Разговор за движение небесную механику
 

Переношу сюда вопросы yuriks и Брусникиной о небесной механике, гравитации и движении тел (планет, астероидов, космических кораблей) в космическом пространстве.

[quote=yuriks;36534127] 828-Alex Mal >829-Кот Шрёдингера > по движению ясно, но вопрос по скорости к примеру: солнечной системы 200 км/с, скорость движения земли по орбите 30 км/с. внутри нее. Какие такие сверхмощные гравитационные силы удерживают нашу планету в системе, при многократном превышении ее собственной скорости движения? [/quote]
[quote=yuriks;36538873] 833-Alex Mal > профессор, если вам не в облом расскажите мне ученику 8 класса как взаимодействие гравитационных полей других планет нашей системы и Земли с абсолютно разными потенциалами, при наличии сильно дифференцированных скоростей движения небесных тел относительно скорости движения самой системы, позволяет удерживать координатное равновесие всех небесных тел внутри? [/quote]
[quote=yuriks;36564200] 860-Alex Mal > отнюдь нет,зачем воспроизводить то, что уже написано другими. интересно было ваше мнение по этому вопросу в плане: сформировалась ли полностью четкая научная концепция в т.ч. благодаря и Блажко и Засову объясняющая взаимодействие движения планет или есть только некое, общее его понимание, основанное на фундаментальных законах Ньютона и Кеплера [/quote]
Что пытается спросить (оспорить? утверждать?) yuriks я так и не понял. Возможно он переформулирует свой вопрос (утверждение?) и тогда получит исчерпывающий ответ.

1-Кот Шрёдингера > Юрикс, скорее всего, обычный унылый тролль, который понахватался чего-то в нете и теперь "задаёт каверзные вопросы".

[quote=_Брусникина_;36548212] У меня такой вопрос: если бы американцы взорвали луну, что бы произошло с Землей? Рассекреченные документы: Американцы хотели взорвать Луну [url]http://progorodsamara.ru/news/view/168787[/url] [/quote]
Начну с того, что взорвать (разрушить) Луну человечество на сегодняшний день не в состоянии, даже если сосредоточит в одной точке ВСЕ взрывчатые вещества, которыми располагает и весь свой ядерный потенциал.

Ну, допустим, придумали что-то сверхмощное и взорвали Луну (не важно, разбили на множество осколков или просто дематерилизовали).
В таком случае была бы нарушина система из 2 тел, уоторые вращаются вокруг единого центра.
[img]http://litcey.ru/pars_docs/refs/2/1878/1878_html_m4b81d85b.jpg[/img]
Землю бы начало колбасить по орбите, по планете проносились бы чудовищной силы ураганы и цунами многокилометровой высоты, сдвинулись бы все континентальные плиты, везде бы пробудились вулканы, появилось бы множество чудовищных разломов через которые бы изливалась лава.
О том, что погибла бы ВСЯ жизнь, включая микробов - и говорить не приходится.

[quote=Ёроол Гуй;36565472] Цитата: Сообщение от _Брусникина_ И вообще как можно ракету запустить если в космосе пространство без гравитации? Простите, не понял этой фразы.. Цитата: Сообщение от _Брусникина_ кстати а есть притяжение луны? Притяжение есть у любого материального объекта. [/quote]
[quote=_Брусникина_;36565533] 863-Ёроол Гуй >ну вот смотрите, в космосе притяжения нет и поэтому кругом "плавает" космический мусор.да? и если запустить ракету из станции Скайлэб(допустим) она будет лететь по заданной траектории? [/quote]
"Приятжение" есть даже у лучей света. "Притяжение" у нейтрино, которые пролетают Землю навылет, даже не заметив этого. "Притяжение" есть даже у предполагаемой тёмной материи и тёмной энергии, которая с другими материальными объектами вообще ни как не взаимодействует, за исключением гравитации.

Тут мы плавно переходим ко второй части вопроса.
В космосе "притяжение" есть и зовётся оно ГРАВИТАЦИЯ (не будем вдаваться в подробности других фундаментальных сил ;) ).
Комический мусор свободно плавает в космосе (вероятно имелось в виду на орбите) не потому, что на него не действует гравитация, а потому, что гравитация скомпенсирована скоростью свободно плавающего мусора.

Тут Брусникина скорее всего путает массу и вес - очень частое заблуждение. Веса у плавающего мусора действительно нет, потому, что вес - это величина с которой тело сопротивляется действующей на него силе.
Вот если Брусникина сядет за руль мощной машины в седушку и спинку кресла которой встроены весы, утопит "тапку в пол", то она с удивлением заметит, что её вес на седушке уменьшится, а вот вес на спинке кресла на такую же величину возрастёт.

Когда же она разгонится до скорости 28440 км/ч (первая космическая для Земли) и отпустит педаль газа, она с удивлением обнаружит, что и те и другие весы показывают 0, то есть [b]вес[/b] совершенно исчезнет. Масса же Брусникиной и притяжение планеты при этом не куда не исчезнут. Просто притяжение Земли скомпенсировано скорость, то есть Брусникина всё с той же силой притягивается к Земле, постоянно на неё падает, только из за свой скорости постоянно мимо земли промахивается. Получается бесконечное падение.

Допустим, весы встроены ещё и в руль, тогда Брусникина сможет убедиться, что её [b]масса[/b] не куда не потерялась. Если Брусникина потянет за руль, то обнаружит что [b]в момент приложения силы[/b], весы начинают что-то показывать, причём с отрицательным значением. ;) И вес будет пока Брусникина тянет на себя руль, когда отпустит, вес снова станет равным нулю.
Испугавшись приближающейся к прекрасной груди рулевой колонки, Брусникина опять приложит силу, чтобы затормозиться, и опять она обнаружит появление веса, теперь уже положительного. И опять вес будет ровно до того момента, пока она прилагает силу.

То есть, вот эти познавательные опыты Брусникиной нам показывают, что [b]масса ([em]m[/em])[/b] - это какая-то фундаментальная величина, которая не появляется из ниоткуда и в никуда не исчезает, а [b]вес ([em]P[/em])[/b] - это просто [em]степень сопротивления силе при взаимодействии с другим предметом[/em], выраженная в удобных попугаях.

Путаница между весом и массой у многих возникает из-за того, что нам на Земле было удобно привязать "попугаев веса" к массе, т.е. [em]m[/em]=[em]P[/em] Но не везде! ;)
Вспомним эксперимент Брусникиной с разгоном до первой космической и исчезновением веса.
Так вот, этим можно неплохо воспользоваться, чтобы навариться ;)
Если покупать бананы на экваторе, а продавать на северном или южном полюсе, то мы можем неплохо обогатиться, так как на экваторе вес меньше. Всё из-за того, что скорость тела на поверхности земли на экваторе = 1674,4 км/ч. То есть, на экваторе все предметы на 0,3% весят меньше, чем на полюсе.
(Но не продавайте бананы по весу на орбите - разоритесь! Только поштучно!) ;))

2-Ёроол Гуй >
Не суть важно! "Коварные" или, казалось бы самые тупые и элементарные вопросы неплохо тренируют интеллект! ))
Но мне всё же интересно, что же [b]yuriks[/b] имел в виду, задавая свой "коварный вопрос"? Что же такого коварного в этом вопросе, что ниспровергнет наземь Ньютоновскую механику и заставит её биться в предсмертных конвульсиях?

[quote=Кот Шрёдингера;36566526]То есть, на экваторе все предметы на 0,3% весят меньше, чем на полюсе.[/quote]

Я вот этой цифры раньше не знал...

Так что, весь проект "Морской старт" затеяли ради этих вшивых 0,3%????

6-Ёроол Гуй >
Нет, "Морской старт" выигрывает из-за того, что все предметы на полюсе уже имеют начальную скорость 1674,4 км/ч из необходимой 28440 км/ч. Причём имеют её в нулевой точке старта, когда масса ракеты самая большая из-за разгонных ступеней и топлива. Ну, можешь сам покопаться в справочных данных и посчитать, сколько топлива нужно сжечь, чтобы разогнать ракету стартовой массы до скорости 1674,4 км/ч.

Второй выигрыш, особенно при выведении на геостационарную орбиту (когда спутники висят в одной точке [b]над экватором[/b]) - это не надо компенсировать боковые ускорения, как при запуске из других широт.

[quote=Кот Шрёдингера;36566113]Землю бы начало колбасить по орбите,[/quote]
нет.
[quote=Кот Шрёдингера;36566113]О том, что погибла бы ВСЯ жизнь, включая микробов - и говорить не приходится.[/quote]
Микробы частично выжили бы. Однако из-за падения на Землю части обломков Луны вымерло большинство макроорганизмов.[quote=Кот Шрёдингера;36566526]Комический мусор свободно плавает в космосе (вероятно имелось в виду на орбите) не потому, что на него не действует гравитация, а потому, что гравитация скомпенсирована скоростью свободно плавающего мусора.[/quote]
Убью!
--
категорически похерить.

[em]все предметы на полюсе[/em] - конечно же: все предметы на экваторе!
Пора пойти, попить чайку или кофе, дать остыть разуму )))

Посылаю любознательных на [url]https://sites.google.com/site/proektergosfera/biblioteka[/url]

[em]Землю бы начало колбасить по орбите[/em]
Категорически ДА.
Сейчас центр масс Земля-Луна (центр вращения) отстоит от центра Земли на 4670 км
[img]http://dic.academic.ru/pictures/enc_colier/1293_010.jpg[/img] [img]http://geoman.ru/books/item/f00/s00/z0000101/pic/000018.jpg[/img]
И по твоему, центр вращения моментально бы сместился к центру Земли без колбасни?

8-x_05772 > [em]Микробы частично выжили бы.[/em] //
Нет. Ибо в результате такой колбасни будут разрушены абсолютно все экологические системы. Соответственно, погибнут абсолютно все.
Ну, если быть совсем строгим, то кто-то может случайно и выживет... чтобы погибнуть чуть позже.[quote=x_05772;36566691]Убью![/quote]
И чем же категорически недоволен мой строгий рецинзент? ;)
Ну, если он сможет написать другое, более правильное объяснение для уровня детского сада - начальных классов, то согласен и на похерить. ;)

2-Ёроол Гуй > даже мельком взглянув на твой ник можно сразу понять, что ты очередной пациент палаты №6
5-Кот Шрёдингера > я понимаю, что в этом разделе форума очень много непризнанных научных гениев и высокоуважемых господ на душу населения, поэтому может и мой вопрос их "звезное" сознание воспринимает в такой низкоинтеллектуальной форме, что ж тем проще мне.. вот картинка:
[img]http://s012.radikal.ru/i319/1409/2d/e1de0bb8b608.jpg[/img]
модель механической солнечной системы: планеты упорядоченно движутся на ней благодаря стержню в центре, вопрос: что является таковым "стержнем" для реальной солнечной системы, нашей галактики, скопления галактик, позволяющим скоординировано двигаться небесным телам при наличии огромного количества дифференцированнх скоростей различных планет, галактик, их переменного гравитационного взаимодействия в разных точках движения орбит небесных тел?

мои вопросы не тупые

[quote=Кот Шрёдингера;36566526]гравитация скомпенсирована скоростью[/quote]
Не скоростью, а ускорением.
Точнее сказать так: равнодействующая сил тяготения, создаваемых небесными телами и прочими материальными объектами, уравновешивается так называемой силой инерции - F = m * g (2-й закон Ньютона), где m - масса объекта, g - ускорение свободного падения объекта, направленное вдоль указанной равнодействующей.
При движении объекта по орбите спутника Земли ускорение направлено перпендикулярно к вектору орбитальной скорости и приводит к искривлению траектории движения, которая в отсутствие сил тяготения была бы прямолинейной (1-й закон Ньютона).

[quote=Кот Шрёдингера;36566526]вес (P) - это просто степень сопротивления силе при взаимодействии с другим предметом[/quote]
Вес - это [em]сила давления на опору[/em]. Никто не считает силу, при повороте трамвая прижимающую индивида к стоящей рядом соседке, его весом:)

[b]yuriks[/b], первую часть вопроса я оставлю без ответа, потому, что реально не понял что это было: вопрос, наезд, жалоба, что-то ещё...

А по второй части ответ предельно прост:
"стержнем" нашей солнечной системы является масса (и, соответственно, гравитационное влияние) нашей звезды.
"стержнем" галактики (и не только нашей) является сверхмассивная чёрная дыра в центре галактики и равномерное движение материи вокруг неё.
Что является стержнем и упорядочивающим фактором на уровне скопления галактик, галактического кластера - пока не известно. Может Александр меня и поправит, но насколько я знаю, каких-то однозначно доминирующих теорий пока нет - очень уж малый срок по галактическим меркам мы занимаемся астрономией.

Скоординировано же планеты (и прочие астрономические тела) нашей солнечной системы двигаются из-за самой банального и примитивного фактора - из-за резонанса. Всё, что не попадало в резонанс, за те миллиарды лет, пока формировалась солнечная система, было или выкинуто из солнечной системы, либо разорвано на куски (конкретный пример этого - пояс астероидов и кольца у Сатурна).

Но не стоит думать, что это раз и навсегда утверждённая, незыблемая модель типа той на картинке. Нет, солнечная система продолжает эволюционировать, Луна от нас убегает со скоростью ~4 см/год, периодически прилетают "приветы" или из пояса астероидов или из пояса Койпера...

И всё же, я так и не могу понять, в чём же затык, суть твоего непонимания. Вижу, что он вот, почти на поверхности, но пока ты его не озвучишь... Будем подбираться к нему неспеша, расстреливая все стада встречающихся зайцев незнания.

[quote=_Брусникина_;36568690] мои вопросы не тупые [/quote]
Не парься! Если бы твои вопросы были неинтересны, я бы на них не отвечал ;)
К тому же (комплимент!), у тебя есть потенциал и ты его развиваешь. ;)

15-Кот Шрёдингера > вот это я и хотел узнать, но в том ключе, все ли упорядоченное движение объясняется этой циркуляцией вокруг черной дыры? если ответ так просто и лежит на поверхности, то почему Луна меняет свою орбиту по отношению Земли, а не наоборот в процессе орбитального резонанса или каким образом гравитационное влияние черной дыры оказывает влияние на разные скорости движения небесных тел по их орбитам, которые полностью рассогласованны с движением их галактик и звездных скоплений? Из твоих слов понятно, эволюция нашей галактической системы продолжается и сейчас, но каков ее вектор развития, то ли идет стягивание планет к черной дыре, то ли их постепенное расползание в пространстве с увеличением орбит движения?

[quote=йцукeн;36568736] Цитата: Сообщение от Кот Шрёдингера гравитация скомпенсирована скоростью

Не скоростью, а ускорением. Точнее сказать так: равнодействующая сил тяготения, создаваемых

небесными телами и прочими материальными объектами, уравновешивается так называемой силой инерции

[/quote]
но эта же фиктивная сила, т.е. фактически-то только гравитация и действует...
но в связи с вышесказанных, при исчезновении Луны у Земли от движение относительно общего центра,

останется вектор скорости, обеспечивающей теперь только прямолинейное движение...
в зависимости от того, куда он будет в этот момент направлен - будет несколько результатов...
1) если от Солнца, вдоль радиуса и увеличит орбитальную скорость, но Земля улетит от Солнца
2) если к Солнцу и уменьшит орбитальную скорость - Земля упадет на Солнце
3) другие сочетания - все устаканиться, просто на другом расстоянии от Солнца, на каком зависит от модулей скоростей
Скорость Земли вокруг Солнца -29.78 км/с
Скорость Луны вокруг Землю (~общего центра масс) - 1.022 км/с
Масса Луны 0,0123 Земных, √0,0123 = 0.111,
т.е. скорость Земли = 1.022*0.111 = 0.1134 км/сек
Это 0.4% от скорость Землю вокруг Солнца
Наверное, этого мало, чтобы улететь совсем или упасть?
Скорее, просто, изменить радиус орбиты
Если все вышенаписанное верно, расстояние Земли от Солнца может измениться на 149600000*√0.004 ~ 942480 км
ИМХО, чтобы понять исчезнут ли вирусы (которые сожрут что угодно и которых можно убить только излучением или температурой) нужно посчитать на сколько при этом измениться температура.
Навскидку, как это посчитать я, пока, не знаю, нужно искать инфу...

[quote=Темная сторона;36571146]Скорее, просто, изменить радиус орбиты[/quote]
Ну да, так и будет:) Вернее, так было бы, если бы Луну удалось каким-то образом изъять из теперешнего местообитания. А вот последнее - вещь совершенно невероятная. Потому что если ее просто расколоть (ну, допустим), то она никуда не денется. Ничто не помешает ей "слипнуться" и сплавиться обратно под влиянием сил гравитации. Для полного уничтожения Луны как космического тела потребуется еще придать [em]каждой[/em] из частей, на которые она развалится, вторую космическую скорость относительно центра ее масс.
Конечно, от беспардонных американцев и коварных китайцев можно ожидать разных гадостей. Но чтоб такое...

[quote=Темная сторона;36571146]чтобы понять исчезнут ли вирусы (которые сожрут что угодно и которых можно убить только излучением или температурой)[/quote]
Вирусы размножаются только внутри живых клеток (как компьютерные вирусы размножаются только внутри "живых" компьютеров). В отсутствие указанной среды обитания вирусы представляют собой просто кусочек заковыристой органики или записанной на бумажке компьютерной программы непонятного назначения.

[quote=Темная сторона;36571146]но эта же фиктивная сила, т.е. фактически-то только гравитация и действует...[/quote]
Если вы едете в трамвае и не успели зафиксироваться на повороте, то вам будет совершенно безразлично, какая сила вас повалила - фиктивная или нефиктивная.

[quote=йцукeн;36571694]Для полного уничтожения Луны как космического тела потребуется еще придать каждой из частей, на которые она развалится, вторую космическую скорость относительно центра ее масс.[/quote]
Жахнуть аннилилятором и все! :-)
[quote] Вирусы размножаются только внутри живых клеток [/quote]
бактерии, конечно... вирусы - это опечатка :(

[quote=Кот Шрёдингера;36566826]абсолютно все экологические системы[/quote]
Читать про срединноокеанские разломы и черных курильщиков[quote=Кот Шрёдингера;36566526]Комический мусор свободно плавает в космосе (вероятно имелось в виду на орбите) не потому, что на него не действует гравитация, а потому, что гравитация скомпенсирована скоростью свободно плавающего мусора.[/quote][quote=Кот Шрёдингера;36566826]И чем же категорически недоволен мой строгий рецинзент? ;)[/quote]
Свободно "плавающее" (на которое не действуют силы),как ему и положено Галилеем, движется в инерциальной системе координат по прямой. При наличии гравитации в системе центра масс два тела движутся по одному из конических сечений: гипербола, парабола, эллипс.[quote=yuriks;36568517] вопрос: что является таковым "стержнем" для реальной солнечной системы,[/quote]
Это кинематическая, а не динамическая модель.[quote=Кот Шрёдингера;36566113]емлю бы начало колбасить по орбите, по планете проносились бы чудовищной силы ураганы и цунами многокилометровой высоты, [/quote]
После взрыва, считая его центральным, части Луны начали бы двигаться примерно от точки, где находится центр масс бывшего спутника. Часть ударила бы о Землю, образовав громадные кратеры,цунами, сначала нагрев атмосферу а потом охладив из-заэкранирования солнечного излучения. Но плиты по прежнему двигались бы и постепенно всё устаканилось.[quote=йцукeн;36571740]то вам будет совершенно безразлично, какая сила вас повалила - фиктивная или нефиктивная.[/quote]
Фиктивные силы вводятся для того, чтобы описывать явления в Неинерциальных системах отсчета. А для внешнего наблюдателя движущися трамвай начнет резко уменьшать скорость, а пассажир с прежней скоростью полетит ввперед относительно трамвая.

[quote=yuriks;36568517] 2-Ёроол Гуй > даже мельком взглянув на твой ник можно сразу понять, что ты очередной пациент палаты №6 ... [/quote]
Полагаю, несколько драматизируете ситуацию. Это всего-нвсего литературный персонаж [url]https://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%ED%EE%E3%EE%F0%F3%EA%E8%E9_%E1%EE%E3_%E4%E0%EB%E0%E9%ED%E0[/url]

Подскажите, может кто встречал в открытых источниках? К примеру, электрические и магнитные силы, силы ядерного взаимодействия могут быть как притягивающими, так и отталкивающими ( [url]http://tenan.ru/JA/js.html[/url] ), а сила гравитационного взаимодействия - только притягивающая. Есть ли какое-то рациональное объяснение этому, почему так?

[quote=ertsog;36574607] Есть ли какое-то рациональное объяснение этому, почему так?[/quote]
Всё очень просто в классической механике. Если два тела отталкиваются гравитацией, то масса одного из них отрицательна. Соответственно кинетическая энергия тоже отрицательна. Такое тело будет неограниченно ускоряться.

Хотелось бы добавить одно сугубо дилетантское соображение по поводу разрушения Луны: Если бы американцы (в припадке массовой паранойи?) ухитрились бы таки разрушить Луну, то с какой стати считать, что она исчезла бы? Скорее, она просто раскололась бы на некоторое количество частей, которые в силу взаимного притяжения, не разлетелись бы сразу. Полагаю, части, получившие импульс от взрыва, увеличивший их орбитальную скорость, поднялись на более высокую орбиту вокруг Земли, которые замедлились - опустились на более низкую ... и т.д. Т.е. мы увидели бы сначала как бы "вспухщую", становящуюся бесформенной, Луну. Затем это всё начало бы растягиваться в результате разных скоростей в полосу. Дальше не знаю, м.ь. что-то улетело бы, что-то снова "слиплось" в кучу, что-то ещё как-нибудь эволюционировало под воздействием, в частности, приливных сил Земли, Солнца ... попало бы, наверное, в тот самый резонанс.
Но ни о каком быстром сдвиге земной орбиты, думается, речи бы не шло.
Как-то так думается. Впрочем, я не специалист.

22-x_05772 > [em]Читать про срединноокеанские разломы и черных курильщиков[/em] //
И про тёмных курильшиков и про ту микрофлору, что живёт во льдах полюсов, и про бактерий, живущих в толще скальных пород и про прочих эсктремофилов я хорошо помню. Вот только...
Что будет с экосистемой чёрных курильщиков, когда их с этих курильщиков смоет, а сами курильщики станут лавоизвергальщиками?
Что будет со всеми микроорганизмами, когда одномоментно изменятся все условия жизни, по всей планете?

22-x_05772 > [em]Свободно "плавающее" (на которое не действуют силы),как ему и положено Галилеем[/em] //
Нельзя объять необъятное, да ещё объяснить всю небесную механику максимально сжато и максимально просто. Отвечал в контексте вопроса..

24-ertsog >
На данный момент времени это тайна великая есть.
Про гравитацию пока ни чего не известно, кроме того, что она есть, убывает с квадратом расстояния и существует [url=https://ru.wikipedia.org/wiki/Гравитационная_постоянная]гравитационная постоянная[/url]. Куда делась антиматерия (хотя её согласно [url=https://ru.wikipedia.org/wiki/Симметрия_(физика)]закону симметрии[/url] её должно быть столько же, сколько и материи) и какие её физические свойства, тоже не известно.
Сейчас наработают достаточное для физических экспериментов количество антиводорода, будут посмотреть, подумать.
Про линию наработки тут [url]http://elementy.ru/news/432185[/url]

[quote=Кот Шрёдингера;36575591]когда одномоментно изменятся все условия жизни, по всей планете?[/quote]
А теперь спокойно подумайте, как это одновременно и по всей планете.[quote=Кот Шрёдингера;36575591]Нельзя объять необъятное, [/quote]
Это общеизвестно. Но есть и про маятник, и про фонтан.[quote=Кот Шрёдингера;36575591]да ещё объяснить всю небесную механику максимально сжато и максимально просто[/quote]
Всю не надо. Просто уже сделал Белецкий В.В. Очерки о движении космических тел
Желающим шире и глубже [url]http://www.sai.msu.ru/neb/rw/Luk_monog.pdf[/url]

29-x_05772 > [em]Белецкий В.В[/em] //
Ну не дозрели ещё люди читать такие "большие и сложные" книжки... (((

Аналитические и численные методы небесной механики. Чеботарев 1965 DJV

[quote=Кот Шрёдингера;36576169] 29-x_05772 > Белецкий В.В // Ну не дозрели ещё люди читать такие "большие и сложные" книжки... ((( [/quote]
Согласен, мы простые люди еще не дозрели, тогда твой дозревший гений на этих книжках может ответит мне по этому видео [url]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=F8j7vDv_x-4[/url]
подтверждено ли научно спиральное перемещение планет нашей системы в пространстве? Как на их движение влияет звездный ветер?

32-yuriks >Данное видео имеет только затуманенное слово - ДРЕВНЕЕ !
Все более или менее толковые программы планетарии моделируют такую картинку без проблем. А я то думал, что Вас так волнует.
Это естественное восприятие картины типа спина электрона. Ничего особенного я не увидел, все движется согласно основным законам физики. Вас удивил вектор проекции? Движение происходит все так же по элептической орбите, но если рассматривать, что Солнечная система движется в пространстве, то элепсы будут выглядеть как спираль. И что?
На движение, никак не влияет Солнечный ветер.(заметно и в пределах разумного)... :)

33-Alex Mal > да это движения по законами физики, но меня удивило почему такое спиральное движение сохраняется при перемещение солнечной системы? почему оно не параллельное например? если солнечная система движется со скоростью 25 км/с в то время как Нептун - 5 км/с, гравитационное взаимодействие оказывается на него, что орбита его движения не растягивается все более и более до неизбежного выхода платы из границ самой системы?
я спрашивал про звездный ветер, разве такое понятие подменяется солнечным ветром?

[quote=yuriks;36582510] ... я спрашивал про звездный ветер, разве такое понятие подменяется солнечным ветром? [/quote]
Прикидываетесь, что-ли? Или хотя бы даже википедию лень почитать?

35-drdrdr > Звёздный ветер — процесс истечения вещества из звёзд в межзвёздное пространство. А что в нашей галактике одно только Солнце источает вещества и является единственной горячей звездой? Прикидываетесь что-ли?

[quote=yuriks;36582510] гравитационное взаимодействие оказывается на него, что орбита его движения не растягивается все более и более до неизбежного выхода платы из границ самой системы?[/quote]

С какого переляку? Вообще-то "спиральное движение" это выбор иной точки отсчета координат. На мгновенной экспозиции все планеты движуться по элипсам.:)
И еще попробуйте посмотреть, в такой же системе координат на движение Луны вокруг Земли и ИСЗ вокруг Земли.:)))))))))))
Все в точности повторится. Земля движется со скоростью 30км/сек, а спутники 8 км/сек, а еще есть ГСС, о це драйв.

36-yuriks > Нет не прикидывается, а воздействие космических лучей на тела в плане энергии ничтожно.
Солнечный ветер, нас так же защищает от космического излучения (Звездных ветров по Вашей классификации).

38-Alex Mal >
А не помнишь, звёзды какой галактики сдувает джетом из соседней? ни как не могу найти снимок...
;)