К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Прививки польза и вред

Гость
0 - 30.01.2015 - 06:37
Тему эту открыть меня подвиг пост 89 из темы Интересного в мире.

Цитата:
Сообщение от Кот Шрёдингера Посмотреть сообщение
А долбославам, баптистам и прочим сектантам протестующим против вакцинации настоятельно рекомендую посмотреть документальный фильм "Империя вирусов. Безмолвные убийцы" http://популярная-медицина.рф/империя-вирусов
Уже есть данные что прививки это не более чем чисто коммерческое предприятии с течением времени все дальше отдаляющиеся от медицины как таковой. В сети есть множество примеров пагубного действия прививок, но мало говорится о механизмах. http://новости.ru-an.info/%D0%BF%D1%...8%D0%BD%D0%B0/

Есть так же статья http://homeoint.ru/vaccines/opinions/moskowits.htm Автор которой попытался вникнуть в суть происходящего при вакцинации.

Что думают обитатели здешнего форума об прививках? Просьба не скатываться до обсуждения личностей авторов. В статьях есть большое количество Начальных Условий для аналитики.



1 - 30.01.2015 - 07:10
Как обитатель здешнего форума сообщаю, что думаю о прививках хорошо. Они полезны, особенно это осознаёшь после того как редко переболеешь каким-нибудь гриппом.
Гость
2 - 30.01.2015 - 12:58
Не все прививки одинаково полезны. (с)
Есть спецкатегория созданные сионофашистами что бы на оборот, заражать людей.
Гость
3 - 30.01.2015 - 13:20
Цитата:
Сообщение от Лютозаръ Посмотреть сообщение
Уже есть данные что прививки это не более
Цитата:
Сообщение от Лютозаръ Посмотреть сообщение
В сети есть множество примеров пагубного действия прививок,
Там нет данных.Там слова.
4 - 30.01.2015 - 13:36
0-Лютозаръ > В сети есть множество примеров пагубного действия прививок...
ой, а кто все эти люди?! ©
Итак, будем посмотреть:

Русское Общественное Движение «Возрождение. Золотой Век»
(оно же "Русское Агентство Новостей" новости.ru-an.info)
Лидер: Левашов Н.В.
http://lurkmore.to/Левашов
http://www.freakopedia.ru/wiki/Левашов

Ричард Московиц
(р. 1938) получил степень бакалавра в Гарварде, доктора медицины — в Нью-Йоркском университете. Три года изучал философию в Университете Колорадо в Боулдере. С 1967 г. занимается семейной медициной, принял свыше 800 домашних родов. Изучал гомеопатию у Дж. Витулкаса и Р. Шанкарана. Автор многочисленных статей в гомеопатической периодике и книг "Гомеопатические лекарства для беременности и родов" (1992) и "Резонанс: гомеопатическая точка зрения" (2001). Практикует в г. Уотертауне (Массачусетс).
Этот более опасен, так как получил научную степень доктора медицины и не является явным фриком как Левашов, не предотвращает силой своей мысли техногенные и климатические катастрофы, не меняет орбиты планет. Но, что можно сказать о человеке, с научной степенью доктора медицины, активно зарабатывающем на гомеопатии - он шарлатан, умышленный мошенник.
http://lurkmore.to/Гомеопатия
http://www.freakopedia.ru/wiki/Гомеопатия
Какую выгоду он получает от эксплуатации антивакцинатоской темы я не знаю, а разбирать некогда.

Теперь о самом движении антивакцинаторства:
http://www.freakopedia.ru/wiki/Антивакцинаторство
https://ru.wikipedia.org/wiki/Антивакцинаторство
ну и с юмором о серьёзном
http://lurkmore.to/Прививки

P.S. Один из форпостов противников вакцин (antivakcina.org) в рестрационных данных имеет:
Registrant Name:Annenkov Evgeniy Vladimirovich
Registrant City:Dnipropetrovs'k
Registrant Country:UA
Что при общем уровне падения образования, коррупции и расцвета на Украине всяческих сект, колдунов и колдунств, а так же заинтересованности некоторых стран в нанесении серьёзного экономического и демографического ущерба "русскому миру" как бы намекает...

P.P.S. Ради объективности стоит отметить, что не все вакцины одинаково полезны, кроме того случаются ситуации как с нарушением технологии производства вакцин, так и грубейшие нарушения разведения и введения, которые приводят к резонансным трагическим последствиям.
Есть и случаи использования вакцин в качестве биологического оружия (Билл Гейтс о "вакцине для сокращения населения")

ИМХО. Вакцинация - благо, о чём свидетельствует отсутствие катастрофических массовых эпидемий в тех странах, где вакцинация практикуется, а так же возникновение эпидемий с трагическими и летальными последствиями в группах, где от вакцинации отказались (обычно, разнообразные сектанты).
Принудительная вакцинация от заболеваний, грозящих страшными эпидемиями - необходимая мера коллективного договора и коллективной безопасности, несмотря на небольшие риски в отдельных случаях.
5 - 30.01.2015 - 13:42
Пожалуй, скопирую ссылку в эту тему, чтобы было понятно какому врагу противостоит человечество:
Документальный фильм «Империя вирусов»
http://популярная-медицина.рф/империя-вирусов
Они существуют многие тысячелетия. Сколько именно – достоверно никому неизвестно, но уж намного дольше, чем человечество. Это вирусы, которые изначально нацелены на убийство всего живого, без предупреждения, без единого звука – такая уж у них жестокая «работа»…
Немецкие мастера документального кино в фильме «Империя вирусов» с присущей им пунктуальностью изучили историю, повадки и коварные приемы, к которым прибегают эти безмолвные убийцы.
6 - 30.01.2015 - 13:49
Лютозаръ, может ну его нафик, может уже начнёшь нормально питаться, а то твоё увлечение всяческими сыро-моно, антинаучными, лигво- и прочими фриками, заставляет серьёзно задуматься о твоей интеллектуальной неполноценности из-за банальной нехватки питательных и строительных веществ для мозга. ;)
Гость
7 - 30.01.2015 - 17:12
Цитата:
Сообщение от Кот Шрёдингера Посмотреть сообщение
ой, а кто все эти люди?! © Итак, будем посмотреть:
Вы демагог.

По первой моей ссылке. Список использованных материалов.
1 Mortimer, E., "Pertussis Immunization," Hospital Practice, October 1980, p. 103.
2 Ibid., p. 105.
3 Dubos, R., Mirage of Health, Harper, 1959, p. 73.
4 Ibid., pp. 74-75.
5 Stewart, G., "Vaccination Against Whooping Cough: Efficiency vs. Risks," Lancet, 1977, p. 234.
6 Medical Tribune, Jan. 10, 1979, p. 1.
7 Cherry, J., "The New Epidemiology of Measles and Rubella," Hospital Practice, July 1980, pp. 52–54.
8 Unpublished data from the New Mexico Health Department.
9 Lawless, M., "Rubella Susceptibility in Sixth-Graders," Pediatrics 65: 1086, June 1980.
10 Cherry, op. cit., p. 49.
11 Infectious Diseases, January 1982, p. 21.
12 Cherry, op. cit., p. 52.
13 Family Practice News, July 15, 1980, p. 2.
14 Ferrante, J., "Atypical Symptoms? It Could Still Be Measles," Modern Medicine, Sept. 30, 1980, p. 76.
15 Cherry, op. cit., p. 53.
16 Phillips, C., "Measles," in Vaughan, et al., Nelson's Pediatrics, 11th Ed., Saunders, 1979, p. 857.
17 Davis, B., et al., Microbiology, 2nd Ed., Harper, 1973, p. 1346.
18 Ibid.
19 Ibid., p. 1342.
20 Ibid., p. 1418.
21 Hayflick, L., "Slow Viruses," Executive Health Report, Feb. 1981, p. 4.
22 Ibid., pp. 1–4.
23 Davis, op. cit., pp. 1418-1449.
24 Burnet, M., The Integrity of the Body, Atheneum, 1966, p. 68.
25 Talai, N., "Autoimmunity," in Fudenberg, Basic Clinical Immunology, 3rd Ed., Lange, 1980, p. 222.
26 Hayflick, op. cit., p. 4.
27 McNeill, W., Plagues and Peoples, Anchor, 1976, p. 184.
28 Burnet and White, Natural History of Infectious Disease, Cambridge, 1972, p. 16.
29 Ibid., pp. 90, 121, et passim.
30 Stegman, A., "Slow Virus Infections," in Vaughan, op. cit., p. 937.
31 Phillips, op. cit., p. 860.
32 Infectious Diseases, April 1979, p. 26.
33 Phillips, "Mumps," in Vaughan, op. cit., p. 891.
34 Hayden, G., et al., "Mumps and Mumps Vaccine in the U. S.," Continuing Education, Sept. 1979, p. 97.
35 Phillips, "Mumps," op. cit., p. 892.
36 Phillips, "Rubella," op. cit., p. 863.
37 Ibid., p. 862.
38 Glasgow and Overall, "Congenital Rubella Syndrome," Vaughan, op. cit., p. 483.
39 Phillips, "Rubella," op. cit., p. 865.
40 Cited in Mendelsohn, R., "The Truth about Immunizations," The People's Doctor, April 1978, p. 1.
41 Stewart, op. cit., p. 234.
42 Mortimer, op. cit., p. 111.
43 Feigin, R., "Pertussis," in Vaughan, op. cit., p. 769.
44 Ibid., p. 769.
45 Barness, L., "Breast Feeding," in Vaughan, op. cit., p. 191.
46 Burnet and White, op. cit., p. 91ff.
47 Davis, op. cit., p. 1290ff.
48 Ibid., p. 1280.
49 Burnet and White, op. cit., p. 93.
50 Fulginiti, V., "Problems of Poliovirus Immunization," Hospital Practice, Aug. 1980, pp. 61-62.
51 Burnet and White, op. cit., p. 95.
52 Burnet, op. cit., p. 128.
53 Mendelsohn, op. cit., p. 3.
54 Quoted in Wehrle, P., "Vaccines, Risks, and Compensations,"Infectious Diseases, Feb. 1982, p. 16.
55 Quoted in Mendelsohn, op. cit., p. 1.
56 Dubos, op. cit., p. 157.
57 Moskowitz, R., "The Case Against Immunizations," Journal of the American Institute of Homeopathy 76:7, March 1983.
58 Cf. Kuhn, T., The Structure of Scientific Revolutions, 2nd Ed., University of Chicago, 1970, Chapters 1 and 2.

Считаете себя настолько умным? Так вот вам карты в руки, подавайте в суды и стрегите бабло.

Цитата:
Сообщение от xo57722 Посмотреть сообщение
Там нет данных.Там слова.
Вам достаточно данных? Или у вас тоже ЧСВ зашкалило. Вы читали статью прежде своего ответа? Не читали. Потому что вопросов у вас никаких не возникло, никаких сомнений.
Гость
8 - 30.01.2015 - 17:29
Цитата:
Сообщение от Кот Шрёдингера Посмотреть сообщение
а так же возникновение эпидемий с трагическими и летальными последствиями в группах, где от вакцинации отказались (обычно, разнообразные сектанты).
Пруфлинк забыли.
Цитата:
Сообщение от Кот Шрёдингера Посмотреть сообщение
Принудительная вакцинация от заболеваний, грозящих страшными эпидемиями - необходимая мера коллективного договора и коллективной безопасности, несмотря на небольшие риски в отдельных случаях.
Вся статья посвящена тому что настолько ли малы риски как считают. Но вы же ее так и не прочли, откуда вам знать. У вас сразу шоры опустились с гравировкой ВРАГ ПРИВИВОК. А ведь там нет слов о запрете, или протеста, там есть рассуждение и выводы.
Цитата:
Сообщение от Кот Шрёдингера Посмотреть сообщение
Пожалуй, скопирую ссылку в эту тему, чтобы было понятно какому врагу противостоит человечество:
Враг? А может быть вы враг? С такой точки зрения не рассматривали вопрос?

Цитата:
Сообщение от Кот Шрёдингера Посмотреть сообщение
Лютозаръ, может ну его нафик, может уже начнёшь нормально питаться, а то твоё увлечение всяческими сыро-моно, антинаучными, лигво- и прочими фриками, заставляет серьёзно задуматься о твоей интеллектуальной неполноценности из-за банальной нехватки питательных и строительных веществ для мозга. ;)
Фух... посмотри кто ты есть сам, простой пример, до тебя не дошло что вирус хоть и прибитый попадает прямо в кровь, минуя естественный путь, не включая иммунитет так как должно. Ты ведь не понимаешь что это значит и расписываешься в своем непонимании. мурой и фрико-луркморо-педий. Во иситину наука=религия. Пастор остынь..
9 - 30.01.2015 - 17:54
Всё равно что в лоб ему, что полбу - всё едино. ©
Ну, и о чём говорит этот список? Произвёл впечатление латинскими буквами и количеством в 58 пунктов? ;)
Количество серьёзных работ иммунологов (не считая статей), обоснованных, проверенных сами строгими научными и медицинскими методами, доказывающих эффективность и необходимость вакцинации не пробовал посмотреть? ;)
Но это раз.

Два. А ты уверен, что все эти 58 работ доказывают вред вакцинации? Проверил хотя бы одну? ;)
То, что шарлатан-гомеопад использовал информацию из чьих-то работ, чтобы обосновать свою антинаучную статью, ещё не говорит, что все перечисленные авторы противники вакцинации.

Три. Собственно, даже не нужно разбираться в иммунологии, медицине, уметь читать медицинские и научные статьи на английском языке, достаточно небольшого знания истории и исправно работающего аналитического мышления. Факт остаётся фактом: именно благодаря вакцинации от части тяжелейших заболеваний удалось избавиться совсем, часть основательно прищемить, так чтобы не возникало массовых эпидемий уносящих миллионы жизней.

Ну и достаточно посмотреть на участников премии Дарвина, отказавшихся от вакцинации, на эпидемии, которые возникают в их группах (самый последний случай в России - это баптисты и корь), чтобы понять всю бредовость пагубность антивакцинаторского движения.

Иногда лучше жевать чем говорить! ©
Лютозаръ, в твоём случае "иногда" следует заменить на "всегда" - и тебе польза, и окружающим.

P.S. Я совсем не против, если ты будешь вести свою "просветительскую" деятельность среди упоротых, сектантов и подобного контингента - меньше психов, здоровее нация. Вот только оставь попытки навязать свой больной образ жизни всему обществу! Нравится жевать сырую солому, не пользоваться достижениями современной науки и медицины, "быть ближе к природе" - ну и чпокайтесь там себе своим тесным кружком себе в удовольствие! Что ж вы, как и гомики, спокойно и радостно не живёте, если у вас всё так замечтательно? Или далеко не всё и совсем не радостно, раз шило в жо зовёт на баррикады? ;)
10 - 30.01.2015 - 18:00
Пруфлинк?
Да пожалуйста:
http://yandex.ru/yandsearch?clid=958...BE%D1%80%D1%8C
или в Яндексе с Гуглом забанили?
Гость
11 - 30.01.2015 - 19:03
Цитата:
Сообщение от Кот Шрёдингера Посмотреть сообщение
Количество серьёзных работ иммунологов (не считая статей), обоснованных, проверенных сами строгими научными и медицинскими методами, доказывающих эффективность и необходимость вакцинации не пробовал посмотреть? ;)
В контексте предложенной мною статьей нет. А надо?
Цитата:
Сообщение от Кот Шрёдингера Посмотреть сообщение
Два. А ты уверен, что все эти 58 работ доказывают вред вакцинации? Проверил хотя бы одну? ;) То, что шарлатан-гомеопад использовал информацию из чьих-то работ, чтобы обосновать свою антинаучную статью, ещё не говорит, что все перечисленные авторы противники вакцинации.
Мне достаточно логичности его выводов, а вам? Он ведь не говорит за все без исключения прививки. Он допускает это в контексте тех о которых пишет.
Цитата:
Сообщение от Кот Шрёдингера Посмотреть сообщение
Три. Собственно, даже не нужно разбираться в иммунологии, медицине, уметь читать медицинские и научные статьи на английском языке, достаточно небольшого знания истории и исправно работающего аналитического мышления. Факт остаётся фактом: именно благодаря вакцинации от части тяжелейших заболеваний удалось избавиться совсем, часть основательно прищемить, так чтобы не возникало массовых эпидемий уносящих миллионы жизней.
Он ссылается на то что большинство эпидемий окончились задолго до появления прививок. То есть это вполне возможно совсем не имеет отношения к прививкам. Что касается аналитического ума, вы им не обладаете на мой взгляд. Большой вопрос, избавились от заболеваний или их загнали поглубже что не одно и тоже. Чума снова появилась.
Цитата:
Сообщение от Кот Шрёдингера Посмотреть сообщение
Ну и достаточно посмотреть на участников премии Дарвина, отказавшихся от вакцинации, на эпидемии, которые возникают в их группах (самый последний случай в России - это баптисты и корь), чтобы понять всю бредовость пагубность антивакцинаторского движения.
Фанатизм плох в любой области жизнедеятельности. Не имеет смысла делать прививки от чумы вне природных ее очагов. Не имеет смысла делать прививки против болезней которые организм побеждает сам, грипп например. Прививки от гриппа это чистый бизнес.
Цитата:
Сообщение от Кот Шрёдингера Посмотреть сообщение
Иногда лучше жевать чем говорить! © Лютозаръ, в твоём случае "иногда" следует заменить на "всегда" - и тебе польза, и окружающим.
И снова демагогия, вместо того что бы пытаться опровергнуть содержание статьи вы перекидываетесь на меня. Сделайте усилие, она коротка.


Цитата:
Сообщение от Кот Шрёдингера Посмотреть сообщение
Я совсем не против, если ты будешь вести свою "просветительскую" деятельность среди упоротых, сектантов и подобного контингента - меньше психов, здоровее нация. Вот только оставь попытки навязать свой больной образ жизни всему обществу! Нравится жевать сырую солому, не пользоваться достижениями современной науки и медицины, "быть ближе к природе" - ну и чпокайтесь там себе своим тесным кружком себе в удовольствие! Что ж вы, как и гомики, спокойно и радостно не живёте, если у вас всё так замечтательно? Или далеко не всё и совсем не радостно, раз шило в жо зовёт на баррикады? ;)
Чпокайтесь, гомики.. (с) Кот Шреденгера. Даже не знаю, что писать дальше.. это пинцет.. Это какой то пестицид... Жованый крот, щука брат..
12 - 30.01.2015 - 19:26
Цитата:
Сообщение от Лютозаръ Посмотреть сообщение
Он ссылается на то что большинство эпидемий окончились задолго до появления прививок.
Грубая ложь и подтасовки.
Тем более, если разговор идёт о чуме или сибирской язве, которая может сохранять вирулентность десятилетия и столетия!

для тех, кому вышеперечисленных ресурсов было недостаточно:
Знаменитый Антишарлатанский портал, раздел ‘Антипрививочники’
http://fraudcatalog.com/?cat=19
Портал хорош тем, что разбирает не только деятелей "с альтернативным мышлением", но и шарлатанов от науки, медицины.
Гость
13 - 30.01.2015 - 20:02
Цитата:
Сообщение от Кот Шрёдингера Посмотреть сообщение
Грубая ложь и подтасовки.
Неплохо бы свои слова подтвердить. Не? не принято?
Цитата:
Сообщение от Кот Шрёдингера Посмотреть сообщение
Тем более, если разговор идёт о чуме или сибирской язве, которая может сохранять вирулентность десятилетия и столетия!
Действительно может, в границах природных очагов. А вот использовать это без ссылок на природные очаги это и есть ложь и подтасовки.
Цитата:
Сообщение от Кот Шрёдингера Посмотреть сообщение
Портал хорош тем, что разбирает не только деятелей "с альтернативным мышлением", но и шарлатанов от науки, медицины.
А судьи то кто? Как там сказал небезызвестный: Там нет данных.Там слова. (с)

послесловие: Однако снова ушли от тематики статьи. Ваша позиция по прививкам мне понятна, не знаю почему но говорят что надо.. Это не ново в вашем случае. Меня все таки интересует статья Московица и выводы изложенные в ней. Еще раз повторяю, у вас есть все юридические возможности призвать его к ответу за шарлатанство, если вы не собираетесь этого делать то по крайней мера придержите свой язык. Так же у вас есть возможность засудить его за искажение данных взятых у третьих лиц.

http://fraudcatalog.com/?p=3290 Очень показательная статья. Это взрослым фенол до фени, а ребенку новорожденному?
Гость
14 - 30.01.2015 - 20:07
Прочтите комментарии к статье по последней ссылке.
Гость
15 - 30.01.2015 - 20:43
http://www.1796kotok.com/forum/viewt...6e8888455afdf5 Живое общение людей.
16 - 30.01.2015 - 20:46
15-Лютозаръ > неправда, это мёртвые люди.
Гость
17 - 30.01.2015 - 20:50
Цитата:
Сообщение от Ёроол Гуй Посмотреть сообщение
неправда, это мёртвые люди.
Прям все все. ой-ой. ой-ой (крестясь и охая кланяясь:)
Гость
18 - 30.01.2015 - 20:57
Задевает что во всей писанине о полезности прививок постоянно фигурирует слово ЕСЛИ заболеете, ЕСЛИ эпидемия, ЕСЛИ и так далее. Не давно попался замечательный анекдот.

Летят два математика в самолете.
Один другому говорит:
"Последнее время я очень боюсь летать самолетом, так как я рассчитал, что вероятность того, что на борту бомба, даже выше, чем вероятность погибнуть в автокатастрофе.".
Второй математик отвечает:
"Да, я тоже проделал эти же вычисления и пришел к такому же результату. Но я пошел дальше. Вероятность того, что в самолете две бомбы ничтожно мала, поэтому я теперь одну всегда вожу с собой."
19 - 30.01.2015 - 20:59
14-Лютозаръ >
Я не собираюсь досконально разбирать статьи явных шатла таков и мошенников (это я про Московица). Тем более, что аргументы антивакцинаторщиков элементарно разбиваются даже об элементарных логику даже при минимуме познаний (а ссылок с исчерпывающей информацией я привёл более чем избыточно).

Ну а про вакцины в частности и иммунология в целом - а кто-то говорил, что всё просто замечательно и без облачно? Проблемы есть, не изученного пока ещё много, проблемы с производителями, продажниками и мед персоналом на местах случится. Но выгоды, польза, коллективная безопасность намного превышают существующие на данный момент риски.

ЗЫ. Фраудкаталог я не просто так привёл в этой теме. Если с умом подходить к вакцинации, можно избежать тех небольших рисков, обойти стороной шатла таков и мошенников от медицине, в итоге получить чистый профит.

Будьте здоровы! :)
Гость
20 - 30.01.2015 - 21:16
Цитата:
Сообщение от Кот Шрёдингера Посмотреть сообщение
Я не собираюсь досконально разбирать статьи явных шатла таков и мошенников (это я про Московица). Тем более, что аргументы антивакцинаторщиков элементарно разбиваются даже об элементарных логику даже при минимуме познаний (а ссылок с исчерпывающей информацией я привёл более чем избыточно).
Вы сами те ссылки читали? Или чиста по названиям? Все таки прочтите статью, вы ничего не потеряете кроме 5-7 минут своего времени. Но вполне возможно кое что приобретете.
Цитата:
Сообщение от Кот Шрёдингера Посмотреть сообщение
Ну а про вакцины в частности и иммунология в целом - а кто-то говорил, что всё просто замечательно и без облачно? Проблемы есть, не изученного пока ещё много, проблемы с производителями, продажниками и мед персоналом на местах случится. Но выгоды, польза, коллективная безопасность намного превышают существующие на данный момент риски.
Согласен, но тогда вы очень рано заявляете об этом. С развитием исследований в этой сфере польза все чаще меркнет перед вредом.

Цитата:
Сообщение от Кот Шрёдингера Посмотреть сообщение
Будьте здоровы! :)
И вам не болеть!:)
21 - 30.01.2015 - 22:25
Наверное нужно конкретизировать вопрос об эффективности вакцинации.

Лютозаръ и Кот Шрёдингера >
Ваше мнение по поводу оспы.
Ваше мнение по поводу столбняка.
Ваше мнение по поводу гриппа.
Гость
22 - 30.01.2015 - 23:33
Цитата:
Сообщение от Лютозаръ Посмотреть сообщение
Задевает что во всей писанине о полезности прививок постоянно фигурирует слово ЕСЛИ заболеете, ЕСЛИ эпидемия, ЕСЛИ и так далее. ...
Можно заменить ЕСЛИ на ЧТОБЫ НЕ, и всё встанет на свои места.
А то так можно начать требовать убрать шлюпки и др. средства спасения с кораблей, средства пожаротушения из зданий, ремни безопасности .... Это ведь всё тоже нужно, ЕСЛИ.
Гость
23 - 31.01.2015 - 07:13
Цитата:
Сообщение от drdrdr Посмотреть сообщение
Можно заменить ЕСЛИ на ЧТОБЫ НЕ, и всё встанет на свои места.
Что же делать в случае СПИДА. Одеться в презерватив и жить в нем?
Цитата:
Сообщение от drdrdr Посмотреть сообщение
А то так можно начать требовать убрать шлюпки и др. средства спасения с кораблей, средства пожаротушения из зданий, ремни безопасности .... Это ведь всё тоже нужно, ЕСЛИ.
У вас дома есть огнетушитель? А ремни безопасности? Хотя огнетушитель дома это полезная штука на самом деле, а вот ремни как то лишние на мой взгляд. Прививки должны быть там где необходимо, в районе природных очагов заражения. Огнетушитель должен быть там где есть возможность возгорания. Вообще не путайте технику безопасности с фантазиями на тему их использования.
Цитата:
Сообщение от SteveS Посмотреть сообщение
Наверное нужно конкретизировать вопрос об эффективности вакцинации.
Надо читать, сразу не готов ответить с лету.
Гость
24 - 31.01.2015 - 08:04
Сгорела библиотека Института Научной Информации. drdrdr огнетушителей там было завались.

послесловие: снова библиотека сгорела.. хм..
25 - 31.01.2015 - 12:05
24-Лютозаръ >
Ты опять лжёшь, огонь не добрался до книгохранилища, огнетушители помогли.
Гость
26 - 31.01.2015 - 12:13
Цитата:
Сообщение от Кот Шрёдингера Посмотреть сообщение
Ты опять лжёшь, огонь не добрался до книгохранилища, огнетушители помогли.
Без пены любезный, не дай бог инхфарта получишь. Без обвинений бездоказательных не живется уже? У тебя все лгут. Ты откуда знаешь? СМИ сказали? Про про прививки от них же? Какие огнетушители? те что были в здании или те что приехали во время пожара, а правдоруб?
Гость
27 - 31.01.2015 - 12:31
Цитата:
Сообщение от Лютозаръ Посмотреть сообщение
Мне достаточно логичности его выводов, а вам?
Его аргументы не логичны. Поскольку ты этого не заметил, у тебя плохо с логикой. Соответственно спорить особо не надо.
Достаточно привести хорошо известные примеры вакцинации. Самая первая - от оспы. Сейчас её в природе нет. Вирусна всякий случай сохранили в лаборатории.
Далее вакцинация была развита Пастером
"Пастер полностью посвятил себя иммунологии, окончательно установив специфичность возбудителей сибирской язвы, родильной горячки, холеры, бешенства, куриной холеры и др. болезней, развил представления об искусственном иммунитете, предложил метод предохранительных прививок, в частности от сибирской язвы (1881), бешенства (совместно с Эмилем Ру 1885),"
Америкаанский тупица не знает, что массовую вакцинацию массово применяют для ПРЕДОТВРАЩЕНИЯ заболевания. Прекрасный пример - полиомелит.
Цитата:
Сообщение от Лютозаръ Посмотреть сообщение
Надо читать, сразу не готов ответить с лету.
Ну вот, начал спор в области, которую совершенно не знает.
28 - 31.01.2015 - 13:03
26-Лютозаръ >
С логическим мышлением у тебя, действительно, большие проблемы.
А ты откуда узнал о пожаре: астральное вИдение; рассказали духовные учителя; сам поджигал? ;)
Гость
29 - 31.01.2015 - 14:05
Цитата:
Сообщение от xo57722 Посмотреть сообщение
Его аргументы не логичны. Поскольку ты этого не заметил, у тебя плохо с логикой.
И тут вы сразу приводите сторониие примеры, сами то логичны не? пруф:
Цитата:
Сообщение от xo57722 Посмотреть сообщение
Достаточно привести хорошо известные примеры вакцинации.
Это по вашему обоснование нелогичности Московица? Серьезно?
Цитата:
Сообщение от xo57722 Посмотреть сообщение
Самая первая - от оспы. Сейчас её в природе нет.
Серьезно? Пруф забыли указать. Нет какой оспы? Натуральной, коровьей или оспы лошадей или оспы верблюдов?

Цитата:
Сообщение от xo57722 Посмотреть сообщение
"Пастер полностью посвятил себя иммунологии, окончательно установив специфичность возбудителей сибирской язвы, родильной горячки, холеры, бешенства, куриной холеры и др. болезней, развил представления об искусственном иммунитете, предложил метод предохранительных прививок, в частности от сибирской язвы (1881), бешенства (совместно с Эмилем Ру 1885),"
Здесь нет данных, здесь только слова (с) xo57722
Цитата:
Сообщение от xo57722 Посмотреть сообщение
Прекрасный пример - полиомелит.
Прекрасный пример чего? названия болезни? Данные где, по нему есть и другие сведения отличные от ваших скорее всего.
Цитата:
Сообщение от xo57722 Посмотреть сообщение
Ну вот, начал спор в области, которую совершенно не знает.
Это в полной, а скорее всего в полнейшей мере относится к вам, я живу без прививок. И кое что знаю об иммунитете.


Цитата:
Сообщение от Кот Шрёдингера Посмотреть сообщение
С логическим мышлением у тебя, действительно, большие проблемы.
Грязно играете, может укажите об ошибках моих вместо обвинений?
Цитата:
Сообщение от Кот Шрёдингера Посмотреть сообщение
А ты откуда узнал о пожаре: астральное вИдение; рассказали духовные учителя; сам поджигал? ;)
Я узнал из СМИ как и вы, увидел на ютубе пылающее здание изумительно похожее на библиотеку. А вы наверное видели как огнетушители "бегали" и тушили пожар, не? Вывод о том что книги не пострадали считаю ошибочным, библиотеки просто так не горят. Мой вывод что было хищение и последующее заметание следов.

послесловие: Прочтите наконец статью Московица. Если не читали удержите себя от комментариев.
Гость
30 - 31.01.2015 - 14:38
ОСПА-http://www.rusbiotech.ru/article/5.php Посмотрите на подход. Болезнь прививалась теми путями как попадает к человеку. То есть не прямиком в кровь, это важно.
Гость
31 - 31.01.2015 - 14:57
СТОЛБНЯК-https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B1%D0%BD%D1%8F%D0%BA
Насколько можно понять из статьи возможность заразиться очень мала. Профилактические прививки не дают иммунитета. Всех поголовно нет смысла прививать, раны для заражения весьма специфически, при надлежащей санитарии заражение невозможно в принципе.
Гость
32 - 31.01.2015 - 15:05
ГРИПП-https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%BF%D0%BF
Не считаю его болезнью, более 2000 вариантов видимо ставит крест на том что вакцина будет угадана. Вакцинация происходит природным путем. Целесообразность чисто экономическая.
Гость
33 - 31.01.2015 - 16:17
Россия 24 Время 16:24 Фортов: Непосредственно от огня пострадало 15% фондов, считаем от 15 000 000 получаем 2 250 000 книг, от воды похоже значительно больше. Так что Кот Шрёдингера нечего не пострадало? Вы лжец, и я это доказал.
34 - 31.01.2015 - 16:33
Вообще, конечно, дикость, что библиотеку тушат водой. В библиотеке (особенно такого уровня значимости!) должна быть система газового пожаротушения. То есть по датчику срабатывает сигнализация на эвакуацию персонала, а потом просто все помещения заполняются углекислым газом. Ущерб будет минимальным.

Так что, версий две:
1) разгильдяйство и халатность, если такой системы не было.
2) преднамеренный поджог в целях сокрытия фактов массовых хищений.
35 - 31.01.2015 - 16:40
32-Лютозаръ > Вот тут ты в корне не прав, видио, от отсутствия понимания ситуации.
Вакцину от гриппа и не пытаются сделать универсальную.
Её производят каждый сезон новую, когда в северное полушарие приходят холода и становится ясно какой штамм активизируется в данный конкретный раз.
Дело в том, что в каждый очередной сезон НЕ ВСЕ 2000 вариантов нападают одновременно. Реально их бывает - по пальцам одной руки пересчитать.
Когда только начинается эпидемия (октябрь-ноябрь), выясняют тип вируса, быстро производят вакцину и выпускают на рынок, чтобы сократить количество заболевших в ЭТОТ СЕЗОН.
а на следующий сезон делают другую вакцину.
Гость
36 - 31.01.2015 - 16:52
Цитата:
Сообщение от Ёроол Гуй Посмотреть сообщение
Вот тут ты в корне не прав, видио, от отсутствия понимания ситуации.
Конкретно в каком аспекте я неправ? Вакцина создается во время эпидемии, вакцинируются уже после того как пандемия произошла и развивается.
Гость
37 - 31.01.2015 - 16:54
35-Ёроол Гуй >
Вот узнал из того же выпуска новостей о том что библиотека эта одна из трех крупнейших в мире. Это не просто библиотека, фактически хранилище всей научной мысли человечества. Склоняюсь больше к хищению, помимо науки эта библиотека крупнейшее хранилище старинных книг на Славянских и древних языках.. Похоже нашли то что искали.
Гость
38 - 31.01.2015 - 16:59
+ к 35 Я не писал что ее пытаются сделать универсальной, это просто невозможно из за изменчивости. На это и указал. Что касается остального то вакцинация чисто экономические выгоды преследует. Но к ней небольшие притенении, потому что хотя бы не обманывают природу, вакцинируют именно так как идет заражение задействуя всю цепочку иммунного ответа. Один из выводов Московица о важности именно такого пути.
39 - 31.01.2015 - 17:10
Мне только кажется что тема более достойна раздела медицина? Как врач я "за" вакцинацию.


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены