Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Наука и техника (http://forums.kuban.ru/f1048/)
-   -   теплонакопитель своими руками,это возможно? (http://forums.kuban.ru/f1048/teplonakopitel-_svoimi_rukami_eto_vozmozhno-2538046.html)

avgust 11.05.2012 11:32

Добавление к предыдущему, ибо случайно ушло ранее...
Я Вас уверяю,что теплонакопитель это абсолютно не новое, совершенно известное и данные не афёра. и в СССР велись вполне конкретные разработки в данной области. Просто хочется понять немцы-англичане вообще на голову больные, предлагая накапливать в кирпичах тепло с температурой выше 500 градусов или это местные эффективные недоменеджеры с дипломами "Снежинок" и прочих ИМСИТов отжигают :)

Николаев 11.05.2012 11:33

avgust
79 - Сегодня - 12:27 ----"в том же политехе есть люди не один десяток лет занимающиеся подобной проблематикой на уровне научных изысканий с соответствующими публикациями." На миллионный город таких спецов наберётся с десяток , и сюда я пришёшл в надежде получить консультацию именно таких людей, ну и конечно публично порассуждать, а то когда сам собой рассуждаешь КПД меньше :)

Николаев 11.05.2012 11:48

avgust------------если вам действительно интересно, то я могу вам переслать то что мне выслали продавцы накопителя, но для пересылке мне нужен ваш электронный адрес, чтобы не светить адрес здесь можете написать его мне в личных сообщениях. В обычном порядке с данного форума я могу написать вам на электронный адрес но без перекреплённого файла, а тот документ что мне продавцы выслали вордовский. там и фтографии в разрезе и технические данные (некрытые) правда продавец находится в Киеве, наши русские продавцы не стали со мной общаться, я им писал неоднократный не получив в ответ не слова, тут два варианта ; Украина более лояльна к мошенникам в России же уже не торгуют этой чудо техникой :) ,либо Украина всё же более европейское государство и там сервис получше :) потому мне и ответили, люди хотят зарабатывать в отличие от русских продавцов :).

avgust 11.05.2012 11:49

[quote=Николаев;24980660]ну и конечно публично порассуждать, а то когда сам собой рассуждаешь КПД меньше :) [/quote]
Уверяю Вас, если Вы приведёте линк на предмет, который Вы желаете обсудить, то КПД возрастёт до небес.

avgust 11.05.2012 11:51

83-Николаев > Думаю, достаточно ссылки на сайт где это чудо продаётся.
Можете прямо в теме.

Николаев 11.05.2012 12:06

Вы можете думать что хотите, но здесь реклама запрещена, я не хочу чтобы мою тему замылили, а вам видно это почему то нужно :). Рекомендую воспользоватся поиском в интернете.

avgust 11.05.2012 12:10

86-Николаев > Я уже и в личку Вам написал... :)
А здесь можете просто марку аккумулятора написать. Поиском сам озабочусь.;)
[quote=Николаев;24981565]я не хочу чтобы мою тему замылили, а вам видно это почему то нужно :).[/quote]
ЗЫ, вообще это сюр какой-то. Ничего мне не нужно...

Николаев 11.05.2012 12:14

[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s015.radikal.ru/i332/1205/4b/9ff7349d8958.jpg[/IMG][/URL]

avgust 11.05.2012 12:25

я только хотел бы упомянуть, что 48 киловатт в накопленном тепле это 41,3 килограмма в тротиловом эквиваленте, или 412 литров воды нагретые от 0 до кипения. Если Ваши кирпичики при 500 и выше градусах внезапно окажутся вне корпуса, то, например в ванну влазит 150-200 литров воды. КактотаГ.

avgust 11.05.2012 12:30

Ну неужели так трудно написать марку продукта?

Николаев 11.05.2012 13:03

да какая разница! я же не марку агрегата и ни фирму производителя обсуждаю и даже не качество сборки, а обсуждаю я принцип действия ... разговор с вами мне напоминает разговор с продавцом в магазине ".... Мерлен" :) я спрашиваю про каким конструктивным особенностям и возможностям делится представленный на полке товар, а он мне про цену и фирму талдычит :)...

avgust 11.05.2012 13:36

91-Николаев > [quote=Николаев;24983025]да какая разница![/quote]
Огромная.
[quote=Николаев;24983025]я спрашиваю про каким конструктивным особенностям и возможностям делится представленный на полке товар,[/quote]
Вы спрашиваете особенности сферического коня в вакууме - где-то там, на Украине есть теплонакопитель который стоит 120 тысяч марку не скажу - ищите сами, скажите как он работает. :) [quote=Николаев;24983025]он мне про цену[/quote]
Не будете ли так любезны указать где я про цену талдычил?
И вообще, по стилю общения Вы мне напоминаете одного местного деятеля, строителя телескопов и повелителя лазеров с СУ 27. Так же никакой конкретики, но расскажите мне. НЛ. ;)
-------------
По приведённой Вами картинке накопал в поиске вот:
Принцип действия
[url]http://us-energy.uaprom.net/a70288-printsip-raboty-staticheskogo.html[/url]
детальное описание
[url]http://us-energy.uaprom.net/p4037947-teplonakopitel-staticheskij-kvt.html[/url]
Естественно, никаких 48 киловатт и 120 тысяч рублей нет и в помине.
Что такое магнезит есть статья в вики. Вермикулит и фибра прекрасно находится в поиске. Что Вам не понятно?
------
Лично я такую хрень не стал бы ставить у себя. Ибо 750 градусов это не шутки. Проще и комфортнее на расплавах солей. Но, Вам это не интересно. ;)

S_Max 11.05.2012 16:01

[b]Николаев[/b], теплонакопители есть и отечественные. По параметрам вам подходит ТН 2550. Цена, если верить интернету, 26-40 т. рублей.
Кстати, вам писали, что 120кг мало - вес ТН2550 250кг.

avgust 11.05.2012 18:20

Судя по этому
[url]http://www.eskdom.ru/upload/teplonakopitel.pdf[/url]
это аналогичная шняга тому нонейму, что упомянут этажом выше, с нагревом "магнезитовых кирпичей" до адских температур. Блин, 21 век на дворе, а тут греют булыжники выше температур плавления свинца. Грустно... :(

05772 11.05.2012 21:43

Николаев 91
"а обсуждаю я принцип действия ... "
А что здесь обсуждать? Классическая русская печка известна очень давно. И храктерна именно для восточных славян.Копит тепло в массивной кладке. Рекламировать такое в нынешних условиях - явный дуреж темного народа. Пока живут на свете дураки....
Предлагаю поxерить.

Николаев 11.05.2012 23:52

avgust
92 - Вчера - 14:36 --------------Вермикулит и фибра в каком месте тепло накопителя используется?

Николаев 11.05.2012 23:53

S_Max
93 - Вчера - 17:01 ---------------предложенный вами вариант тепло накопителя работает от 380 вольт

Николаев 11.05.2012 23:58

05772
95 - Вчера - 22:43 ------------ я рад любым участником обсуждения этой темы даже критическим...с каждым вашим постом тема поднимается и увеличивается посещаемость.. и в результате я очень надеюсь услышать здесь мнение мыслящих людей и специалистов .. физиков.. теплотехников..людей разбирающихся в электротэнах и теплоизоляции ...

Николаев 12.05.2012 00:07

avgust
94 - Вчера - 19:20 ------------интересная информация

Николаев 12.05.2012 00:17

написал вопросы по поводу отечественного теплонакопителя стоимостью порядка 27 тысяч рублей.Надеюсь ответят.

Николаев 12.05.2012 00:31

что касаемо расплавах солей то насколько я понял Почитав статьи это теплоноситель типа тосола или воды, только более лучший. То есть расплав солей не имеет отношение к тепло накоплению, может конечно если речь пойдёт о отопительном котле и о теплоносителях более рентабельных, тогда да, возможно расплав соли будет удобен.

S_Max 12.05.2012 00:54

[quote=Николаев;24994762] S_Max 93 - Вчера - 17:01 ---------------предложенный вами вариант тепло накопителя работает от 380 вольт [/quote]
Так купите два меньшей мощности, он работают от 220 Вольт.
Расплав солей будет работать на энергии фазного перехода, а это имеет прямое отношение к накоплению энергии.

05772 12.05.2012 05:24

Николаев 98
"физиков.. теплотехников.. людей разбирающихся в электротэнах и теплоизоляции"
Вот я и есть физик. И по образованию, и по работе, и по мышлению. Потому и написал "Предлагаю поxерить." Что значит слово "похерить" - смотреть в электронном словаре Даля.
"что касаемо расплавах солей то насколько я понял Почитав статьи это теплоноситель типа тосола или воды, только более лучший."
Ничего ты не понял.

Николаев 12.05.2012 09:59

я рад любым участником обсуждения этой темы даже критическим...с каждым вашим постом тема поднимается и увеличивается посещаемость.. и в результате я очень надеюсь услышать здесь мнение мыслящих людей и специалистов .. физиков.. теплотехников..людей разбирающихся в электротэнах и теплоизоляции ...

Николаев 12.05.2012 10:01

я рад любым участником обсуждения этой темы даже критическим высказываниям...с каждым вашим постом тема поднимается и увеличивается посещаемость.. в результате я очень надеюсь услышать здесь мнение мыслящих людей и специалистов .. физиков.. теплотехников..людей разбирающихся в электротэнах и теплоизоляции ...

Николаев 12.05.2012 10:07

вот вопрос: интеллигентность прямо пропорциональна способности мыслить или нет? надменность и звёздная болезнь прямо пропорциональна интеллигентности или нет ?:)

Николаев 12.05.2012 10:12

мне прищёл ответ от Российских продавцов накопителей.
_______________ "Добрый день!
Спасибо за проявленный интерес к данному изделию!
Добрый день!
Спасибо за проявленный интерес к данному изделию!
Что касается масляного или конвекторного обогревателя, то данные изделия совершенно одинаковые по отдаче тепловой энергии!!
Разница лишь в том , что теплонакопители потребляют меньше электроэнергии (работают, потребляют электроэнергию (процесс накопления) только в ночное время). Нагрузка на электросеть соответственно модели ТН 2502 или ТН 2520.- 2 кВт.

Николаев 12.05.2012 10:17

то есть всётоки нагрузка 2 кв., это получается с учётом ночного тарифа экономия чуть ли не в 60-70%

Николаев 12.05.2012 10:25

S_Max
93 - Вчера - 17:01 -------------Я очень благодарю вас за предоставленную информацию.

05772 12.05.2012 10:59

Николаев 106
"вот вопрос: интеллигентность прямо пропорциональна способности мыслить или нет? "
Напряжение в сети меряют вольтметром, силу тока - амперметром.
А чем мерять интеллигентность и способность мыслить?

Вот пришел Николаев и спросил
"Хотелось бы узнать мнения знатоков в этом вопросе."
Значит сначала не знал, как и что.
Вопросил, узнал? Реализуй.

Николаев 12.05.2012 10:59

я рад любым участникам обсуждения этой темы, даже критическим высказываниям.С каждым вашим постом тема поднимается и увеличивается посещаемость.В результате я очень надеюсь услышать здесь мнение мыслящих людей и специалистов .. физиков.. теплотехников..людей разбирающихся в электротэнах и теплоизоляции ...

05772 12.05.2012 11:03

Или сделай простейшее деяние. Спроси у гугли
расчет теплового аккумулятора
и получи
Результатов: примерно 123 000 (0,21 сек.)
Вот и чти их. Однако тут есть одна проблема - как отличить умную идею от глупой.

Николаев 12.05.2012 11:06

05772
110 - Сегодня - 11:59 ------ :):) для реализации мной задуманного пока недостаточно информации, более того существуют противоречия, продавцы тепло накопителей утверждают что нагрузка 2 кв., а знатоки утверждают что должна быть 4-6 кв. , кому верить? Продавцы находятся за тысячи км. от Краснодара, я даже вернуть по гарантии не смогу:) . Так что получается надо либо самому мастерить чтобы проверить,либо наедятся найти продавцов в Краснодаре и по разумнгой цене.

avgust 12.05.2012 11:40

Либо эта тема - театр одного актёра, либо...
Понимаете, Николаев, сложно что либо объяснить человеку совершенно не желающему читать даже то, что ему написали в этой теме. Судя по всему у Вас гуманитарный склад ума и я настоятельно рекомендую Вам завязать с затеей самостоятельного изготовления прибора опасного для окружающих. Мало того, что сами пострадаете, так ещё и соседские квартиры спалите. Повторюсь, [b]750 градусов это не шутки!!![/b]

05772 12.05.2012 12:34

avgust 114
"Судя по всему у Вас гуманитарный склад ума и я настоятельно рекомендую "
НЕт, не так. В очередной раз: чтите С.Я. Бронина, хотя бы его окончательный вывод
[url]http://www.sdvg-deti.com/t12359-topic[/url]

S_Max 12.05.2012 13:41

[quote=Николаев;24999125]Нагрузка на электросеть соответственно модели ТН 2502 или ТН 2520.- 2 кВт. [/quote]
Внимательнее нужно быть.
ТН 2520 может и 2КВт, а я писал про ТН 2550. ТН 2550 имеет мощность 5КВт, как он может выдавать 2КВт 16 часов оставим на совести продавцов. Но отечественные продавцы намного скромнее забугорных - они всего один КВт "недоложили".

Викинг_ 12.05.2012 13:54

(113)
> продавцы тепло накопителей утверждают что нагрузка 2 кв., а
> знатоки утверждают что должна быть 4-6 кв. , кому верить?

_Должна_быть_ и _есть_ - тут нет противоречия

2 квт в течение 8 часов - это эквивалент 2/3 киловатта круглосуточно
Только и всего
достаточно такой мощности для обогрева в вашей местности?

Николаев 12.05.2012 21:37

Викинг_
117 - Сегодня - 14:54 -------------разъясните пожалуйста как вы считали

Николаев 12.05.2012 21:49

S_Max
116 - Сегодня - 14:41 -------------- я задал вопрос продавцам "какую нагрузку имеет тепло накопитель эквивалентный, масляному или конвекторному элеуктро обогревателю потребляющему 2 кв.в час ?" и мне ответили.. 2 кв. .. понимаете? я не спрашивал о теплоотдаче.. я вообще не знаю какая температура у электрообогревателя и какая у него теплоотдача..я беру как эталон масляный и конвекторный обогреватели. Электро тэны бывают разные. С разной рабочей температурой. При одном и том же потреблении разная теплоотдача но и условия эксплуатации тоже должны быть разные. Вот я и думаю что в тепло накопителях стоят не те тэны что в конвекторных обогревателях, а те что в тепло пушках .Но на этот вопрос мне продавци не ответят.

Николаев 12.05.2012 21:51

я задал вопрос продавцам"какую нагрузку имеет тепло накопитель эквивалентный по теплоотдаче, масляному или конвекторному элеуктро обогревателю потребляющему 2 кв.в час ?"


Текущее время: 22:56. Часовой пояс GMT +3.