Европейцы планируют основать первое поселение на Марсе уже через десять лет
 

Первое марсианское поселение будет основано в 2023 году, уверяют инициаторы проекта MarsOne — частной инициативы по скорейшей колонизации Марса, поддержанной крупнейшими аэрокосмическими компаниями, нобелевским лауреатом, а также создателем «Большого Брата».

[img]http://img.gazeta.ru/files3/281/4619281/Timeline-2025-camera-15b-1.jpg[/img]

Согласно уже разработанной «дорожной карте» марсианская колония будет регулярно расширяться, пополняясь четырьмя новыми поселенцами каждые два года. Проект не предусматривает возвращения колонистов на Землю, хотя в будущем — с ростом колонии и совершенствованием технологий — возможность чартерного сообщения с материнской планетой не исключается.

Стоимость первой стадии проекта — постройки и заселения первой марсианской колонии — группа оценивает в 6 мрд долларов.

Организаторы считают, что идея колонизация Марса давно назрела, но ее общественный и экономический потенциал не используется, хотя общественный резонанс такого начинания будет огромным.

[url]http://www.gazeta.ru/science/2012/06/09_a_4619281.shtml[/url]


Эх, где мои 17 лет..... =(
Я б даже не раздумывал, еси б могли взять меня добровольцем. =)

Обсуждали уже, и Гавайские субтитры говорил уже "Эх, если б это щас, плюнул бы на все и подал бы заяву".Стареешь, память уже не та, нельзя тебе на Марс. )))))
=)[url]http://forums.kuban.ru/f1048/%D0%9B%D1%8E%D0%B4%D0%B8_%D0%BD%D0%B0_%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%B5-2937624.html[/url]

1-бродяжник >
так то другая статейка. Без картинок =)

Ваще-та по плану (50е-60е) мы уже давно должны были жить на Луне ;)
Ну и рассекать на звиздалетах...

Когда-то в 60е что ли годы западных ученых озадачили задачей создания гипотетического беспилотного звиздалета Дедал (типа зонд) для полета к звезде Барнарда
Ясен перец не всурьез, а что бы чем-то занять и посмотреть может че полезное придумают... придумали нехило... и даже реализуемо на тамошнем уровне технологий(!) Не потянула бы тока экономика ;)
Так шта и это из той же ёпперы... как картинки в Техника-Молодежи. Чиста шоб помечтать

[quote=Берсеркер;28644539]Так шта и это из той же ёпперы... как картинки в Техника-Молодежи. Чиста шоб помечтать[/quote]
здесь сроки указаны.
И... эти... подрядчеги. =)

[quote=Берсеркер;28644539]Не потянула бы тока экономика ;)[/quote]
Это тогда.
Тогда и четвероногого робота экономика тоже бы не смогла потянуть.
А щас их школьнеги делають.

Основной расчет на телепоказы, реалитишоу типа "Дом-2" только на Марсе. Но шоу думаю быстро наскучит, ограниченная обстановка, малое число участников. Но вот когда они начнут умирать от болезней, выхода из строя оборудования, сходить с ума от безысходности и замкнутого пространства(нужное подчеркнуть), то тогда конечно телепоказы зашкалят. Но по этому поводу уже проговаривается, что негоже смерть в прямом эфире показывать.

очень дорого обойдётся их снабжение.. Чтобы прокормить даже5 чевлоек, нужна огромная плантация, где поочерёдно выращивались бы фрукты овощи, плюс нужен животный белок, микроэлементы.. То есть ферма будет таких размеров, что никаких звездолётов не хватит чтобы завести стройматериалы. Либо каждые 2-3 месяца отправлять и большой транспорт с готовой едой.
А кроме того, вот мы живём тут и не замечаем сколько всего нам нужно. Носки рвутся, одежда пачкается, вещи ломаются, люди имеют свойство заболеть.. Нужно просто невероятное количество снаряжения, от элементарных ниток с иголками до лекарств и хирургических принадлежностей. те же скафндры очень быстро придут в негодность при активном использовании.
В общем, идея бредовая. Авторы просто не представляют объём снаряжения, которое нужно забросить на марс для продолжительного существования. Хотябы проконсультировались бы с альпинистами или с полярниками, которые живут на льдине по полгода.

В общем, возможны только 2 варианта путешествий:
1) краткострочные экспедиции с пребыванием на марсе несколько недель.
2) дождаться появления ЯРД (вроде как уже идут активные разработки) и тогда уже можно говорить о колонизации с забросом большого количества грузов. В любом случае, сначала туда забрасываются роботы, которые подготовят жилые и служебные помещения, возведут оранжереи и т.д.

И всё-таки, я лично за колонизацию Луны сначала. Она близко (недолго лететь), там меньше радиация, там проще строить, удобно располагать астрономические инструменты для занятий наукой, ближе к Солнцу, можно использовать дистанционо (с Земли) управляемых роботов, есть высокая вероятность найти что-то полезное для окупаемости колонии.. Кроме того, со временем (в реально обозримой перспективе, а не через 200 лет!) туда можно будет возить туристов.

Вроде, на Луне уже подтвердили наличие запасов воды на полюсах в количествах, достаточных для существования колоний. Кроме того, думаю, если покопаться в кратерах от метеоритов, то можно будет найти много чего полезного: редкоземельные металлы, платину и т.д. Сам-то реголит не особо ценный..

На луне и оранжерею проще построить для самомобеспчения.
Вообще, космические экспедиции это задача в значительно мере больше даже логистическая - как обеспечить их существование различными материалами, запчастями и оборудованием. Там в магазин не сбегаешь за отвёрткой или за куском провода.
А вообще, на Луне сейчас главное начать её активно бурить, чтобы понять что там есть. Дистанционное зондирование с орбиты это фигня. Может, там на глубине 10-15 метров несметные сокровища в виде металов и ещё чего-то.

БОлее того, на Луне поселенцы не чувствовали бы себя настолкьо оторванными от дома. Всегда можно было бы и телевизор посмотреть и по радиосвязи поболтать.
А у марса по сути единственное достоинство в качестве кандидатуры на поселение - гравитация близка к Земной. А атмосфера жиденькая, почти тот же вакуум, что и на Луне.

[quote=Гавайские субтитры;28644555]здесь сроки указаны. И... эти... подрядчеги. =)[/quote]
Ну дык... сроки каждый раз указывались
И подрядчик - соцконцлагерь ;)

[quote=Гавайские субтитры;28644555] Это тогда. Тогда и четвероногого робота экономика тоже бы не смогла потянуть. [/quote]
Экономика как раз без проблем - не тянули именно технологии

Это как с пирамидами: технологии тянули их еще пять тыщь лет назад, а экономика могла бы от них гикнуться и в наше время

[quote=Гавайские субтитры;28641658]Стоимость первой стадии проекта — постройки и заселения первой марсианской колонии — группа оценивает в 6 мрд долларов.[/quote] у нас даже дорогу в Сочи построить дороже будет. Нищеброды.
0-Гавайские субтитры >
[em]Ладно, "Близкие контакты"?
Я бы улетела без вопросов.[/em]
(с) Трасса 60.
В варианте Близких контактов полетел бы. А на Марс - пожалуй, нет.

[quote=SIMATlC;28646284]В любом случае, сначала туда забрасываются роботы, которые подготовят жилые и служебные помещения, возведут оранжереи и т.д.[/quote]
Ну американцы примерно так щас на войну ходят - первыми приезжают строители и возводят базу
Когда прибывает пехота - уже есть городок с борделями и прочим

Примерно так проектируют и гипотетическую экспедицию на Марс: вперед неспешно уходят неторопливые грузовые транспорты
По прибытию пилотируемой экспедиции на орбите пара траснспортов с ресурсами на обратный путь и на поверхности пара взлетных ступеней

[quote=SIMATlC;28648184]И всё-таки, я лично за колонизацию Луны сначала. Она близко (недолго лететь), [/quote]
Самое главное: туда и обратно можно летать в любой момент, а не раз в два года

> там меньше радиация,

С чего бы это?


> там проще строить,

аналогично

> удобно располагать астрономические инструменты для занятий наукой,

На орбите еще удобнее

> можно использовать дистанционо (с Земли) управляемых
> роботов,

На Марсе вполне себе используют

> есть высокая вероятность найти что-то полезное для окупаемости колонии..

На Марсе это куда проще

Для гипотетической колонии на Луне куда меньше ресурсов
Например на Марсе таки есть атмосфера - воздух можно брать прямо оттуда

[quote=SIMATlC;28648208]можно будет найти много чего полезного: редкоземельные металлы, платину и т.д.[/quote]

Если теория эволюции Луны верна, то все редкоземельные металлы в центре Луны - куда опустились когда Луна быжа расплавленой
Так шта фиг, а не тяжелые металлы

[quote=SIMATlC;28648184]Кроме того, со временем (в реально обозримой перспективе, а не через 200 лет!) туда можно будет возить туристов. [/quote]
Ага и курорты там построить ;)
Это максимум развлечение для любителей экстрима, шо в децтве мечтали стать астронафтами

15-Берсеркер >
> там меньше радиация,

С чего бы это?

А с того, что Луна, да будет тебе известно, попадает в зону действия магнитосферы Земли. Если ты даже этого не знаешь - о чём с тобой вообще говорить??

[quote=SIMATlC;28649280]А с того, что Луна, да будет тебе известно, попадает в зону действия магнитосферы Земли. Если ты даже этого не знаешь - о чём с тобой вообще говорить??[/quote]

"Магнитосфера Земли имеет сложную форму. Со стороны, обращенной к Солнцу, расстояние до её границы варьируется в зависимости от интенсивности солнечного ветра и составляет около [b]70000 км [/b](10-12 радиусов Земли Re, где Re = 6371 км, (расстояние считается от центра Земли). Граница магнитосферы, или магнитопауза, со стороны Солнца по форме напоминает снаряд и по приблизительным оценкам находится на расстоянии около 15 Re. С ночной стороны магнитосфера Земли вытягивается длинным цилиндрическим хвостом (магнитный хвост), радиус которого составляет около 20-25 Re"

"Среднее расстояние между центрами Земли и Луны — [b]384 467 км[/b] "

Вроде бы в наше время уже не нужно идти в библиотеку (За пять километров. Зимой. В гору. Пешком)...
И даже не нужно тянутся к полке за децкой энциклопедией (для тех блатных счастливчиков, у которых она была и которые ее все-равно не читали)...
Всего-то потыкать кнопки и узнать

А ведь подижь ты... "о чём с тобой вообще говорить??" (с)

PS: И еще: магнитосфера - это не защитный купмол. Это просто "область пространства вокруг небесного тела, в которой поведение окружающей тело плазмы определяется магнитным полем этого тела." (с)
А это не то же самое

17-Берсеркер > и тем не менее, общеизвестно, что магнитосфера Земли частично защищает Луну от солнечного ветра.
Конечно, не на 100%, но уменьшает. В отличие от ситуации на Марсе.

На луне конечно проще, но наверное они что-то знают про луну, потому и не лезут =)

19-Гавайские субтитры > ну да, там что-то про Порфирия Иванова было )

Это видать знатный касманафт кокойты.
Не слыхал.

[quote=SIMATlC;28655325]и тем не менее, общеизвестно, что [/quote]
"Общеизвестно" - это когда каждая домохозяйка знает ;)

Тут нужно не зазубривать тупо, а понимать ап чем речь идет

"недавние исследования ученых из Вашингтонского университета показали, что некоторые участки Луны также оказываются защищенными магнитосферой на протяжении семи дней во время своего 28-дневного обращения вокруг Земли." (с)

То есть не "частично уменьшает" а просто Луна периодически прячеца за Землю

"снова хочу в Париж.
вы уже были???
нет, я уже хотел" (С)

[quote=Гавайские субтитры;28641658]Стоимость первой стадии проекта — постройки и заселения первой марсианской колонии — группа оценивает в 6 мрд долларов.[/quote] - думаю, что такой мизерной суммы хватит только на то, чтобы только забросить на Марс несколько человек.
А вот строить колонию уже придется за свой счет. :))

24-nickd55 >
подозреваю что как раз хватит.
И не забывайте, они на реалити хотят сорвать баблишек.

а в чем экономический смысл колонизации марса? или это так, для общего развития?

26-v > в том, чтобы "не держать все яйца в одной корзине".

26-v >экономического смысла нет. Это некий флаг или "большая цель".
Сама по себе она непрактичная, но самое интересное случится по дороге к ней.
В чем экономический смысл, например, высадки на Луне?

[quote=Берсеркер;28648731] И подрядчик - соцконцлагерь ;)[/quote]
А что, такие были???????
[quote=Гавайские субтитры;28641658]Европейцы планируют основать первое поселение на Марсе уже через десять лет[/quote]
Да они об этом уж лет 50 говорят )))))

26-v >
в доминировании.

26-v > В освоении Аляски тоже поначалу не видели экономического смысла.

31-бродяжник >
та и щас не видят.
американцы предлагают выкупить у них Аляску .... , а жители самой Аляски «смогут добывать нефть, ловить рыбу и рубить лес сколько их душе угодно, получая доходы, которых им не видать как своих ушей, пока регион остается в составе Соединенных Штатов
[url]http://www.fryazino.net/forum?action=post&fid=15&tid=86511[/url]
=))

33-stinky >
яж говорю: про луну они чо-то знают, потому что совершенно не стремяцца. Может там точно Гитлер засел, если верить железному небу =))

Так Луну же запретили осваивать инопланетяне, чья база расположена на оборотной стороне.
Марс пока в свободной разработке, хотя тоже кто его знает, построят наши там базу, вложат триллионы денег и вдруг объявятся какие-то типы и скажут "земляне, это наша точка, мы её пасем, а вы если хотите тут что-то поиметь, то 50% с разработок нам отстегиваете!".

35-бродяжник >
ну а еси без юмора, то почему луну не осваивають?
Там веть и гелий3 есть, и вода. И солнца навалом.
Живинихачю.
Если б ничего не мешало, уже давно там бы целые города были б. Но - нету.

[quote=Гавайские субтитры;28689750]Если б ничего не мешало, уже давно там бы целые города были [/quote]
Много че мешает
И это не алиены

И Самое Главное что мешает - это отсутсвие технологий, которые обеспечили бы приемлимую по длительности автономность: "Целых городов"
Причем таковых технологий нет даже на горизонте... как и технологий доставки этих технологий на место ;)

Единственное что есть (точнее [b]было[/b]) - это лунный модуль с ресурсами на трое суток

[quote=Берсеркер;28691008]Причем таковых технологий нет даже на горизонте... как и технологий доставки этих технологий на место ;)[/quote]
та ну.
нихрена не верю.

(38)
Ну например: шо они будут жрать?

Тока не нада про парники на Луне и стада коров в скафандрах ;)

А в реальности еще много чего нужно: зубная паста, тубзалетная бумага, стиральный порошек, системы очистки воды после стирки, после унитаза и т.п.

[quote=Берсеркер;28691025]Тока не нада про парники на Луне и стада коров в скафандрах ;)[/quote]
зачем парники? Еолбы. Хлорела. Солнца - навалом.

[quote=Берсеркер;28691025]А в реальности еще много чего нужно: зубная паста, тубзалетная бумага, стиральный порошек, системы очистки воды после стирки, после унитаза и т.п.[/quote]
у нас есть люди, которые умеют выживать, если их голыми выбросить в тундре в 40-градусный мороз.
С луной такие люди тоже могли бы попробовать. Подозреваю, даже с бОльшей охотой, чем с тундрой. =))