Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Наука и техника (http://forums.kuban.ru/f1048/)
-   -   Сахар в домашних условиях? (http://forums.kuban.ru/f1048/sahar_v_domashnih_usloviyah-7266339.html)

drdrdr 13.11.2015 22:29

А знаете, как оленеводы (Камчатки и Чукотки, по крайней мере) подманивают оленей? Писают на снег. Но это не из Интернета, а из общения с оленеводами.
Хотя, и в Сети тоже нашёл [url]http://www.zooschool.ru/wild/artiodactyla/15.shtml[/url]
Солевой голод - не шутка.

Лютозаръ 14.11.2015 08:14

[url]http://diet-clinic.ru/index.php/apotheka/podbor-preparatov/knigi/item/216-metodika-doktora-kovalkova-pobeda-nad-vesom[/url] Однако.

drdrdr 14.11.2015 11:16

Фактически, всё просто. Надо кушать столько, чтобы всё время быть немного голодным, ну и не забывать про физ. нагрузки. Именно под это "заточен" наш организм. Проверено.
Возможность наедаться до отвала и мало двигаться появилась сравнительно недавно с исторической, а тем более, биологической т.з.

x0577216 14.11.2015 12:46

[quote=Кот Шрёдингера;40598713]Ну, так это же не научная работа, а книга для домохозяек... [/quote]
Если человек пишет явную чушь, то он и для прочих будет писать чушь.[quote=Лютозаръ;40598834]Прометею за это гадкое дело до сих пор ворона печень клюет.[/quote]
Как всегда javdeto образный пишет чушь. 1 орёл 2 ещё один человек, не знающий о гугле... и не только[quote=Лютозаръ;40586779] Да и сейчас хватает.[/quote]
а зачем тогда пытался купить дымящуюся. Кстати о птичках А на фуа, как говорят французы, тебе тест на карбонаты, если ты даже основ химии не знаешь.[quote=Кот Шрёдингера;40587789]Попробуй посмотреть/почитать Ковальчука.[/quote] Я попробовал, потянуло блевануть. Типичный словесный понос.[quote=Лютозаръ;40598834]Так же и для кремаций. Археологи такие фантазеры-затейники.[/quote] Куда им до бреда хроноложцев и прочих альтернативно мыслящих.
типичное в огороде бузина, А В Киеве дядька. Источник приведёшь, или как обычно умолчишь?[quote=Лютозаръ;40598852]Пищеварение одно на всех. точнее три его вида. У нас все три встречаются, у остальных от двух до трех.[/quote]
У нас это у кого?

на моё
Физиология одинакова у всех человекообразных обезьян.
[quote=Лютозаръ;40598852]Пищеварение одно на всех. точнее три его вида. У нас все три встречаются, у остальных от двух до трех.[/quote]
Ты что, не соображаешь, что физиология включает все функции организма?

[quote=Лютозаръ;40598852]Солончаков полно и в калмыцкой степи. Да только соли те соли магния и кальция. потому и озера там горько[/quote]
Есть и солончаки и солонцы чтём вики
Солонец — тип почв, характеризующихся большим количеством натрия в почвенном поглощающем комплексе аллювиального горизонта. В отличие от солончаков, солонцы содержат водорастворимые соли не в самом верхнем горизонте, а на некоторой глубине.

[quote=Лютозаръ;40598852]Важно не то что муравей животное или нет, а потребность в соли. Внимательней нужно быть.[/quote]
смотрим у кого что
[quote=Лютозаръ;40597013]Учитывая что средненькое животное весит в разы больше вас, с[/quote]
[quote=x0577216;40598163]ОЦН ты наш! Учти, что муравей тоже животное.[/quote]
Так что средненькое животное меньше нас.

[quote=Лютозаръ;40598852]Важно не то что муравей животное или нет, а потребность в соли. Внимательней нужно быть.[/quote]
Как обычно, ответил неизвестно на что. Это у них обычная манера.

[quote=Лютозаръ;40598852] Халява уважаемый. [/quote]
Холява - это когда можно нечто ценное получить задешево. Травоядным нужен натрий, а в растениях его гораздо меньше, чем калия. Поэтому они встретив немного соли немедленно её съедают. Животные в условиях горных почв, обильно промываемых водой, страдают от дефицита соли.

[quote=Лютозаръ;40604317]Не пробовал критически подойти к своим источникам?[/quote][quote=Лютозаръ;40604317]Только так и подхожу, проверяя, перепроверяя. [/quote]
[quote=drdrdr;40606611]А знаете, как оленеводы (Камчатки и Чукотки, по крайней мере) подманивают оленей? Писают на снег. Но это не из Интернета, а из общения с оленеводами.[/quote]
Публиковалось не то в Знание- Сила, или Химия и жизнь. Интересно развитие процесса. Чукчи и прочие принимают сушеные мухоморы, три на рыло, для развлечения и соприкосновение с верхним миром. И заметили, что после муоморов олени возбуждаются от мочи. И чукчи по их примеру сали опохмедяться мочей. Чукча - шибко умный!

Лютозаръ 14.11.2015 13:17

[quote=x0577216;40609608]Как обычно, ответил неизвестно на что. Это у них обычная манера.[/quote]
Люблю самокритичность в людях.
[quote=x0577216;40609608]Холява - это когда можно нечто ценное получить задешево. Травоядным нужен натрий, а в растениях его гораздо меньше, чем калия. Поэтому они встретив немного соли немедленно её съедают. Животные в условиях горных почв, обильно промываемых водой, страдают от дефицита соли.[/quote]
[quote=x0577216;40609608]Источник приведёшь, или как обычно умолчишь?[/quote]
???

послесловие: x0577216 прекратите [img]http://www.netvalley.com/abcdefgh/37_files/000e2gyh.jpg[/img]

Лютозаръ 14.11.2015 13:20

[quote=]x0577216-сферический[/quote]
[url]https://www.google.ru/?gws_rd=ssl#newwindow=1&q=%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8[/url]

Кот Шрёдингера 14.11.2015 14:14

[b]drdrdr[/b], ты пренципиально неправ.
Вот посмотри эту картинку (на большом экране)
[img]http://img12.deviantart.net/e709/i/2010/269/4/6/magic_eye_by_icera44-d2zir5v.jpg[/img]
А потом представь, что ты просишь рассказать о рисунке одноглазого, что он тебе расскажет, что там нарисовано?
Ну, может быть он расскажет, что это кустарник или какой-то луг, может быть расскажет какие это растения, что есть геометрический узор, а может, что это ковёр ханумана и там изображены духовные сущности - смотря что загружено в его подсознание.

Ну а теперь представь, что ты общаешься с человеком, у которого с детства порушено критическое мышление, да к тому же нарушены высшие функции абстракции-ассоциации...
Он то считает себя нормальным, мир у него собирается в целостный образ, он даже видит связи там где ты не видишь и считает не себя, а тебя ущербным.
Злиться на подобного человека - как минимум нерационально, а про ругань с ним, тем более в общественном месте... Для тебя он дурак, для него ты слепой болван.
Морду будешь бить, травмировать и так травмированный мозг? Вразумишь таким способом?

Лучше прочитай эту статью и сделай выводы.
[url]http://psyera.ru/4460/narusheniya-myshleniya-i-intellekta[/url]

Кот Шрёдингера 14.11.2015 14:21

[quote=x0577216;40609608]Источник приведёшь, или как обычно умолчишь?[/quote]
А что, ещё какие-то вопросы остались? Чудинов, кто-то ещё из долбославов, ну и до кучи бредогонов типа А. Склярова со-товарищи, А. Колтыпина и фрикков, которых он собрал на dopotopa.com

x0577216 14.11.2015 14:38

[quote=Кот Шрёдингера;40610253]А что, ещё какие-то вопросы остались? [/quote]
Появятся новые посты, появятся и ответы.

Лютозаръ 14.11.2015 16:26

Солевой аппетит частично основан на предпочтениях животных и человека употреблять соленую пищу, даже если в организме нет недостатка соли. При нехватке соли возникают поведенческие реакции, направленные на поиск соли, в чем и состоит регуляторный компонент солевого аппетита.
Источник: [url]http://meduniver.com/Medical/Physiology/745.html[/url] MedUniver

Хотя можно давать соль-лизунец и растворы соли животным, питающимся травой с низким содержанием натрия, &е GrOOfc (75) считает, что дефицит натрия при этом не будет в достаточной мере компенсирован.
[url]http://www.bibliotekar.ru/6-pitatelnye-mineralnye-veschestva/8.htm[/url]
[url]http://www.bibliotekar.ru/6-pitatelnye-mineralnye-veschestva/index.htm[/url]

йцукeн 14.11.2015 18:32

207-Кот Шрёдингера > Спасибо, красивый зайчик! А вот тут еще картинки: [url]http://infoglaza.ru/profilaktika/210-stereoizobrazheniya-ili-magic-eye[/url]

P.S. Зря вы на Лютозара так резко. Обидится - уйдет. Кого будете учить - друг друга? Это неинтересно, а зачастую и опасно: можно обнаружить свою некомпетентность в отдельных вопросах:)

x0577216 14.11.2015 20:44

[quote=Лютозаръ;40609840]???[/quote]
Что-то с памятью твоей стало...
разъясняю последовательность
204
Сообщение от Лютозаръ
Так же и для кремаций. Археологи такие фантазеры-затейники.
соответственно я вопросил
Источник приведёшь, или как обычно умолчишь?
Как это принято, промолчал. равно как и про множество моих вопросов. Например о дымящейся соляной кислоте
[quote=йцукeн;40611748]P.S. Зря вы на Лютозара так резко. Обидится - уйдет. [/quote]
Он как Кащей. Об землю кинется, серым волком обернётся. Легко распознаётся по характерным чертам высказываний.[quote=йцукeн;40611748] Кого будете учить - друг друга? Это неинтересно,[/quote] Отнюдь. Вот простой пример. берём высказывание
[u]Кого будете учить - друг друга? Это неинтересно[/u]
Начинаем думать. Кого тогда интересно учить?[quote=йцукeн;40611748]а зачастую и опасно: можно обнаружить свою некомпетентность в отдельных вопросах:)[/quote] Здесь никого за это не наказывают. И человек должен радоваться, обнаружив, что его знания можно увеличить. Хотя это увеличивает страдания.

Кот Шрёдингера 14.11.2015 22:04

Как оно есть. Соль (51:44)
[url]http://www.youtube.com/watch?v=mC5adpBcpQM[/url]
Сразу предупреждаю: лажи тоже достаточно. Но для расширения кругозора вполне пойдёт. :)

drdrdr 14.11.2015 22:16

[quote=x0577216;40609608] Цитата: Сообщение от drdrdr А знаете, как оленеводы (Камчатки и Чукотки, по крайней мере) подманивают оленей? Писают на снег. Но это не из Интернета, а из общения с оленеводами.
Публиковалось не то в Знание- Сила, или Химия и жизнь. Интересно развитие процесса. Чукчи и прочие принимают сушеные мухоморы, три на рыло, для развлечения и соприкосновение с верхним миром. И заметили, что после муоморов олени возбуждаются от мочи. И чукчи по их примеру сали опохмедяться мочей. Чукча - шибко умный! [/quote]
Простите, но лично я это узнал именно из первоисточника. А насчёт опохмелки мочой не советую рассказывать на Чукотке. Чукча, он не только умный, но ещё гордый и меткий. Следы расправы песцы так растащат, что ни один следак не сыщет. ;-)

drdrdr 14.11.2015 22:18

[quote=Лютозаръ;40610988] Солевой аппетит частично основан на предпочтениях животных и человека употреблять соленую пищу, даже если в организме нет недостатка соли. ...[/quote]
С этим полностью согласен.

x0577216 15.11.2015 00:12

[quote=Кот Шрёдингера;40613084]Сразу предупреждаю: лажи тоже достаточно. Но для расширения кругозора вполне пойдёт. :)[/quote]
Начал я просматривать Методика доктора Ковалькова. Победа над весом и ужаснулся. Совершенно дикое невежество. Поэтому рекомендую для самообразования [url]http://www.chem.msu.su/rus/teaching/kolman/index.htm[/url] Хотя наверное рдкий читатель дойдет до середины первой страницы. Потому что в ней нет ля-ля.

Лютозаръ 15.11.2015 06:36

[quote=x0577216;40612583]Например о дымящейся соляной кислоте[/quote]
Все, приперли к стенке. Недалеко от местиа жительства есть горка, Золотой Курган. В недрах оной встречается гранат топазолит в виде корочек и натеков, на тот момент не было возможности определить что это было, дымящей кислотой вскрыл минерал, провел анализ на железо. Вот и все собственно. А, стоп, еще тоже не далеко есть другая горка, встречается на ней минерал анальцим, который при растворении превращается в гель. Встречается в виде хорошо оформленных кристаллов совместно с карбонатами. Дымящая кислота очень быстро справляется с ними, справлялась.
[quote=x0577216;40612583]Источник приведёшь, или как обычно умолчишь?[/quote]
Я привел целый массив по ссылке, выбирайте любой материал. Кремационные могильники очень распространенный вид захоронений, сам находил явно подвергавшиеся огню стрелы и детали колчана. Так же есть находки кострищ в курганах.
[quote=x0577216;40612583]Как это принято, промолчал. равно как и про множество моих вопросов. Например о дымящейся соляной кислоте[/quote]
Стараюсь давать ссылки всегда когда есть сомнения. С концентрацией солянки перепутал. Однако не занимаюсь этим каждодневно, к тому же мне простительно, я не кричу на каждом углу что я мегамозг. Меня всего лишь скромненько интересует несколько вещей.

Лютозаръ 15.11.2015 08:40

[quote=x0577216;40612583]Как это принято, промолчал.[/quote]
Как это промолчал? А это?
[quote=Лютозаръ;40609866]https://www.google.ru/?gws_rd=ssl#ne...B8%D0%BA%D0%B8[/quote]

Если ваше "величество" не устраивает ответ, это не означает и не может означать что ответ вам не был дан.

Лютозаръ 15.11.2015 08:41

+Ешьте что дают, а если вы отказываетесь то не кричите что вас не кормят. Зажрались понимаешь.

x0577216 16.11.2015 04:27

[quote=Лютозаръ;40614011]сам находил явно подвергавшиеся огню стрелы и детали колчана.[/quote]
А где кости?[quote=Лютозаръ;40614149]а если вы отказываетесь то не кричите что вас не кормят. Зажрались понимаешь.[/quote]
Я такое не ем.
И изблевал я их из уст.

Лютозаръ 16.11.2015 06:19

[quote=x0577216;40620739]А где кости?[/quote]
Вы видели кости после кремации? Я видел, знакомого по ветру рассеивал пару лет назад. К тому же место где была находка разрушено трудовой деятельностью человека. Да и мелодекламатор принципиально не звенит на кости. Кости отдельная тема, те которым лет под 4-5000 на кости то вообще не похожи. в общих чертах только. Много от почв зависит, в наших сохраняются плохо.
[quote=x0577216;40620739]Я такое не ем. И изблевал я их из уст. [/quote]
Не ешь их и изблевал ими.. Вот те и утро вечера мудрее.

Лютозаръ 16.11.2015 06:20

[quote=Лютозаръ;40620764]мелодекламатор[/quote]
Ну и жесть, [b]металлодетектор[/b].

Yuliandra 20.11.2015 12:44

Чем "гнать" сахар, лучше переходите на фруктозу. полезнее

Кот Шрёдингера 20.11.2015 14:41

223-Юлия Антонова >
Это ошибочное мнение прошлых лет.
Мозгу нужна глюкоза. При употреблении фруктозы повышается чувство голода и аппетит (доказано).
При употреблении фруктозы запускаются механизмы утилизации её в жир, а мозг в результате остаётся голодным, заставляя человека есть ещё и ещё.

x0577216 20.11.2015 15:40

[quote=Юлия Антонова;40661444]Чем "гнать" сахар, лучше переходите на фруктозу. полезнее[/quote][quote=Кот Шрёдингера;40663005]Это ошибочное мнение прошлых лет.[/quote]
Всё не так. Фермент гюкоизомераза.
"глюкоизомераза - Фермент, катализирующий взаимопревращение двух сахаров - глюкозы и фруктозы. "

Кот Шрёдингера 20.11.2015 17:41

При чём здесь фермент, переводящий избыток глюкозы в фруктозу, которая ни как не усваивается организмом, кроме как превращением в печени в жирные кислоты? Причём при переработке организмом фруктозы в жиры, не выделяется инсулин, а значит и не срабатывают "индикаторы насыщения"? В результате имеем избыток жиров и чувство голода на выходе.

И это ещё без учёта мальабсорбции фруктозы, когда в кишечнике оказывается переизбыток фруктозы на радость не очень дружественной микрофауны с последующими проблемами.
Ну и + [url]http://sportwiki.to/Фруктоза:_вред_и_польза[/url]

А вот пищевая промышленность любит фруктозу за то, что она в ~1,8 раза слаще сахара и её полно - хорошая экономия в производстве получается.

P.S. Не путать полезность некоторого % фруктозы в фруктах, ягодах (вместе с глюкозой, сахарами, клетчаткой и прочими полезными няшками) с тем вредом, который она приносит в других продуктах питания, особенно в жирных, особенно при её избытке!

Кот Шрёдингера 20.11.2015 17:45

Фруктоза и гормоны голода (грелин) и насыщения (лептин).
[url]http://www.beloveshkin.com/2015/05/fruktoza-i-gormony-goloda-grelin-i-nasyshheniya-leptin.html[/url]
там целый цикл про фруктозу:
1. Фруктоза вред и польза: не превышайте дозу.
2. Эволюция, фрукты и алкоголизм
3. Эволюция, фруктоза и мочевая кислота
4. Уровень мочевой кислоты в крови и здоровье
5. Кукурузный сироп – хуже, чем сахар.

Sergey_SA 20.11.2015 17:54

[quote=Кот Шрёдингера;40663005]Мозгу нужна глюкоза.[/quote]
Как сейчас помню, как на биохимии Фрекен Бок говорила, что сахароза это транспортная форма глюкозы...

x0577216 20.11.2015 22:24

[quote=Кот Шрёдингера;40664706]При чём здесь фермент, переводящий избыток глюкозы в фруктозу, которая ни как не усваивается организмом, кроме как превращением в печени в жирные кислоты? [/quote]
Изомераза - катализатор. Она при падении уровня глюкозы превращает фруктозу в глюкозу.
Я уже приводил ссылку на талмуд по биохимии. Там сказано "4. Эпимеризация. В слабощелочном растворе D-глюкоза находится в равновесии с кетогексозой, D-фруктозой, и альдогексозой, D-маннозой.".
"Биосинтез жирных кислот наиболее активно происходит в цитозоле клеток печени, кишечника, жировой ткани в состоянии покоя или после еды.
Условно можно выделить 4 этапа биосинтеза:
1. Образование ацетил-SКоА из глюкозы, других моносахаров или кетогенных аминокислот"
[quote=Кот Шрёдингера;40664706]А вот пищевая промышленность любит фруктозу за то, что она в ~1,8 раза слаще сахара и её полно[/quote]
За то, что она гигроскопичнее сахарозы. Пряники на инвертном сиропе не засыхают в камень.
Кроме того, инулин, накапливающийся в клубнях топинамбура, очень легко гидролизуется до фруктозы, которую дрожжи превращают в ценный напиток.[quote=Кот Шрёдингера;40664706] При чём здесь фермент, переводящий избыток глюкозы в фруктозу, которая ни как не усваивается организмом, кроме как превращением в печени в жирные кислоты? Причём при переработке организмом фруктозы в жиры, не выделяется инсулин, а значит и не срабатывают "индикаторы насыщения"? В результате имеем избыток жиров и чувство голода на выходе. И это ещё без учёта мальабсорбции фруктозы, когда в кишечнике оказывается переизбыток фруктозы на радость не очень дружественной микрофауны с последующими проблемами. Ну и + [url]http://sportwiki.to/Фруктоза:_вред_и_польза[/url] А вот пищевая промышленность любит фруктозу за то, что она в ~1,8 раза слаще сахара и её полно - хорошая экономия в производстве получается. P.S. Не путать полезность некоторого % фруктозы в фруктах, ягодах (вместе с глюкозой, сахарами, клетчаткой и прочими полезными няшками) с тем вредом, который она приносит в других продуктах питания, особенно в жирных, особенно при её избытке! [/quote
]
"Смешались в кучу кони, люди" Жирные кислоты образуются из ацетилКоА. Каковой может получиться из самых разных источников.
[quote=Кот Шрёдингера;40664746]4. Уровень мочевой кислоты в крови и здоровье 5. Кукурузный сироп – хуже, чем сахар.[/quote]
Крахмал - полимер глюкозы. Патока состоит из глюкозы, мальтозы и прочих олигомеров глюкозы.
Неправильный опохмел ведёт к запою.


Текущее время: 15:17. Часовой пояс GMT +3.