К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Европейцы планируют основать первое поселение на Марсе уже через десять лет

Гость
0 - 19.01.2013 - 19:56
Первое марсианское поселение будет основано в 2023 году, уверяют инициаторы проекта MarsOne — частной инициативы по скорейшей колонизации Марса, поддержанной крупнейшими аэрокосмическими компаниями, нобелевским лауреатом, а также создателем «Большого Брата».



Согласно уже разработанной «дорожной карте» марсианская колония будет регулярно расширяться, пополняясь четырьмя новыми поселенцами каждые два года. Проект не предусматривает возвращения колонистов на Землю, хотя в будущем — с ростом колонии и совершенствованием технологий — возможность чартерного сообщения с материнской планетой не исключается.

Стоимость первой стадии проекта — постройки и заселения первой марсианской колонии — группа оценивает в 6 мрд долларов.

Организаторы считают, что идея колонизация Марса давно назрела, но ее общественный и экономический потенциал не используется, хотя общественный резонанс такого начинания будет огромным.

http://www.gazeta.ru/science/2012/06/09_a_4619281.shtml


Эх, где мои 17 лет..... =(
Я б даже не раздумывал, еси б могли взять меня добровольцем. =)



Гость
41 - 23.01.2013 - 06:38
39-Берсеркер > Э-э, а почему про парники-то не надо? Совершенно правильный подход. Доставить их туда в разобранном виде, собрать и выращивать на гидропонике всё, что угодно
Гость
42 - 23.01.2013 - 06:41
Цитата:
Сообщение от Гавайские субтитры Посмотреть сообщение
у нас есть люди, которые умеют выживать, если их голыми выбросить в тундре в 40-градусный мороз.
Ну это ты сказок начитался ))
В любом случае, тундра это тундра - там есть ВОЗДУХ! Там есть ВОДА! И они не требут никакого оборудования для их получения. Просто дыши и пей.
Там есть строительный материал и животные. А на луне нет ничего кроме пыли и камней.
И чтобы там выживать, нужно сначала очень много оборудования и материалов завезти с Земли.
Гость
43 - 23.01.2013 - 10:39
Цитата:
Сообщение от Гавайские субтитры Посмотреть сообщение
зачем парники? Еолбы. Хлорела
Набери ряски в пруду и попробуй ей насытится - вкус тот же самый ;)
Про хлореллу не вспоминают уже лет трицать... даже в качестве регенератора кислорода

Цитата:
Сообщение от Гавайские субтитры Посмотреть сообщение
у нас есть люди, которые умеют выживать, если их голыми выбросить в тундре в 40-градусный мороз.
Ага, выскочить из бани, нырнуть в сугроб и заскочить обратно - выжил ;)
В тундре может выжить тока специально обученный чукча, оснащенный чумом и стадом оленей

Цитата:
Сообщение от Гавайские субтитры Посмотреть сообщение
С луной такие люди тоже могли бы попробовать. Подозреваю, даже с бОльшей охотой, чем с тундрой.
Да ну? И желающие есть? Без штаноф в вакуум? ;)

Цитата:
Сообщение от SIMATlC Посмотреть сообщение
39-Берсеркер > Э-э, а почему про парники-то не надо? Совершенно правильный подход. Доставить их туда в разобранном виде, собрать и выращивать на гидропонике всё, что угодно
Весить это все сколько будет?
При условии что должны выдерживать внутреннее давление. Пусть даже в одну пятую атмосферы - растения может обойдутся
Да разборный герметичный объем - это не простая техническая задача. Пока еще не реализовывалась
Гость
44 - 23.01.2013 - 18:10
Цитата:
Сообщение от SIMATlC Посмотреть сообщение
Ну это ты сказок начитался ))
ничкть. Читал про это как-то.
Там, помниццо, их было двое, первые несколько часов они по очереди бегали и плели из травы себе одежку. Один бегает, чтоб не замерзнуть, другой плетет, потом меняютцо. А потом не помню чо, но выжили. =))

Цитата:
Сообщение от SIMATlC Посмотреть сообщение
И чтобы там выживать, нужно сначала очень много оборудования и материалов завезти с Земли.
не так уж и много. Это раз. На марск все это же забросить будет куда сложнее. Это два.

Цитата:
Сообщение от Берсеркер Посмотреть сообщение
Набери ряски в пруду и попробуй ей насытится - вкус тот же самый ;) Про хлореллу не вспоминают уже лет трицать... даже в качестве регенератора кислорода
потому что не летают никуда почему-то.

Цитата:
Сообщение от Берсеркер Посмотреть сообщение
Да ну? И желающие есть? Без штаноф в вакуум? ;)
найдуццо.

Цитата:
Сообщение от Берсеркер Посмотреть сообщение
Весить это все сколько будет?
представь себе презик, натянутый на консервную банку от шпротов и раздутый. Вот и лунная теплица будет примерно такой же =))
Гость
45 - 23.01.2013 - 18:25
Да, а если такой презик приклеить к каменной поверхности, то тогда понадобится токо презик и трошки земли (и баллон с воздухом).
Гость
46 - 23.01.2013 - 20:07
Цитата:
Сообщение от Гавайские субтитры Посмотреть сообщение
первые несколько часов они по очереди бегали и плели из травы себе одежку.
Это в какой сказке?

Цитата:
Сообщение от Гавайские субтитры Посмотреть сообщение
не так уж и много.
поверь - ОЧЕНЬ много.
Гость
47 - 23.01.2013 - 20:20
Цитата:
Сообщение от SIMATlC Посмотреть сообщение
поверь - ОЧЕНЬ много.
дык, на марс стоко же понадобиццо. Если не более.

Цитата:
Сообщение от SIMATlC Посмотреть сообщение
Это в какой сказке?
это не сказка.
Про исктрималов в Инете куча материалов.
Гость
48 - 23.01.2013 - 20:43
48-Гавайские субтитры > дык марс-то ДАЛЬШЕ!! И гравитация на нём выше - значит намного энергозатратнее каждый полёт будет.
А на Луне и Марсе лопухом попу не подотрёшь. и в речке штаны не постираешь.
Гость
49 - 23.01.2013 - 20:45
тайга тем и хороша, что там всё есть. Там трава для одежды, и вода для питья, и ветки для шалаша, и сучья для копья и всякие ягоды-жёлуди.. райское место по сравнению с Марсом и Луной.
А главное - там есть ВОЗДУХ, кислород!!!
Гость
50 - 23.01.2013 - 20:47
в тайге можно зайца поймать, бурундуков каких-то.. можно удочку смастерить и рыбу наловить.. А на Марсе ты много рыбы и зайцев видел? Много там веток для шалаша?
Гость
51 - 23.01.2013 - 20:47
Цитата:
Сообщение от SIMATlC Посмотреть сообщение
дык марс-то ДАЛЬШЕ!! И гравитация на нём выше - значит намного энергозатратнее каждый полёт будет.
а ж про это и говорю.
Луна ближе - не осваивают. А уже давно могли б.
Могли б хотя бы ради прикола закинуть туда бутыль ПЭТ с какой-то живой хренью, оснащенную вебкамерами. =))
Гость
52 - 23.01.2013 - 21:24
52-Гавайские субтитры > не осваивают потому что были причины. И не надо вспоминать фокса малдера и дану скалли. Всё прозаичнее - кончилась холодная война и стало не нужным изнурительное соперничество "кто первей". Потом были кризисы (71-72 год), потом были войны.. Потом просто политика сменилась. А сейчас опять кризисы и просто вообще сейчас экономика может не потянуть такие грандиозные проекты. Это же не однократно потратить даже 20 млрд баксов.. Это дело на многие десятилетия больших затрат. Поэтому, ждут частников, которые придумают как коммерциализировать космос. И луна для этого подходит куда лучше, чем марс.
Гость
53 - 23.01.2013 - 21:27
Цитата:
Сообщение от Гавайские субтитры Посмотреть сообщение
прикола закинуть туда бутыль ПЭТ с какой-то живой хренью
А у меня другая мысль. Могли бы на луну закинуть какой-нибудь особо хорошо защищённый и супер-надёждный луноход (а лучше - несколько) с исследовательскими инструментами и супер-пупер стереокамерами, как у Кэмерона.
А потом эти луноходы сдавать в аренду другим странам и кинокомпаниям для съемки высококачественного видео для новых фантастических фильмов. Чтобы не компьютерную залепуху показывать, а реальную космическую картинку.
Гость
54 - 23.01.2013 - 21:31
мне кажется, такие луноходы окупились бы вполне.
А кроме того, можно было бы даже и частным богачам давать "порулить" марсоходом. за хорошие деньги. Так чтоб "куда хочу туда и еду". Расстояние-то тут маленькое, можно в реальном времени наблюдать картинку с луны на мониторе или в шлеме типа виртуальной реальности.
Гость
55 - 23.01.2013 - 21:33
И в общем, чтобы такой луноход мог так проработать тоже лет 10, как нынешние марсоходы.
Гость
56 - 23.01.2013 - 22:01
Цитата:
Сообщение от SIMATlC Посмотреть сообщение
Всё прозаичнее - кончилась холодная война
ну а щас какого хрена на марс зачесались? =)

54-SIMATlC >
тогда уж лучше приделать ему руки, и чтобы можно было удаленно строить бункера =))
Гость
57 - 23.01.2013 - 22:07
57-Гавайские субтитры >
За марс зачесались за романтикой, как ни странно ))
Вообще вот этот проект я не воспринимаю всерьёз. Мне кажется, это чистой воды пиар, ради привлечения внимания и привлечения бабла. Никто сейчас не согласится вот так лететь сразу навсегда без возможности вернуться назад.

Можно и руки приделать, но это уже следующий этап! Строить бункеры, оранжереи, дороги.. Всё это пойдёт дальше, когда смогут выйти на окупаемость.
Гость
58 - 23.01.2013 - 22:08
58+ но делать это надо! Не вечно же топтаться на земле.
Гость
59 - 23.01.2013 - 22:12
Если бы европейцы так сидели в своей европе, то не было бы сейчас ни Австралии, ни Америк.. может, уже давно бы от чумы да от войн все подохли бы..
Гость
60 - 23.01.2013 - 22:14
Цитата:
Сообщение от SIMATlC Посмотреть сообщение
Никто сейчас не согласится вот так лететь сразу навсегда без возможности вернуться назад.
я бы даже не раздумывал.
Увидеть марс своими глазами - это стоит того, чтобы даже там и подохнуть. =)

Цитата:
Сообщение от SIMATlC Посмотреть сообщение
Можно и руки приделать, но это уже следующий этап! Строить бункеры, оранжереи, дороги.. Всё это пойдёт дальше, когда смогут выйти на окупаемость.
дыкъ, это веть не проблема, закинуть зонд и удаленно строить.
Это даже гондурас мог бы себе позволить. Но как видите, никто не хочет. Что странно.
Гость
61 - 23.01.2013 - 22:26
Цитата:
Сообщение от Гавайские субтитры Посмотреть сообщение
Но как видите, никто не хочет. Что странно.
Потому что дорого и неинтересно на данный момент. Луну считают сейчас бесполезным камушком, где нет ничего ценного.
А мне кажется, можно пошукать в кратерах метеоритный материал и найти много чего полезного. Метеориты же разные бывают. И железные и каменные и всякие разные металлы. И они же никуда не делись, они там так и лежар раздробленные. Чуть копнуть поглубже надо просто.
Гость
62 - 23.01.2013 - 22:32
Цитата:
Сообщение от SIMATlC Посмотреть сообщение
Потому что дорого и неинтересно на данный момент.
а на марс - интересно =)
Гость
63 - 23.01.2013 - 22:34
63-Гавайские субтитры > а марс - новая интересная игрушка. Ну знаешь, как ребёнку - с одной игрушкой поиграл и бросил, ухватился за другую. Потом и ту бросит и опять ему новую подавай.
Гость
64 - 23.01.2013 - 22:43
А насчёт добровольцев - мне кажется нынешнее поколение уже не захочет лететь в один конец. Мы уже привыкли к комфорту, к развлечениям..
А так представь как там жить если всё получится. Жить ещё лет 30-40 и знать, что никогда не пройдёшь больше в жизни по улице, не вдохнёшь полной грудью запах весенних цветов.. Никогда не посмотришь телевизор, не посидишь в кафе за чашкой кофе. не посидишь с друзьями в баре за пивом. не покатаешься на велосипеде.
Всю оставшуюся жизнь проведёшь как в тюрьме - в тесной базе из нескольких модулей.
Гость
65 - 23.01.2013 - 22:48
То есть, всё-таки, это должна быть нормальная база со сменяемыми обитателями. Пусть по 3-5 лет, но не на всю жизнь.
Гость
66 - 23.01.2013 - 23:14
Цитата:
Сообщение от Гавайские субтитры Посмотреть сообщение
Да, а если такой презик приклеить к каменной поверхности, то тогда понадобится токо презик и трошки земли (и баллон с воздухом).
Презик... ага
Какое давление он выдержит?
Не говоря уже ап том, что днем зажарица, а ночью замерзнет

Просто все тока в воображении, да [*****] на банки натягивать...

Нет уж - лунные "теплицы" - это утепленные боксы с искусственным освещением и микроклиматом
Да и то тут нужно поработать генной инженерии, что бы создать химеру, которая быстро растет и обеспечивает в том числе и животными белками, а не только витаминами
Гость
67 - 23.01.2013 - 23:21
Цитата:
Сообщение от SIMATlC Посмотреть сообщение
А потом эти луноходы сдавать в аренду другим странам и кинокомпаниям для съемки высококачественного видео для новых фантастических фильмов. Чтобы не компьютерную залепуху показывать, а реальную космическую картинку
САмая наилучшая камера снимет на Луне скучную серую картинку - ибо оно тама так и есть
Так шта без залипух не получится ;)

Цитата:
Сообщение от SIMATlC Посмотреть сообщение
А кроме того, можно было бы даже и частным богачам давать "порулить" марсоходом. за хорошие деньги.
Наскучит уже через пять минут
В реальности все гораздо менее увлекательно

Цитата:
Сообщение от Гавайские субтитры Посмотреть сообщение
тогда уж лучше приделать ему руки, и чтобы можно было удаленно строить бункера =))
Нет таких "рук"
И не скоро будут
Гость
68 - 23.01.2013 - 23:27
Цитата:
Сообщение от Гавайские субтитры Посмотреть сообщение
ну а щас какого хрена на марс зачесались? =)
Технологии развились
У Викингов вон даже компутеров не было - много так наработаешь?

Цитата:
Сообщение от Гавайские субтитры Посмотреть сообщение
Увидеть марс своими глазами - это стоит того, чтобы даже там и подохнуть. =)
Угу
"- Офигеть как похоже на пустырь у меня за домом!... и ради ЭТОГО я щас сдохну?"

Цитата:
Сообщение от Гавайские субтитры Посмотреть сообщение
это веть не проблема, закинуть зонд и удаленно строить.
Большая Проблема
И никто не может этого сделать...

Ты пойми:
- космические корабли все еще НЕ бороздят просторов
- роботы-универсалы по улицам еще НЕ бегают
- и даже антигравитацию все еще не открыли
Гость
69 - 24.01.2013 - 00:27
Цитата:
Сообщение от Берсеркер Посмотреть сообщение
Презик... ага Какое давление он выдержит? Не говоря уже ап том, что днем зажарица, а ночью замерзнет
материал сродни ПЭТ вполне подойдет.
Можно было б даже формы взять туда и там же и раздуть.

Цитата:
Сообщение от Берсеркер Посмотреть сообщение
Нет таких "рук" И не скоро будут
Когда-то видел сайтег, где можно в реальном времени управлять роботом - склеров не было - много так наработаешь?[/quote]
вот и я про то же: на луну ближе и дешевле. И интереснее.

Цитата:
Сообщение от Берсеркер Посмотреть сообщение
"- Офигеть как похоже на пустырь у меня за домом!... и ради ЭТОГО я щас сдохну?"
у вас просто мало воображения. Вы мало представляете что значит ощутить под ногами другую планету =)

Цитата:
Сообщение от Берсеркер Посмотреть сообщение
Большая Проблема И никто не может этого сделать...
проблема закинуть большую ПЭТ-бутилку, раздуть ее там и наблюдать, как в ней цветут огурцы?
Нихрена не верю.
Гость
70 - 24.01.2013 - 01:37
Цитата:
Сообщение от Гавайские субтитры Посмотреть сообщение
материал сродни ПЭТ вполне подойдет.
Не подойдет - попросту быстро деградирует под ультрафиолетом и рассыпеца
Да и негерметичный он в достаточной степени

Цитата:
Сообщение от Гавайские субтитры Посмотреть сообщение
Когда-то видел сайтег, где можно в реальном времени управлять роботом
Виртуальным роботом ;)

Цитата:
Сообщение от Гавайские субтитры Посмотреть сообщение
у вас просто мало воображения. Вы мало представляете что значит ощутить под ногами другую планету =)
Воображения полно. Просто я реалист
Чужая планета под ногами отличается тока другим (мЕньшим) очучением веса собственной задницы

Цитата:
Сообщение от Гавайские субтитры Посмотреть сообщение
проблема закинуть большую ПЭТ-бутилку, раздуть ее там и наблюдать, как в ней цветут огурцы?
Попробуй для начала сделать ЭТО у себя на огороде
И не весной, а прямо щас - в снегу
Гость
71 - 24.01.2013 - 10:18
Цитата:
Сообщение от SIMATlC Посмотреть сообщение
А у меня другая мысль. Могли бы на луну закинуть какой-нибудь особо хорошо защищённый и супер-надёждный луноход (а лучше - несколько) с исследовательскими инструментами и супер-пупер стереокамерами, как у Кэмерона. А потом эти луноходы сдавать в аренду другим странам и кинокомпаниям для съемки высококачественного видео для новых фантастических фильмов. Чтобы не компьютерную залепуху показывать, а реальную космическую картинку.
Вряд ли это будет пользоваться популярностью. Ну допустим, первый такой фильм вызовет определенный ажиотаж, особенно при надлежащей рекламе. А на второй уже никто не пойдет. Потому что зрителей прежде всего интересует зрелищность, а в этом плане "компьютерные залипухи" гораздо эффективней и дешевле.
Цитата:
Сообщение от Гавайские субтитры Посмотреть сообщение
у вас просто мало воображения. Вы мало представляете что значит ощутить под ногами другую планету =)
Ну да, станешь ты на Марс, оглядишь окрестности, замрешь от восторга, понимая что ты ЗДЕСЬ. И сколько продлится этот восторг? День? Месяц? Год? Каждый день - одно и то же, один и тот же пейзаж, одна и та же еда, одни и те же люди вокруг. А потом, осознав что отсюда уже не выбраться, скажешь: "Вы даже не представляете какое это счастье - ощущать под ногами Землю, дышать настоящим, а не стерильным воздухом, купаться в реке, жарить шашлык на даче с друзьями. Эх, оказаться бы на Земле хоть на минутку, а потом можно и помирать."
Цитата:
Сообщение от Берсеркер Посмотреть сообщение
Не подойдет - попросту быстро деградирует под ультрафиолетом и рассыпеца Да и негерметичный он в достаточной степени
Ты не прав. В плане производства материалов, наука за последние годы шагнула далеко вперед. Современные полимеры при малом весе могут обладать огромной прочностью, почему сейчас и заменяют большинство традиционных материалов полимерами - от линз для очков и зубных пломб до топливных баков бомбардировщиков. Фактически, им можно придавать почти любые свойства.
Гость
72 - 24.01.2013 - 14:57
Цитата:
Сообщение от Orca Посмотреть сообщение
В плане производства материалов, наука за последние годы шагнула далеко вперед. Современные полимеры
Тут речь шла не ап "Современные полимеры" а про бутылку от лимонада

Ну и кроме того шо это за "Современные полимеры"?
Можно примеры применения?
ДВС, газовые трубины?
Корпуса субмарин?
Цельно-пластмасовая авиация?

Удел пластика - это все еще оконные профили и корпуса бытовой техники
Условий космоса они не испытывали и под них не создавались - просто радиационная деградация неизвестно что с ними сделает

Цитата:
Сообщение от Orca Посмотреть сообщение
топливных баков бомбардировщиков
Попробуй придти на заправку, показать служащему ПЛАСТИКОВУЮ канистру и попросить залить в нее топлива - он тебя огнетушителем поколотит ;)
Гость
73 - 24.01.2013 - 17:22
Цитата:
Сообщение от Берсеркер Посмотреть сообщение
Не подойдет - попросту быстро деградирует под ультрафиолетом и рассыпеца Да и негерметичный он в достаточной степени
говорб ж - типа ПЭТ. Думаю, найдуццо полимеры, способные долго противостоять Уф и температурам.

Цитата:
Сообщение от Берсеркер Посмотреть сообщение
Виртуальным роботом ;)
нет, робот как раз настоящий.

Цитата:
Сообщение от Берсеркер Посмотреть сообщение
Попробуй для начала сделать ЭТО у себя на огороде И не весной, а прямо щас - в снегу
тут солнца мало. А там - можно.
Рассчитать так, чтобы днем хорошо нааккумулировать, чтобы не сгореть, а ночью - расходовать, чтобы не замерзнуть.

Бутылку такую на огород не надо. Можно проще - выкопать яму полтора метра и покрыть ее стеклом. Получится зимняя теплица =)
Гость
74 - 24.01.2013 - 23:14
Цитата:
Сообщение от Гавайские субтитры Посмотреть сообщение
Думаю, найдуццо полимеры, способные долго противостоять Уф и температурам.
Вот када нйдуццо, тогда и полетим ;)

Цитата:
Сообщение от Гавайские субтитры Посмотреть сообщение
нет, робот как раз настоящий.
Ага один робот и мильен тырнетчиков, желающих им "поуправлять" ;)

Цитата:
Сообщение от Гавайские субтитры Посмотреть сообщение
тут солнца мало. А там - можно.
А тама ночь две недели
Суть примера проста: чем дальше от, тем легче представляется задача создать автономную базу

Цитата:
Сообщение от Гавайские субтитры Посмотреть сообщение
Рассчитать так, чтобы днем хорошо нааккумулировать, чтобы не сгореть, а ночью - расходовать, чтобы не замерзнуть.
После расчетов придеца закопать на пару метров - тогда как раз так и будет
Гость
75 - 24.01.2013 - 23:22
Цитата:
Сообщение от Берсеркер Посмотреть сообщение
Вот када нйдуццо, тогда и полетим ;)
та думаю и щас хватает


Цитата:
Сообщение от Берсеркер Посмотреть сообщение
Ага один робот и мильен тырнетчиков, желающих им "поуправлять" ;)
та не прикалывайтесь.
По всем форумам этот сайт рекламировали, и были даже счастливцы, которые чо-то там смогли подвигать. =))

Цитата:
Сообщение от Берсеркер Посмотреть сообщение
А тама ночь две недели Суть примера проста: чем дальше от, тем легче представляется задача создать автономную базу
зато когда день, то много солнца =)
А значит можно накопить скоко угодно тепла.
Легче имхо токо тем, что там воздух хоть какой есть.
А вот солнце там как в очень пасмурную погоду. Так что расти если что-то и будет, то очень плохо.

Цитата:
Сообщение от Берсеркер Посмотреть сообщение
После расчетов придеца закопать на пару метров - тогда как раз так и будет
да ничуть. Хорошая теплоизоляцыя и сделать, чтобы если холодает, то теплоизоляцыя усиливалась. Не проблема имхо.
Или вообще не париццо, пара солярных панелек, и на пару лет точно хватит. А если покрыть хорошими фильтрами, то и на все 20-ть =)
Гость
76 - 24.01.2013 - 23:24
+76
эдак можно за пару лет всю луну такими теплицами забросать, и астронавты могут потом бегать от одной к другой и ДЫШАТЬ =))
Гость
77 - 24.01.2013 - 23:24
+77
...и закусывать лунными помидорами =))
80 - 27.01.2013 - 14:54
80-stinky >http://forums.kuban.ru/f1050/
Гость
81 - 27.01.2013 - 17:08
Цитата:
Сообщение от stinky Посмотреть сообщение
Рекомендую послушать лекции по теософии
Рекомендую почитать
http://lurkmore.to/Шизофазия
Гость
82 - 27.01.2013 - 19:02
http://science.compulenta.ru/732290/
Кстати, вот на компьюленте интересная статья.
Более интересный вриант для экспедиции и для создания базы.
Вот туда я бы сам не прочь полететь на некоторое время. Там и базу проще строить, и летать намного проще - не нужно преодолевать гравитацию Марса. В общем, гораздо менее затратно, но так же интересно. А на сам Марс можно спускать дистанционно управляемых (уже в реальном времени!) роботов.
непонятно только как там с водой дела обстоят.


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены