К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Диалоги о движении

0 - 31.01.2024 - 01:05
Обмен частными мнениями по вопросам, связанным с движением и его особенностями, и конструкциям, осуществляющим это движение.


201 - 20.04.2024 - 23:30
Цитата:
Сообщение от Zingelshuher Посмотреть сообщение
Сегодня будет пытаться полететь Ангара
Полетела Ангара удачно.
202 - 21.04.2024 - 12:20
"Ангару» снова запустят с Восточного только в 2027 году, зато сразу с кораблём «Орёл»
18.04.2024 [14:09], Геннадий Детинич
На совещании президента России Владимира Путина с правительством глава «Роскосмоса» Юрий Борисов сообщил, что старт модернизированной ракеты «Ангара-А5М» с космодрома Восточный состоится в 2027 году. Запуск будет совмещён с испытаниями пилотируемого корабля «Орёл». Будущая «Ангара-А5М», прежде всего, должна стать основным средством выведения на целевые орбиты модулей создаваемой Российской орбитальной станции."
https://3dnews.ru/1103485/sleduyushc...et-eto-neskoro
203 - 21.04.2024 - 12:23
Интересно, на какой орбите все-таки будет работать российская орбитальная станция. На солнечно-синхронной, как много раз заявлялось, или возобладает экономия топлива и орбиты среднего наклонения 50-60 градусов?
204 - 23.04.2024 - 21:57
И всё-таки, баллистическая или сверхзвуковая картина интереснее. Тут кому что, как котлеты или компот. Кому движение в поле ближе и понятнее, ему ясны его понятия и величины, описывающие это движение, и он понимает картину гравитационно, баллистически. Даже сначала как бы видит, непротиворечиво воспринимает в этой системе понятий и отсчётов, а потом понимает. Центральная сила - это сущность с центром и расстоянием от/до него. Другие предпочитают среду - не силу поля (гравитационного в частности), а силу поведения среды. Она сильно отличается от силы поля по своему характеру и проявлению, по действию. Зависимость от скорости и формы тела тут главное - то, чего напрочь нет в гравитационном поле. Среда совсем другое, это пространство вещества, и образует совсем другие явления, распределённые силы на поверхности. Другое пространство других сил, хотя оно и сопрягается в физическом пространстве с картиной поля. Но силы среды другие, их рост и поведение зависят от совсем других начал, и их разнообразие, и проявление в процессах. Разве что само силовое проявление их одной природы.

Поэтому кому что нравится. Может, ну её нафиг, эту бездушную безвозводушную баллистику. Аэродинамика, со сверхзвуком аэрогазодинамика, не поуже и потеснее баллистики будет по разливам. Два несравнимых океана, породнившихся через одновременное проявление в одном движении одного тела. Как-то про сверхзвуковые дела и не слыхать ничего ключевого. Кроме рекламируемых тихих бизнес-джетов, но это вряд ли прорыв. А в целом и общем, в широком плане - где сейчас развитие сверхзвука, в чем. Все эти запуски в космос дело интересное, но то баллистика; а должны быть какие-то ещё направления ключевого развития в плане движения. Не одной баллистикой жив человек. Фиг знает что куда движется, но как-то же должно, и куда сегодня? В плане движения/полёта в среде? Или это ложная предпосылка.
205 - 25.04.2024 - 09:58
Как насчёт движения четырёхногих роботов по пересечённой местности? А по скользкой поверхности? А в условиях пониженной гравитации?
206 - 27.04.2024 - 16:55
Позавчерашняя публикация в "Коммерсанте", если вдруг кому интересно.

Третье испытание «Старшипа»
Третий полет космической транспортной системы, призванной в корне изменить космонавтику, достиг наибольшего результата. Как он прошел и что ожидается дальше?

Автор ваш покорный слуга.

https://www.kommersant.ru/doc/6661918
207 - 01.05.2024 - 17:56
Попросили рассказать про проблематику, технологии и перспективы дозаправки на орбите. Направление в космонавтике сейчас ключевое, если не революционное. Обзор почти готов и выйдет, пожалуй, неплохим, но публикация опять в закрытом ресурсе, скорее всего. И через полгода примерно выйдет в свободный доступ. Впрочем, посмотрим.
208 - 03.05.2024 - 13:28
Ступени Фалконов 9 принялись летать по 20 раз.

"Ракета Falcon 9 запустила два спутника компании Maxar 2 мая с базы космических сил Ванденберг в Калифорнии. Затем первая ступень Falcon 9 B1061 в 20-й раз благополучно вернулась на Землю, совершив вертикальное приземление на площадку примерно через 8,5 минуты после старта.

Таким образом, уже третья ступень Falcon 9 совершила 20-й полет за 19 дней. Кроме того, это новый рекорд многоразового использования створки обтекателя — на ее счету 16 полетов."

https://naked-science.ru/community/954565
209 - 03.05.2024 - 15:07
Китай запустил на Луну "ЧанъЭ-6"
210 - 17.05.2024 - 17:01
"Легкие и средние ракеты семейства «Союз-2» планируется заменить в течение 15 лет на многоразовый носитель Амур-СПГ. О соответствующих планах РИА Новости заявил гендиректор Ракетно-космического центра (РКЦ) «Прогресс» Дмитрий Баранов.

«Ракета разрабатывается в компоновке: двухступенчатая ракета с возвращаемой первой ступенью. Именно возвращаемая ступень и обеспечит значительный экономический выигрыш для заказчика», — сказал руководитель."

https://m.lenta.ru/news/2024/05/17/r...y-raket-soyuz/

Интересно, как бы это прокомментировал Злобный? Этот Баранов прямо-таки опровергает позицию Злобного.
211 - 03.06.2024 - 16:42
207-Куэнка > краткий обзор по заправке на орбитах вышел в открытом источнике.
212 - 03.06.2024 - 16:43
Заправка на орбите: ключ к новому космосу
Развитие космических технологий по-прежнему идет полным ходом, и решения ключевых задач обещают новые стратегические возможности. Одной из них становится заправка на орбите, открывающая двери новых уровней космонавтики. Подробности...

https://naked-science.ru/article/nak...avka-na-orbite
213 - 04.06.2024 - 05:17
Если б ещё это самое топливо и производилось в космосе, а не нужно было тащить его с Земли, затратив ещё во много раз больше топлива на достижение первой космической...
214 - 01.07.2024 - 12:33
Куча всего интересного произошла за минувший месяц в ракетно-космической области по всей Земле. Но комментировать события здесь уже нет смысла, никого нет вокруг. Тишина, возможно уже и вечная. Про другие формы движения — осенью начинаю научную работу по пулевой баллистике, года на три. Посмотрим как пойдёт, но баллистическая трасса есть, работающая. В общем, всё как-то так. С затуханием здесь до ровной линии отключения.
215 - 15.07.2024 - 09:18
Сегодняшнее в "Коммерсанте". Рассказ по просьбе редакции. К литературному псевдониму автора добавлена теперь официальная титулатура)

«Железный купол»: логика работы и техническое воплощение
Сложная система для перехвата простой летающей трубы, набитой топливом и взрывчаткой

Защита от атак реактивных снарядов жизненно необходима для Израиля. Тактическая система их перехвата постоянно проходит проверку на прочность в реальных ракетных нападениях. Мы расскажем о принципах работы и основах устройства эффективного противоракетного комплекса, прикрывающего города.
....

https://www.kommersant.ru/doc/6822247
216 - 15.07.2024 - 11:55
Цитата:
Сообщение от Куэнка Посмотреть сообщение
Куча всего интересного произошла за минувший месяц в ракетно-космической области по всей Земле.
На самом деле читают тут людей больше, чем пишут.

Цитата:
Сообщение от Ёроол Гуй Посмотреть сообщение
Если б ещё это самое топливо и производилось в космосе
Для этого нужно сырьё в космос транспортировать, а это ещё дороже
217 - 15.07.2024 - 17:43
Все равно засох раздел. Раньше несколько тем бурлило, споры, дискуссии. Потом надзирателей сделали вахтера, и он научил всех, как правильно надо рассуждать о науке. В итоге видим то, что есть. Ни рассказов, ни историй, нифига. И самого вахтера прогнала история. Теперь только ветер да пески пустыни.
218 - 20.08.2024 - 13:25
Посреди местной надежной космической тишины выкладываю статью про перехват в нижнем космосе. Редакция изменила заголовок и внесла местами дополняющие слова, которые я не одобрял; ну да и фиг с ним. Если вдруг кому интересно, взгляните.

Перехват за атмосферой: тайны наведения в космосе глазами разработчика
Как сбить цель в космосе? Ответы будут разными даже для разных специалистов: каждый видит свои стороны дела. Можем ли мы, например, посмотреть на перехват в космосе глазами специалиста по динамике полета и управлению движением? Это своего рода конструктор и разработчик полета, зодчий движения и полетных ситуаций. По его полетной схеме работают конструкторы металла, создавая аппарат, и стартовые команды. Средство космического перехвата тоже полетит по его решениям.

https://naked-science.ru/article/tec...-za-atmosferoi
219 - 25.08.2024 - 12:21
Цитата:
Сообщение от GrandKaa Посмотреть сообщение
Для этого нужно сырьё в космос транспортировать, а это ещё дороже
Ты ничего не понял. Речь не о том, чтоб в космос с Земли тащить сырую нефть и там заниматтся перегонкой, получая керосин или гидразин.
Речь совсем-совсем о другом.
Речь о том, чтобы в космосе (на Луне, астероидах, иных телах) добывать сырьё и далее его использовать. Есть, вообще, идеи улавливания молекуларного водорода из космического пространства и использования его в качестве рабочего тела, либо топлива.
А ты не можешь помыслить дальше собственного носа отправки сырья с Земли.
220 - 29.08.2024 - 16:22
Цитата:
Сообщение от Куэнка Посмотреть сообщение
И всё-таки, баллистическая или сверхзвуковая картина интереснее.
Победила гиперзвуковая аэродинамика. Трудности управления гиперзвуковым горением и возможные шаги в решении. Рассказал о сегодняшних фишках, на примерах американцев и китайцев.

И внезапно из СЛО попросили про низкоорбитальные спутниковые системы, их баллистику и работу в разных сегментах зондирования Земли и электромагнитных диапазонах. Так что аэрогазодинамика — баллистика пока ничья, оба материала выйдут в сентябре.
221 - 02.09.2024 - 10:38
Да, многие интересные задачки газодинамики не получается рассмотреть в объёме журнальной статьи, именно им не посвящённой. Некоторые примеры, или газодинамических вопросы чисто на верное понимание физики, остаются за рамками текста. Можно привести пару примеров.
222 - 02.09.2024 - 10:41
Например:

1. Какая примерно длина камеры сгорания ГПВРД?
Чисто оценочно.

2. Может ли гиперзвуковой поток резко стать сверхзвуковым без скачка уплотнения? Может ли сверхзвуковой поток так же, без скачка уплотнения, стать дозвуковым?

И то и другое чисто на верное понимание физики потока.

Ув. KohaVasin, будет интересно — можем разобрать. )
223 - 02.09.2024 - 11:02
Можно 3: Меняет ли детонационная волна горения скорость потока за собой?
224 - 02.09.2024 - 12:31
Встречный вопрос позволит вам оценить меру моего профанства и решить, стоит ли тратить на меня время. :-)

Чем сверх- отличается от гипер- ?
225 - 02.09.2024 - 12:37
Бросьте про пофанство :)
Границей назначили скорость М=5, медленнее сверхзвук, а пятёрка и выше гиперзвук. Но это как линия Кармана граница атмосферы. Физически строго на ней никаких отличий не возникает и не происходит, как километром или двумя выше или ниже линии Кармана.

Дальше, после М=5, начинают превалировать эффекты, которых нет на сверхзвуке. Появляются новые формы теплоёмкости, вращательная и колебательная температуры. Но начинают превалировать постепенно. Как растёт постепенно концентрация плазмы, например.
226 - 02.09.2024 - 13:08
То есть, можно считать, что вы ответили на вопрос номер 2? :-)
227 - 02.09.2024 - 13:10
В смысле, что скачки возникают при сверх- и никуда не деваются при гипер-
228 - 02.09.2024 - 13:28
Я не отвечал, но думаю, что резкое торможение на пару единиц числа Маха вызовет скачок уплотнения.

Если задать вопрос чуть по-другому: может ли поток из гиперзвукового стать сверхзвуковым (с тем же перепадом на 2 единицы М), не увеличив при этом свою плотность за скачком? Проще говоря, не уплотнившись?
229 - 02.09.2024 - 13:41
Ваще не понял.

Вызовет скачок где? Его не было? Ну так от формы тела они могут то там то здесь возникать и перемещаться в зависимости от М.
"Я так думаю!"(С)
230 - 02.09.2024 - 13:50
1. Достаточной, чтобы полность сгорало топливо в камере, а не в шлейфе. Опять же от сопла зависит с его ограничением на скорость звука

3. Скорее не меняет. Детонационное горение, как понимаю, та же ударная волна. А за ней может идти волна разрежения. Но в среднем, наверное, скорость не меняется.

Опять же "я так думаю!" :-)))
231 - 02.09.2024 - 13:57
Цитата:
Сообщение от KohaVasin Посмотреть сообщение
Скорее не меняет. Детонационное горение, как понимаю, та же ударная волна. А за ней может идти волна разрежения. Но в среднем, наверное, скорость не меняется.
В общем да, ведь среда за волной и после волны остаётся неподвижной. Просто за волной горения среда остаётся нагретой детонационным сгоранием.

Соответственно, раз ударная волна не меняет скорость среды, она не изменит и скорость гиперзвукового потока, по которому пройдёт. А если не изменится скорость потока, значит, он и не уплотнится.

Скорость потока не изменится, плотность тоже, но он при этом из гиперзвукового может стать сверхзвуковым. Потеряв пару единиц числа Маха. Реально такое?
232 - 02.09.2024 - 14:12
Пуркуа бы и не па, если за волной горения среда остаётся нагретой детонационным сгоранием. Зависимость скорости звука в воздухе от температуры.
233 - 02.09.2024 - 14:16
Точно. За счёт нагрева скорость звука значительно вырастет, что уменьшит значение числа Маха без итогового уплотнения и торможения потока. Здесь становится наглядно, что уменьшение значения числа Маха и торможение потока не синонимы.

Точно так же возможен и переход со сверхзвука на дозвук без изменения итоговой скорости потока.
234 - 02.09.2024 - 14:23
Также становится видна разница между скачком уплотнения и ударной волной (пусть и детонационной в нашем случае). За просто скачком уплотнения поток сжат и поэтому заторможен. И таким и будет течь дальше, с меньшей скоростью.

А ударная волна, как более сложная структура, содержащая скачок уплотнения лишь как свой фронтальный элемент, обеспечивает волновой процесс, возвращение сжатия в скачке к параметрам до скачка. Детонационная волна при этом нагреет газ за собой, снизив значение его числа Маха, но не изменив скорость течения.

Кажущийся парадокс, вызванный привычкой трактовки изменения числа Маха как изменения скорости потока.
235 - 02.09.2024 - 14:41
По размерам камеры сгорания, если выйти на размер в числах, какие это могут быть числа? При общей длине проточной части двигателя в метр-полтора, и степени сжатия потока пусть в пятьдесят раз, сечение канала станет примерно во столько же меньше. Длина зоны горения в детонационной волне невелика, думаю первые сантиметры, учитывая ысокую гиперзвуковую скорость потока. Дольше полного сгорания камеру тянуть нет смысла, надо начинать расширение канала сразу после полного сгорания. Получается, что длина камеры сгорания, или зоны, где работает детонационная волна, составит дециметр максимум для двигателя с каналом длиною заданной выше, метр-полтора. А то и первые сантиметры.
236 - 02.09.2024 - 15:23
Соответственно, при гиперзвуковой скорости потока до детонационной волны сжатие в 50 раз, почти адиабатическое, нагреет холодный поток градусов до пятисот Цельсия. Числа оценочны. Тогда скорость звука составит метров пятьсот в секунду. Для М=5 это 2,5 км/с. Тогда время прохождения камеры сгорания составит 0,1/2500 =0,00004 сек, или 0,04 миллисекунды, или 40 микросекунд.
237 - 02.09.2024 - 15:53
Отсюда выходим на масштаб времени управления: если сгорание проходит за время пребывания в камере (а как иначе, либо ещё быстрее), то необходим микросекундный масштаб управления — как времени измерения, обработки данных и выработки управляющих команд, так и их исполнение топливной системой. Всё вместе должно укладываться в 30-20 микросекунд, или даже меньше. Чем меньше, тем устойчивее управление.
238 - 02.09.2024 - 19:13
А нужно ли менять режим (управлять топливной системой) 10 тысяч раз в секунду ?
239 - 02.09.2024 - 19:32
Не, вопрос ставится немного иначе: какое время цикла управления? Управлять это не обязательно и непременно менять режим. Но контролировать, нужно ли управляющее воздействие, и какое. Может, не надо менять, но надо измерять, обсчитывать, и вырабатывать управляющую команду, даже если она окажется нулевой. Но она взвешена и рассчитана по измеренным данным, а не просто ноль неучастия. Неустойчивость развивается очень быстро, и сносится потоком в зону горения, прекращая его. Не успевать реагировать — значит, не управлять процессом. И тут идут на всяческие хитрости. О них рассказ в статье, могу тут коротко назвать, если интересно.
240 - 02.09.2024 - 19:55
В общем, если менять ничего не надо, это должно быть решением выполненного цикла управления, и никак иначе.
А когда понадобится менять, цикл управления должен обеспечить выявление отклонения, расчёт реагирования, и исполнение этого реагирования. И всё своевременно и без опоздания.


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены