21:06
|
И как Ничто выглядит? Ну какого оно цвета, формы, на ощупь... | | ||||
| 69
- 26.10.2012 - 21:33
|
68-Берсеркер > а как например нейтрон выглядит? Его тоже не увидиш и не пощупаешь, а он есть. Вот и ничто так же. | | ||||
| 70
- 26.10.2012 - 21:37
|
Поток нейтронов одному физику башку просверлил насквозь А что может сделать Ничто? | | ||||
| 71
- 26.10.2012 - 22:33
| вакуум - пред рождающее состояние пространства. еще чуть чуть и будет материя и антиматерия | | ||||
| 72
- 26.10.2012 - 23:16
| Цитата:
Пространство - это вещь? Его ведь можно померить? Значит оно существует. Так? А если пространство вещь, то какая разница, заполнено оно или нет? Оно имеет размеры. | | ||||
| 73
- 27.10.2012 - 00:31
| Вот просматриваю строчки и прикидываю ,действительно все так плохо или гавайские субтитры стебутся | | ||||
| 74
- 27.10.2012 - 01:20
| Цитата:
- Шоб померить нужна рулетка - Раз есть рулетка, то уже НЕ пустота | | ||||
| 75
- 27.10.2012 - 01:21
|
(73) У него на участке волшебные грибы растут, расширяющие сознание | | ||||
| 76
- 27.10.2012 - 14:21
| Цитата:
И шо ж? Все равно это пространство. Его можно измерить и оно занимает место. Вещь, значит. =)) | | ||||
| 77
- 27.10.2012 - 14:21
|
73-recall > отвянь, болезный. Читай что в скобках темы написано и отвали, не воняй. | | ||||
| 78
- 27.10.2012 - 18:22
| Цитата:
Значить не весч...;) | | ||||
| 79
- 27.10.2012 - 18:34
|
78-Берсеркер > ну так и фотон не потрогваеш. А он есть. Значит весч. | | ||||
| 80
- 28.10.2012 - 02:50
|
Встань рядом с плавильной печью Излучаемые ей фотоны твою физиономию еще как потрогают ;) | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
