0
- 16.08.2013 - 00:56
|
Как положено с компьютерным управлением, переделкой инверторного сварочника под нужные электропараметры для вырезанием фигур и прочего из железа (1мм-12мм/1,25Х2,50 м), но только для перемещения плазмореза использовать не шаговые двигатели, а обычные коллекторные дрели с обратной связью по скорости вращения и по линейному перемещению. Хочу использовать для управления микроконтроллер, сейчас изучаю его возможности и подключение, мог бы сделать на отдельных элементах, но будет громозко. Схема будет посложнее, чем с шаговыми, но интересная. Схему вроде бы продумал. Сын сказал, что программу напишет без проблем со всеми примочками в прямых обратных связях. Може кто делал подобное, поделитесь камнями невиданными, опытом, знаниями = бесплатно, как когда-то было в СССР!
| | ||||
1
- 16.08.2013 - 20:34
| А я не хочу. | | ||||
2
- 16.08.2013 - 20:55
| есть КУЧА сайтов по теме координатных столов и плазменной резке с МОРЕМ бесплатной информации | | ||||
3
- 16.08.2013 - 21:44
| как однаждэ сказал мине какой-то умный чел еслиб небыло дураков,на чем бы умные зарабатывали? | | ||||
4
- 16.08.2013 - 22:43
| а почему без шаговых? | | ||||
5
- 17.08.2013 - 09:32
| Потому, что И никаких забот. О том, что нужны датчики перемещения и скорости, клиент ещё не подумал. | | ||||
6
- 17.08.2013 - 17:59
|
Простите Господа! Не заглядывал на страничку - подали идею о бюджетном автономном земснаряде для очистки рыбных водоемов до 2,5м глубиной с полной автоматизацией трудового процесса (безлюдный), т.е. круглосуточная работа без перерыва на обед с производительностью 0,35-0,4 м3/мин. по илу и макс. мощностью потребления до 30 квт. Вот думал сутки с небольшим перерывом - придумал. Думаю, что рыночная его стоимость максимум 2,5-3,0 миллиона. Сейчас буду искать сподвижников для его изготовления и потом заказчика для его работы - это как правило администрации. Размер площадки будет примерно 2,5 х 4,0 метра и вес порядка 3 тонн (без трубы). Конкурентоспособность у заказчиков приличная. В случае чего = телеметрическая связь с хозяином. По координатному станку: Господа = всё оказывается проще, чем Вы думаете. Регулировка скорости оборотов коллекторного двигателя управляемый компом и датчик перемещения делается элементарно и стоимость по сравнению со стоимостью шагового двигателя, даже китайского, необходимого по мощности для координатного станка 1,5 х 2,8 м., приятно меньше, да и в случае чего можно заменить на более мощный или наоборот и не парится с изменением конструкции и управления. И данная схема управления коллекторными двигателями не дает проскальзыванию при больших скоростях перемещения, как это случается с шаговыми (без обратных связей, а с обратными связями - цены не сложить), и производительность, в конечном счете, становится выше. Так же выходной каскад управление коллекторного двигателя - дешевые тиристоры, точнее один тиристор, один транзистор и типа К140УД7 - 3 шт. Управление получается простое, можно даже обойтись и без микроконтроллера. | | ||||
7
- 17.08.2013 - 18:23
| суду всё ясно | | ||||
8
- 20.08.2013 - 06:29
|
Ну да....Буржуи отчего то не упращають...Даж если привода на колекторных моторах.Там дачики инкрементальные по 50 баксив ..И драивера моторов огого схемотехника... Ну у нас усе проще...Главное принцип то понятен...А оте несущественные мелочи ,пусть с ними "тупые пиндосы" разбираются... Мы и без микроконтролера зарулим тремя моторами... ну че там...на высоких скоростях перемещения и высокой производительности..автырь хоть подумал как он разогнанный двигатель тормозить то будет в нужном положении?одним тиристором.. | | ||||
9
- 20.08.2013 - 07:33
|
8. rifin: Упростить сложнее, чем усложнить! Аксиома. За бугром телушка в полушку, вот только руб. за перевоз. Там у них сотня транзисторов за доллар, а у нас за доллар по штукам продают. "автырь хоть подумал как он разогнанный двигатель тормозить то будет в нужном положении?одним тиристором" - конечно подумал. Схема напоминает работу двигателя пост. тока подачи бумаги струйного принтера. Датчик считает скорость вращения (перемещения) и количество, а копм вовремя регулирует скорость перемещения и контролирует величину перемещения. И так по всем осям. Естественно будут стоять редукторы, что позволят снизить мощности двигателей и обеспечить заданную точность перемещения. Аппарат планируется для не крупных предприятий связанные работой с листовым металлом, поэтому он должен быть для них доступный по цене и точности 0,1-0,2 мм . им будет достаточно с лихвой. А тиристор - это тоже дайвер, только упрощенный. На днях планирую собирать схемку управления двигателем (дрелью) для отладки обратной связи, а т.к. нагрузка для неё будет практически равномерная, то думаю, что проблем больших не доставит. Я думаю, что должно получится с этими "драйверами". | | ||||
10
- 20.08.2013 - 07:41
|
8, русский плазморез не может иметь тормозов по определению, когда он запряжен, его уже не остановить - испепеляет лист металла любой толщины за несколько секунд, как врага народа... но, все это было бы смешно, если бы не было так грустно, уничтожили производство в стране политическим плазморезом напрочь, теперь людям вроде автора этого топика негде приложить свой ум и руки, потому они и выдумывают разную хуетень, но обычно дальше разговоров на форуме дело не идет так что мое имхо такое автору респект просто за его желание, а вождям - мозгов | | ||||
11
- 20.08.2013 - 15:41
|
10. Инвестор проявил заинтересованность в координатном плазморезе и работающим в автоматическом режиме земснаряде производительностью 0,4 м3/мин. и перекачка 1 км. с максимальным потреблением 30 квт. Думаю, что в 20 квт. уложусь. По поводу уничтожения .... , структура власти не позволяет развиваться - если чиновник разрешит проект и не получится - чиновника накажут, а если он не дал ходу проекту, то "так надо". А т.к. в бюджете, как правило денег нет (так говорят бюджетники), то любой запрет оправдан, даже не ссылаясь на бюджет. Как сказал Николай II на отчёт А. Попова - "Если бы это было возможно, то в Англии давно бы это сделали!", поэтому Маркони стал первооткрывателем передачи сигналов по эфиру, а не Попов. | | ||||
12
- 21.08.2013 - 10:11
|
Советую посмотреть в сторону безколлекторных двигателей для авиа-мото моделизма. Они управляются регуляторами скорости по шим. Напрямую с ноги контроллера подаем сигнал . Цены от 500 р за двигатель и 200р за регулятор. Скорость по шим регулируется от мин. до мах. оборотов. Подключать через редуктор. Питание стабилизированное от 6V и выше. http://www.parkflyer.ru/#category=59...ory&page=first Я там заказывал для коптера. Пришли через 3 недели. В настройках регулятора есть много фич. Например мгновенная остановка . | | ||||
13
- 21.08.2013 - 17:25
| То 11, все что ты изобретаешь - эт для личного пользования......про коммерцию и не мечтай. | | ||||
14
- 21.08.2013 - 21:39
| Цитата:
Цитата:
У моего плазмореза алгоритм управления другой, чем у шаговиков и поэтому он будет стоить дешевле, а значит будет конкурентоспособный. | | ||||
15
- 21.08.2013 - 21:47
| 14, так а почему тогда вообще не уйти от эл.двигателей, поставив вместо них например два газовых домкрата, один будет вдоль каретку двигать, другой поперек | | ||||
16
- 21.08.2013 - 23:40
| Газовые домкраты - это как-то инерционность великовата, сложно будет калибровать объем пропускаемого воздуха за ед. времени - "шатание" будет, а вот гидравлика весьма перспективное направление, надо поразмыслить, спасибо за идею. | | ||||
17
- 22.08.2013 - 12:51
|
То 14, твой инвестор купит "изделие" и потом тебя-же на бабки выставит....:) Ты к юристу сначала сходи....у узнай чем чревата продажа самоделок для производственных целей:) | | ||||
18
- 22.08.2013 - 20:16
| Иванович! Я "не первый год замужем"! | | ||||
19
- 24.08.2013 - 05:53
| Да кто против-то....помечтай:) | | ||||
20
- 24.08.2013 - 06:55
| Спасибо, что разрешил, а то что-то не мечталось. | | ||||
21
- 25.08.2013 - 10:46
| Цитата:
Цитата:
Что сделать? Цитата:
Цитата:
Проще и лучше всего взять бу матричный принтер. Там почти всё уже есть. | | ||||
22
- 25.08.2013 - 11:21
| Цитата:
---- В 1895 году Маркони послал беспроводной сигнал из своего сада в поле на расстояние 3 км. Тогда же предложил использование беспроводной связи министерству почты и телеграфа, но получил отказ. В начале 1896 года приехал в Великобританию, где продемонстрировал свой аппарат: с помощью азбуки Морзе передал сигнал с крыши лондонского почтамта в другое здание на расстояние 1,5 км. -- построившего на его основе радиоприёмник, с помощью которого в августе 1894 года сумел получать радиосигналы с расстояния 40 м), и попытался воспроизвести их, ... В своих опытах А. С. Попов использовал заземлённую мачтовую антенну, изобретенную в 1893 году Теслой[6]. В опубликованном описании своего прибора, А. С. Попов отмечал его пользу для лекционных целей и регистрирования пертурбаций, происходящих в атмосфере; он также выразил надежду, что «мой прибор, при дальнейшем усовершенствовании его, может быть применён к передаче <на деле — к приёму> сигналов на расстояния при помощи быстрых электрических колебаний, как только будет найден источник таких колебаний, обладающий достаточной энергией» <<у Попова тогда не было передатчика. Он принимал сигналы от молний >> 18 декабря 1897 года Попов передал с помощью телеграфного аппарата, присоединённого к прибору, слова: «Генрих Герц». Приёмник размещался в физической лаборатории Петербургского университета, а передатчик — в здании химической лаборатории на расстоянии 250 м. В литературе, тем не менее, утверждается, что этот опыт был произведён 24 марта 1896 года (то есть до заявки Маркони). Однако в протоколе этого заседания сказано лишь: «… 8. А. С. Попов показывает приборы для лекционного демонстрирования опытов Герца…».[9] --- Так что прав был государь император! Зона нечувствительности. Придется сначала дать пусковой индекс. Но всё равно точно остановиться невозможно. Цитата:
| | ||||
23
- 25.08.2013 - 11:40
| 17-Иванович > А чем она черевата? Можно поподробнее? | | ||||
24
- 25.08.2013 - 12:09
|
23, да ни чем, чес говоря, бачыли очи шо куповали) хотя конешно многое зависит от фабулы договора, но если автор не возьмет на себя никаких гарантийных обязательств или иных рисков, связанных с эксплуатацией устройства, то вообще ничего | | ||||
25
- 25.08.2013 - 13:12
| 24-Boltas > Вот и я так думаю, но дождёмся-таки, ответа Ивановича ;) | | ||||
26
- 25.08.2013 - 19:53
| Цитата:
По поводу коллекторных двигателей: Как я понял Вы все спецы по ним, но есть некоторые нюансы, "которые вы ещё не знаете" - коллекторные двигатели все реверсивные, если переключать полярности некоторых обмоток. По поводу принтеров - пару разобрал и понял, что шаговики - не главное. Так, всё = забыли о коллекторных! Это тяжба знаний долгая и не конструктивная. Я все не расскажу, т..к это долго, а Вы всё равно не так поймете или не захотите вникать.. Цитата:
Про А Попова - почерпнул из российской прессы, кто врёт - история не расставит все точки над "i", (история учит тому, что никто её не учит, в т.ч. и зарубежная история грешит датами и событиями), но могу сказать, что современные Ник. II (царьки) в России сидят "сплошь и рядом", испытывал долгое время на себе и кстати на этом форуме тоже. Некоторые вообще готовы за свою версию идти на баррикады и воевать до смертельного исхода, таких фанатов стараюсь обходить толку спорить с ними нет. Видимо не читали постулатов Мерфи и Пруткова. Кстати Л. Филатов как-то говаривал, что такой нации, как русские, нет нигде в Мире, которая так неистово ненавидела своих соплеменников. | | ||||
27
- 26.08.2013 - 00:00
| Была у нас в отделе юная девица. Прославилась навсегда, сказав - вы бы мне помогли программу написать, а отладить я и сама могу.Основную идею железяки можно расписать на 5 строчках.А чего тут понимать? И так ясно, что пока нет ничего конкретного. И я все почерпнул из русскоязычной вики. Надо просто немного поискать сведений и немного подумать, а что с чем стыкуется. А то у нас до сих пор считается, что Россия - родина слонов. | | ||||
28
- 26.08.2013 - 10:03
| Цитата:
Сама идея была написана, но не вникли же - координатный станок на коллекторных двигателях. Я не из миниатюры А. Райкина об изобретателях - "ломать" голову, изобретать, что бы потом отдать "Васе" - на и пользуйся. Я дал идею, может она и не нова, но как говорится - древние украли у нас самые лучшие идеи. По поводу А. Попова. Тогда он плагиат, а не первооткрыватель радио. Сути дела не меняет, т.к. все всегда остаются при своих мнениях, потому что нет пророков в Отечестве моём, но их и в чужих отечествах не густо. Новое всегда в России пробивается с трудом, поэтому мы всегда отстаем в технологическом развитии, то умов нет - все уехали, то денег нет, а то задавили так, что ни ума, не денег уже не надо, так было с моим приятелем по НИИ - парень пытался внедрить технологию снижающие затраты на оттайку скальных пород в сотни раз - уволили - никого не взял в соавторы из ведущих .... | | ||||
29
- 26.08.2013 - 10:16
| Цитата:
Компрессор как бы тоже имеет двигатель. Ну и вот ссылочка для общего развития | | ||||
31
- 26.08.2013 - 13:48
| Цитата:
Я писал, что без компрессора (баллона со сжатым воздухом) не обойтись в любом случае. А в ссылках ничего нового там нет, просто гидро(пневмо)цилиндры в кожухах. Я имел ввиду, что в самом координатном столе плазмореза нет электрических двигателей и ничего не вращается и работает от сжатого воздуха, потребление которого минимальное, может работать даже от компрессора для легковых автомобилей и работать с очень высокой точностью. Координатный стол 1,3х2,6 м. Конечно для самого плазмореза нужен компрессор помощнее (например резка металла до 12 мм). Здесь весь сыр-бор о снижении себестоимости, простым в изготовлении и быть конкурентоспособным на рынке. При том, что я туда впихнул, его стоимость с компрессором будет тысяч 150-160 с достаточно хорошей прибылью. Мелкие железячники смогут приобрести этот станок для повышения своей производительности. Это только +++ для потребителей - больше конкурентов - снижается цена. Появились ручные плазморезы - цена на кислород упала в три !!! раза и ещё и доставят куда надо. Сегодня даже казалось серьёзные предприятия не могут себе позволить выложить 500 шт. на координатный плазморез, так что надо делать и делать российские более дешёвые. Сейчас буду искать компаньона на это дело. Управление компом за 6 тыс. руб. | | ||||
32
- 26.08.2013 - 14:29
| насчет смеющихся на девушкой программеров - вместо того, чтобы ржать, лучше пусть код комментируют нормально, а то бывает во всем файле только два коммента - начало и конец, и попробуй разбери че он там наваял, причем чем маститее программер, тем безолабернее в этом отношении | | ||||
33
- 26.08.2013 - 16:57
| Цитата:
Цитата:
Путаница в предложении. смеющихся над девушкой или смеющихся на девушке?Boltas, ты из безолаберных, или из аккуратных? | | ||||
34
- 26.08.2013 - 18:01
|
33, а эт смотря какая девушка попадется, на некоторых просто некогда даже думать о чем либо постороннем, ни то что комментировать, да и не до смеха, некогда короче, ибо нужно делом заниматься) не комментирую... вообще, но если потом просят пояснить - расскажу все подробно, невзирая на потраченное время, сколько человеку нужно, столько и потрачу, при этом никогда не смеюсь над людьми, которые хотят в чем-то разобраться | | ||||
35
- 26.08.2013 - 18:13
|
Программу писать будут другие. Цена - процент с каждого аппарата, программисты есть собственные - сказали - не проблема, любую программу, какую можешь только придумать, могут сделать и бесплатно. Управление столом компом через микроконтроллер, в принципе можно и без него, на последовательных или на параллельных регистрах или вообще РФ-ку забить. Если стол на коллекторных двигателях - не идея, пусть будет так. У нас вообще ничто не является идеей, живем по принципу - этого не может быть, в этом что-то .... А в конце концов по большому счёту носим, смотрим, едим китайское. | | ||||
36
- 26.08.2013 - 20:31
| был у кого-то в *мастерской,напоминающей ник 3132090*,тараканы по углам,плазмоотрез зыжигалкой запускается,полгода нестриженая прическа и член партии*хорошим фсе а плохим ничего*,а так гиперболоид и ничего... | | ||||
37
- 26.08.2013 - 22:04
|
Смотрю сдесь собрались мэтры "Науки и техники". Мужики, вообщем-то мне ваши советы абсолютно по барабану, нового мне ничего не скажите, как и я вам, т.к. технологии не распространяю. Просто зашёл осмотреться, кто чем дышит. Единственно спасибо Boltas, ради прикола, сам не ведая того, дал хорошее направление управлением чем либо механикой, о технологии которой врядли представляет кто либо из Вас, так же как и перекачка иловых отложение пластмассовым поршневым насосом, который не боится присутствия ГПСа. Кто знает, как сделать такой насос? А? Кто знает, как сделать промышленный холодильник с энергопотреблением в 2 раза ниже, чем у аналогичных и не требующей остановки для разморозки радиаторов и не увеличивая толщину изоляции. Или создать оборудование для производства кормов для откорма КРС, которое увеличивает продуктивность последних в 2 раза при тех же издержках. Или получать изомеры лактозы при более низких энергозатратах, чем в стандартных, сегодня принятых, технологиях. А то критиковать и флудить умеем, как бы и пальцы веером, а что реальное создали? uram? ты б уж как нибудь поконкретней, а то, как тот попугай, крикнув из ветвей ... о "напоминающей ник 3132090"...член партии... К вашему сведению, я не был ни октябрёнком, ни пионером, ни комсомольцем, тем боле партийным - родители были верующие, а я их уважал. Обычная российская действительность научно-технического общества - этого не может быть, в этом что-то есть, об этом знают все. | | ||||
38
- 26.08.2013 - 22:53
| эээ, простите... а как Вы при этом в НИИ служили? И кем? | | ||||
39
- 26.08.2013 - 23:30
| Цитата:
| |
| Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |