К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Вопрос священнику муж изменяет и пьёт

Гость
0 - 14.04.2014 - 10:50
Почему религия на стороне мужчины? И люди тоже. Даже если женщину бьют, то сама виновата. Что за поговорка такая: "Бьет значит любит!" Ведь мужчины не знают,какого это - с синяками под глазами ходить и взгляд ото всех прятать. А для христиан это вообще норма. И уйти не могу, потому что семья дороже всего.
Вопрос священнику муж изменяет и пьёт задала, он сказал Господь с тобой! Но почему так. Если мужчина холост, то молодец, а если женат, то тоже молодец. Безработный - ничего. Детей бросил - всякое бывает. Изменил - просто оступился. А я устала от этого всего. Честное слово!



Гость
81 - 25.04.2014 - 13:38
80-Изумруд >"Заметьтя, что вся Библия этим двуличием пронизана. Бог говорит "не убий", а сам устраивает геноцид. Говорит "не лги", но лжет Авраму."

)) Изумруд, какие конкретно истории из Библии?

"Призывает "не прелюбодействуй" и толкает жену плотника на супружескую измену. Это все в первоисточнике. Не мои выдумки."

Я не знаю, какие источники вы читали, но вам следует почитать Житие Пресвятой Богородицы.
Мария все детство провела при храме и дала Богу обет девства. А когда подошел зрелый возраст, она уже не могла оставаться при храме и ее нужно было выдавать замуж. Но так как она дала обет,то ни о каком замужетсве речи быть не могло. Однако и самостоятельно жить в миру Она не могла — закон воспрещал незамужним девушкам жить среди людей в одиночку. И тогда Ее решили обручить одному из старых вдовцов, чтобы он, формально считаясь Ее супругом, был хранителем чистоты и целомудрия своей жены. После долгих дискуссий и молитв священники решили выбрать будущего обручника Марии путем жеребьевки — дабы так проявилась исключительно воля Божья.
Выбор пал на Иосифа. Будучи вдовцом, от своей покойной жены Саломии он имел четырех сыновей: Иакова, Иосию, Симона и Иуду, а также двух дочерей: Марию и Саломию. В Евангелиях они упоминаются как братья и сестры Иисуса Христа. Хотя праведный Иосиф происходил из царственного рода, будучи потомком царя Давида, он жил очень скромно, зарабатывая себе на хлеб плотничеством. Был он человеком богобоязненным, кротким и трудолюбивым.
82 - 25.04.2014 - 14:35
81-Анаксунамун >ну и как вы объясните зачатие? Биологию никто не отменял)))
Гость
83 - 25.04.2014 - 15:43
Цитата:
Сообщение от Анаксунамун Посмотреть сообщение
закон воспрещал
Ссылку на закон не затруднит дать?
В каком храме она служила? В качестве кого? То есть где подробности, тетка ведь не рядовая не разу.

Зима погоди до зачатия, а был ли "мальчик".. (с)
84 - 25.04.2014 - 16:13
кстати да,
"закон воспрещал незамужним девушкам жить среди людей в одиночку". А с кем тогда незамужние должны жить?
Гость
85 - 25.04.2014 - 21:30
82-Зима >Ну а при чем здесь биология? Евангелие-то как раз и говорит, что Богородица, будучи Девой, зачала не биологическим способом, а от Духа Святого.
В Книге пророка Исаии сказано, что Бог подает нам знак: «Дева во чреве примет и родит Сына» (Ис 7:14).
Библия рассказывает о молодой Деве по имени Мария. Ей предстал Ангел Господень и сказал: «Дух Святой найдет на Тебя и … осенит Тебя» (Лк 1:35). Ангел приходил сказать Марии, что она зачнет дитя и родит Мессию.
Это был путь, которым Бог соединился с человеческим родом.Воплотился Сам Бог-Сын, зачатие – партеногенез – было совершено Святым Духом: девственница забеременела без участия мужчины. Поэтому Иисус именуется Сыном Божьим. Он не был ни сыном Иосифа, ни какого-то другого мужчины. У Него не было земного отца. Он был зачат Духом Святым. Бог как бы осуществил новое творение, создал нового человека – без первородного греха по мужской линии от Адама. Однако, включив Иисуса в родословное дерево Марии, Бог сделал Его потомком Давида и Авраама.
Кроме того, через свою Мать, Марию, Господь принял человеческий облик и человеческую природу. Так Иисус стал единственным, кто зачат Святым Духом, и в то же время человеком «из дома и рода Давидова» (Лк 2:4).

83-Лютозаръ >"Ссылку на закон не затруднит дать?"

Вам нужно дать название закона,его номер и дату принятия?) Извините, не смогу, ибо древнееврейское законодательство не изучала.

"В каком храме она служила? В качестве кого? То есть где подробности, тетка ведь не рядовая не разу."

Лютозарь, я ж не могу здесь на форуме все Святое Писание пересказывать. Есть источники, читайте, ищите и обрящите, и найдете подробности.

Родителями Пресвятой была Богородицы были престарелые святые праведные Иоаким и Анна. Всю свою жизнь, посвященную исполнению Божией воли мечтали они и горячо молились о том, чтобы Господь даровал им ребенка. Иоаким и Анна дали обет: если у них все же родится ребенок, то жизнь его будет посвящена служению Богу. Наконец их долгая молитва была услышана и у них родилась девочка - Мария.Когда будущая Богородица достигла 3-летнего возраста, Иоаким и Анна, решили, что настала пора привести Марию в храм.После этого Иоаким и Анна оставили Марию при храме. Вся ее жизнь в храме была делом особого Промысла Божия. Она воспитывалась и училась вместе с другими девами. В храмовой школе их обучали всему, что было нужно для ведения хозяйства. Также огромное внимание уделялось тому, чтобы дать воспитанницам духовное образование, научить их хорошо разбираться в священных текстах. По сути, школа, в которую попала Мария, была духовной семинарией для девочек.
За все это время она освоила много женских профессий, но лучше всего Ей давалось шитье. Мастерство Ее было настолько высоким, что Ей поручали самую ответственную работу — создание завес и покрывал для святилища. Не отставала Она и в изучении Писания, которое знала едва ли не наизусть. Мария была лучшей ученицей школы при Храме, и со временем стала бы желанной невестой для многих достойных юношей, но еще в раннем детстве Девочка дала Богу обет безбрачия.
86 - 25.04.2014 - 21:49
85-Анаксунамун >ну и как вы себе этот процесс представляете?
а потом, было бы глупо, банально, да и не впечатляюще, если бы зачатие типа бога было обычным способом. разве не так?
Гость
87 - 25.04.2014 - 22:31
86-Зима >А что там представлять?
Ангел явился Марии, когда Она читала Священное Писание и, войдя к Ней, сказал: «радуйся Благодатная! (то есть исполненная благодати Божией — даров Святого Духа). Господь с Тобою! Благословенна Ты между женами». Архангел Гавриил возвестил Ей, что Она обрела величайшую благодать у Бога — быть Материю Сына Божия.

Мария в недоумении спросила Ангела, как может родиться сын у той, которая не знает мужа. И тогда Архангел открыл Ей истину, которую он принес от Всемогущего Бога: «Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим». Постигнув волю Божию и всецело предавая Себя ей, Пресвятая Дева отвечала: «Се, раба Господня; да будет Мне по слову твоему».
Действием благодати Божией в лоне Марии началось развитие новой человеческой жизни.
Христиане не хуже скептиков знают законы биологии, а потому и говорят о Чуде. И чудо состоит не столько в том, что Дева, не знавшая мужа, стала вынашивать ребенка, но, что сам Бог отождествил Себя с этим ребенком и со всем, что произойдет в Его жизни.

Зима, вы мыслите земными категориями. Поэтому пытаетесь зачатие Храста представить естественным человеческим процессом. А там не могло быть челоческого процесса, так как Бог - есть дух. И зачатие Христа - это чудо, так как для БОга нет ничего не возможного. Господь вдохнул жизнь в Пресвятую Богородицу, и она с этого дня стала носить во чреве.

"а потом, было бы глупо, банально, да и не впечатляюще, если бы зачатие типа бога было обычным способом. разве не так? "

Бог зачал Христа через Святого Духа не для того, чтобы для человечества это выглядело ошеломляюще и впечатляюще, а по той причине, что по-другому и не могло произойти зачатие. Не могло оно произойти банальным человеческим способом, ибо тогда Христос был бы не Сыном Божьим, а просто человеком, рожденным от двух земных людей - мужчины и женщины.
88 - 25.04.2014 - 22:42
87-Анаксунамун >да не был он богом! он был простым смертным!и совсем не исключено, что обучался тайным знаниям, а потом, вернувшись начал демонстрировать свои умения. а всем казалось это чудом. не виданным. тоже самое демонстрируют сегодня целители, экстрасенсы, ясновидящие. а их записывают в хрен знает чего...
Гость
89 - 26.04.2014 - 05:38
Цитата:
Сообщение от Анаксунамун Посмотреть сообщение
Вам нужно дать название закона,его номер и дату принятия?) Извините, не смогу, ибо древнееврейское законодательство не изучала.
При этом ссылаетесь на законы. Мне видится вообще невозможным явлением в то время женщина в Храме иудейском.
Цитата:
Сообщение от Анаксунамун Посмотреть сообщение
Есть источники, читайте, ищите и обрящите, и найдете подробности.
Эти источники появились за частую много позже описанных событий лет так на несколько сотен. Библия похоже изобилует описаниями постфактум но придает этим записям статус пророчеств или каких либо подтверждающих аргументов. Еще короче говоря нельзя ссылаться на библию как на источник фактов. А кроме нее как первоисточника всех последующих писаний и фантазий у вас есть что либо?

Далее у вас идет подробнейшее описание ее жизни, откуда это я вас спрашиваю? Как звали этого современника? Когда было записано это жизни описание, на каком языке? Раз приводите такие подробности будьте готовы к вопросам.



Цитата:
Сообщение от Анаксунамун Посмотреть сообщение
Бог зачал Христа через Святого Духа не для того, чтобы для человечества это выглядело ошеломляюще и впечатляюще, а по той причине, что по-другому и не могло произойти зачатие. Не могло оно произойти банальным человеческим способом, ибо тогда Христос был бы не Сыном Божьим, а просто человеком, рожденным от двух земных людей - мужчины и женщины.
А может быть всему виной трудности перевода с языка оригинала на греческий? И на этой ошибке строится многовековое заблуждение которое так много раз было сказано что уже в умах некоторых легализовалось в "правду". Но ПРАВДОЙ эта досадная ошибка так и не стала по сути, но вам ведь все равно.
Гость
90 - 26.04.2014 - 21:32
89-Лютозаръ >"При этом ссылаетесь на законы"

Ну ссылаюсь не лично я, а ссылаются библейские источники. В них конкретно не говорится какой именно закон (номер,дата,название)не позволял еврейским девушкам жить одной без мужа.
Обычно так укоряют нерадивого студента,который в своей исследовательской работе забыл указать источники)) Я не древнееврейский исследователь-историк)

"Далее у вас идет подробнейшее описание ее жизни, откуда это я вас спрашиваю? Как звали этого современника? Когда было записано это жизни описание, на каком языке?"

Сведения о житии Богородицы, содержатся в Священном Писании Нового Завета, но не являются достаточно полными. Здесь присутствуют лишь несколько эпизодов, связанных с именем и личностью Богородицы (Мф 1. 16, 18-25; 2. 11, 13-15, 19-23; 12. 46-50; 13. 55; Мк 3. 31-35; Лк 1. 26-56; 2. 4-7, 16-52; 8. 19-21; Ин 2. 1-12; 19. 25-27; Деян 1. 14.). Другие подробности жития Богородицы доносит до нас Церковное Предание. Первоначальными источниками сведений о житии Богоматери явились раннехристианские апокрифы: «История Иакова о рождении Марии» (иначе - «Протоевангелие Иакова»; 2-я пол.-кон. II в., Египет), «Евангелие детства» (иначе - «Евангелие от Фомы»; II в.), «Святого Иоанна Богослова сказание об Успении Святой Богородицы» (IV-V вв.).
А вообще непонятно зачем вы спрашиваете у меня об источниках, их авторах и прочее? Какое это для вас имеет значение? Ведь какой источник не назови, он все равно для вас выдумка,ересь, фантазии и бред. Любые христианские источники для вас неавторитетны, так как даже Святое Евангелие вы называете "гребанной книгой". И что толку, что я назвала вам эти источники? Вы все равно плюните и растопчите.
Гость
91 - 26.04.2014 - 21:44
88-Зима >"да не был он богом! он был простым смертным!и совсем не исключено, что обучался тайным знаниям, а потом, вернувшись начал демонстрировать свои умения. а всем казалось это чудом. не виданным."

Откуда вы это взяли? Или это просто ваши внутренние ощущения?

"тоже самое демонстрируют сегодня целители, экстрасенсы, ясновидящие. а их записывают в хрен знает чего..."

Нельзя сравнивать Христа и экстрасенсов. С точки зрения обыденного человека кажется, что и те и те совершают одни и те же чудеса, поэтому различий нет. А на самом деле различие огромное и колоссальное, так как Христос исцелял Божественной силой, Силой Духа Святого, а экстрасенсы, колдуны и прочие товарищи - силой дьявола. Дьявол тоже может творить чудеса, и он дает им эту силу взамен на служение ему. Поэтому те,кто ходит к экстрасенсам,бабка, гадалкам, обращаются к ним за помощью как к посредникам дьявола. И таким образом просят помощи и исцеления не у Бога,а у сатаны.
Гость
92 - 26.04.2014 - 22:18
Цитата:
Сообщение от Анаксунамун Посмотреть сообщение
зачала не биологическим способом, а от Духа Святого.
Именно. Если бы она родила дочку, куда не шло. Может и сохранился этот рудимент, оставшийся от примитивных предков у женщины. Но Y-хромосому ей кто подсеял? Библия утверждает, что Дух Святой. Это и есть прелюбодеяние - при живом муже зачать от иного лица.
Гость
93 - 26.04.2014 - 22:26
Цитата:
Сообщение от Анаксунамун Посмотреть сообщение
Изумруд, какие конкретно истории из Библии?
А Вы про организацию богом покушения на убийство отцом собственного сына не читали? Почитайте. Очень "правдивым" бог выглядит в этом эпизоде?

Про геноцид путем массового утопления тоже пропустили? И про сжигание живьем мирного населения двух городов, включая детей и беременных женщин? Это бывает. Некоторые впечатлительные женщины в романах подобные эпизоды пропускают.
Гость
94 - 26.04.2014 - 22:35
Цитата:
Сообщение от Анаксунамун Посмотреть сообщение
И таким образом просят помощи и исцеления не у Бога,а у сатаны.
Если это и так, то вполне логично. В тексте библии не упомянуто ни одного человека, убитого сатаной. Если ошибаюсь, поправьте. А А убитых богом немеряно!

Цитата:
Сообщение от Анаксунамун Посмотреть сообщение
Христос исцелял Божественной силой, Силой Духа Святого, а экстрасенсы, колдуны и прочие товарищи - силой дьявола.
И тот и другие, а также еще психотерапевты и гомеопаты исцеляют одной и той же силой, силой веры пациента в исцеление, силой воздействия психики человека на его тело. Мне самому удавалось это делать и с собой, и с другими. Ни боги, ни дьяволы для этого не требуются.
Гость
95 - 27.04.2014 - 06:53
Цитата:
Сообщение от Изумруд Посмотреть сообщение
И тот и другие, а также еще психотерапевты и гомеопаты исцеляют одной и той же силой, силой веры пациента в исцеление, силой воздействия психики человека на его тело. Мне самому удавалось это делать и с собой, и с другими. Ни боги, ни дьяволы для этого не требуются.
СiЛА ничья, кто возьмет того и будет.
96 - 27.04.2014 - 08:26
91-Анаксунамун >откуда вы знаете кто какими силами исцеляет??? каким образом вы определяете это?
Гость
97 - 27.04.2014 - 08:48
96-Зима >
Думаю тут все просто. если православный то от бога, а если какой нибудь Буддист или еще кто, то это от дьявола.. Чемпионы мира по натягиванию одеял.
98 - 27.04.2014 - 08:52
97-Лютозаръ >не, у них не все так просто. многие целители молитвами и иконами исцеляют, а на них все равно шипят из церкви...)))
Гость
99 - 27.04.2014 - 09:20
98-Зима >
Что бы целить молитвами и иконами ненужно быть православным. Потому щипят из церкви.
Гость
100 - 27.04.2014 - 13:07
Цитата:
Сообщение от Зима Посмотреть сообщение
97-Лютозаръ >не, у них не все так просто. многие целители молитвами и иконами исцеляют, а на них все равно шипят из церкви...)))
Конкуренция и реклама. То же самое, что сравнение Тайда, Памперсов или Олвиз Ультра с "обычными" порошками, подгузниками, прокладками.
101 - 27.04.2014 - 13:15
100-Изумруд >а че вы мне это обьясняете как последней лохушке? вы это " адептам христа" обьясняйте.
Гость
102 - 29.04.2014 - 10:18
90-Анаксунамун >два вопроса:
- как Бога можно "родить" если он был ВСЕГДА, для чего этот театр, или Иешуа сначала не был богом а потом стал?
- что такое "непорочное" зачатие, есть "порочное" зачатие, т.е. секс это порок?
Гость
103 - 29.04.2014 - 16:09
94-Изумруд >"Если это и так, то вполне логично."

Что ж тут логичного-то? Ведь люди идут к посредникам дъявола (экстрасенсам, колдунам,ворожеям) не потому, что считают, как и вы, БОга - убийцей, а потому что они не знают, что колдуны и бабки общаются с несчитой силой и с помощью ее и помогают. Люди вообще не имеет представления об этом. Им такое даже в голову не придет. Для них экстрасенсы и бабки - это просто люди, имеющие некие сверхспособности, от которых они ждут быстрого избавления от своих проблем. Вот и все.

"В тексте библии не упомянуто ни одного человека, убитого сатаной."

Изумруд,дъявол убивает душу. Не тело нужно ему, а ДУША. И за каждую душу в невидимом окружающем нас мире идет война. Более того,дьявол убивает и тело, но не посредственно, а опосредованно: он подталкивает людей к убийству или самоубийству, внушает дикое отчаяние и уныние, от которого люди идут на крайности и т.д.
Гость
104 - 29.04.2014 - 17:12
Цитата:
Сообщение от Анаксунамун Посмотреть сообщение
колдуны и бабки общаются с несчитой силой
Колдуны, бабки, священники любой церкви, медиумы-спириты, шаманы, тибетские монахи, психотерапевты, а так же те, кто использует молитвы, медитации, аффирмации, аутогенную и психомышечную тренировку общаются с одной и той же силой, человеческой психикой. Только терминология отличается.
Гость
105 - 29.04.2014 - 17:18
Цитата:
Сообщение от Анаксунамун Посмотреть сообщение
Изумруд,дъявол убивает душу. Не тело нужно ему, а ДУША.
Богу тоже нужны души. Но если дьявол человеческие души "покупает" или выманивает мошенническим путем, то бог отбирает силой, убивая их тела. И кто же из них лучше? Кто нравственней, нечестный продавец и мошенник или грабитель и убийца?

Уточню, что я не считаю, что эти явления существуют объективно. Они имеют место только в рамках сюжета Библии и основанных на ней литературных произведений.
Гость
106 - 29.04.2014 - 21:36
96-Зима >Об этом неодрнократно сказано в Писании:
Во Второзаконии (18, 9–13): "Когда ты войдешь в землю, которую дает тебе Господь Бог твой, тогда не научись делать мерзости, какие делали народы сии: не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою чрез огонь, прорицатель, гадатель, ворожея, чародей, обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых; ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это, и за сии-то мерзости Господь Бог твой изгоняет их от лица твоего; будь непорочен пред Господом Богом твоим".

"Не обращайтесь к вызывающим мертвых, и к волшебникам не ходите, и не доводите себя до осквернения от них. Я Господь, Бог ваш" (Лев. 19, 31).

"Так говорит Господь, искупивший тебя и образовавший тебя от утробы матерней: Я Господь, Который сотворил все, один распростер небеса и Своею силою разостлал землю, Который делает ничтожными знамения лжепророков и обнаруживает безумие волшебников, мудрецов прогоняет назад и знание их делает глупостью" (Ис. 44, 24– 25).

"И вы не слушайте своих пророков, и своих гадателей, и своих сновидцев, и своих волшебников, и своих звездочетов... Ибо они пророчествуют вам ложь..." (Иер. 27, 9. 10).

"...Послушание лучше жертвы и повиновение лучше тука овнов; ибо непокорность есть такой же грех, что волшебство, и противление то же, что идолопоклонство" (1 Цар. 15, 22–23).

"Не ворожите и не гадайте" (Лев. 19, 26).

"И когда скажут вам: обратитесь к вызывателям умерших и к чародеям, к шептунам и чревовещателям,– тогда отвечайте: не должен ли народ обращаться к своему Богу? Спрашивают ли мертвых о живых? Обращайтесь к закону и Откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света" (Исх. 8, 19– 20).

Новый Завет:
Святой Апостол Павел в Послании к Галатам ясно говорит, что волшебники, как и прелюбодеи, блудники, идолослужители, еретики и прочие "Царствия Божия не наследуют" (5, 21).
И святой Апостол Иоанн Богослов в своем откровении обличает колдунов, служителей бесовских: "Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его (Божии), чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами. А вне – псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители... (Откр. 22, 14–15).
Гость
107 - 29.04.2014 - 21:56
98-Зима >Они врут, чтобы пудрить вам мозги. А некоторые и сами заблуждаются, искренне веря, что они богоизбранные и у них дар БОжий.
У меня была знакомая одна такая - в преклонных годах дамочка. Она воду заговаривала, лечила заговорами, гадала на картах, вызывала духов, а мне говорила, что она с Ангелами общается.
Кроме того, молитвы их - ни есть настоящие молитвы, а сплошь заговоры, приправленные словами "БОг","Аминь" и прочее. Нет таких молитв в православных молитвословах!
И не думайте,что если у них иконы стоят, и они слово "БОг" произносят, то Божьими делами занимаются. Маги хитрые: могут сидеть с иконами, распятиями и говорить, что они тоже верующие, что у них "все через молитву". Это бесовская уловка, чтобы цеплять в свои сети очередные души.
Магия запрещена Богом, и вовлекаясь в нее, вы "бонусом" получаете власть демонов действовать в вашей жизни, держать Вас и вести за собой в ад, так как сказано в Писании: "Ибо таковые лжеапостолы, лукавые делатели, принимают вид Апостолов Христовых.
И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света, а потому не великое дело,
если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их."(2Кор.11:14).
Гость
108 - 29.04.2014 - 23:06
Цитата:
Сообщение от Анаксунамун Посмотреть сообщение
Святой Апостол Павел в Послании к Галатам ясно говорит, что волшебники, как и прелюбодеи, блудники, идолослужители, еретики и прочие "Царствия Божия не наследуют" (5, 21). И святой Апостол Иоанн Богослов в своем откровении обличает колдунов, служителей бесовских: "Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его (Божии), чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами. А вне – псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители... (Откр. 22, 14–15).
"1. Реклама должна быть добросовестной и достоверной. Недобросовестная реклама и недостоверная реклама не допускаются.
2. Недобросовестной признается реклама, которая:
1) содержит некорректные сравнения рекламируемого товара с находящимися в обороте товарами, которые произведены другими изготовителями или реализуются другими продавцами;
2) порочит честь, достоинство или деловую репутацию лица, в том числе конкурента;"

http://www.consultant.ru/popular/advert/26_1.html#p84
© КонсультантПлюс, 1992-2014

Павлу и Иоанну простительно они жили до принятия Федерального закона "О рекламе" от 13.03.2006 N 38-ФЗ. А вот Вы нарушаете этот закон, очерняя конкурентов христианской церкви.
109 - 30.04.2014 - 08:20
107-Анаксунамун >хорошо, но тогда многие, кого вы причисляете к лику святых нарушали заветы библии. Далеко ходить не будем. Сергий Радонежский, Серафим Саровский, Ксения Петербуржская, Матрона....предсказывали, исцеляли.... как докажете, что они от бога?
Гость
110 - 30.04.2014 - 11:19
Цитата:
Сообщение от Анаксунамун Посмотреть сообщение
Спрашивают ли мертвых о живых?
Христиане спрашивают. Постоянно обращаются за помощью то казненному Иисусу, то к давно умершей Деве Марии. Да и к прочим святым, почившим многие годы назад, тоже.
Гость
111 - 01.05.2014 - 22:20
102-Мухаммад бин Алексий >
1. Бог-отец ,конечно же, был всегда. Но в один прекрасный момент Бог -отец по огромной любви к своему творению(человеку) желает избавить его от вечных мук ада и дать ему возможность спасти свою душу в Царствии Небесном. Поэтому он желает появиться на земле и нести Свое Слово.
Но для того, чтобы Богу появиться среди людей и нести Свое Слово, ему нужно предстать перед людьми в том облике, в котором находится сам человек.Этот облик должен быть привычен для людей и естественнен. То есть БОг должен предстать перед людьми в виде человека.
Каким образом БОг-отец это делает? Конечно же, путем рождения такого же человека от мирской женщины. Бог-отец осеняет Марию своей Божествепнной силой (Святым Духом), и она начинает носить во чреве.
Отсюда следует, что БОг-отец и БОг-сын,рожденный от Марии, - это одно и тоже. Христос - это и есть Бог-отец, только представший перед людьми в человеческом облике. Ибо ,повторюсь еще раз, мы, простые люди, не можем воспринимать и представлять иное бытие, кроме земного.
Более того,в доказательство можно привести строки из Евангелия, когда один из апостолов попросил Христа: "Учитель, покажи нам Отца. На что Христос ответил: Каждый день Я с вами и ты не знаешь меня??? Видевший меня, видел и Отца".

2. "Се бо в беззакониих зачат есмь, и во гресех роди мя мати моя.(Псалом 50)"
Первоначальным намерением Божиим было то, чтобы мы рождались не через брак и тление. Преступление же заповеди Божией Адамом и Евою ввело брак, и поэтому все рождаемые от Адама зачинаются во грехах. Но не брак обвиняет Пророк и не брачное общение, напротив – выставляет на вид беззаконие прародителей. Так как они согрешили, то подпали тлению; а сделавшись тленными – таковых родили и детей, и зло для них стало естественным и природным. Ибо в чем человек рождается, того с детства и желает, о том и помышляет: прилежит человеку злая от юности его (Быт. 8, 21). Поэтому-то мы и не склонны к добродетели, не слушаем добрых увещаний, а на злое дело весьма скоры.
Отсюда вытекает, что зачатие челочеческим путем (через секс) несет на себе печать первородного греха и порока Адама и Евы.
Христос же зачат не через секс, а Божественной энергией, которая свята. Поэтому оно и называется "непорочное зачатие", то есть не несущее на себе печати греха и порока.
Гость
112 - 01.05.2014 - 23:23
109-Зима >Да как же нарушали, если они сами жили по Библии?? Святые предсказывали и исцеляли так же как и Апостолы и Христос.
По поводу доказательств(отличий), что святые исцеляли Божественой силой...
Во-первых, святые никогда не говорили: "Я исцеляю", а говорили: "БОг исцеляет". То есть святой молится Богу и просит об исцелении, и БОг, дает это исцеление по просьбе (молитве) святого,в отличии от экстрасенсов, колдунов, бабок. Пример: Матрона Московская говорила: "Что, матронушка - Бог?" Разве Матронушка исцеляет? Бог исцеляет".
Во-вторых, все святые, старцы, апостолы и сам Христос в конце концов, никогда не брали подношений, денег, подарков от тех, кому они помогали. Вспомним святых Апостолов, на которых после Воскресения Христа снизошел Святой Дух и этим Святым Духом они исцеляли, изгоняли бесов и прочее. Христос им говорил: "Даром получили,даром и отдавайте". Покажите мне хоть одного экстрасенса, бабку,знахарку, астролога,который бы за всю свою жизнь не взял ни рубля.
Ну, и в третьих, самое главное отличие: для того, чтобы Господь даровал святым возможность исцелять и предсказывать, эти святые долгие годы упорно жили в отшельничестве, совершали гигантские духовные подвиги, отказались от всего мирского,пребывая всю жизнь в посте и молитве, жили,насколько это возможно,подражая апостолам и самому Христу.
И Господь, видя этот титаничесий молитвенный труд и подвижническую жизнь,даровал им способность исцелять силой Духа Святого и видеть будущее. А экстрасенсы с гадалками? То водочки на гулянье каком попить да поплясать, то в картишки перекинуться, то на диванчике какую-нибудь увеселительную пошловатую передачку посмотреть, то матерком крепким приправить свое негодование... В общем,все человеческое и греховное им не чуждо.
Ни какой подвижнической жизнью там и не пахнет, зато на лицо полное предавание себя человеческим удовольствия и грехам. Но тоже якобы исцеляют. За какие заслуги они получили тогда Божественную силу? А в том-то и дело,что не Божественной силой "исцеляют", а силой дьявола, ибо кому служат (греху и порокам),от того и силу имеют.

Зима, я тут как-то Изумруду на днях посетовала прочесть книгу Архимандрита Тихона "Несвятые святые", но уверена,что читать он ее не станет. Не поленитесь, прочтите ее. Оооочень вам советую. И не отталкивайте сразу мой совет, как что-то чужеродное и опасное для себя. Эта книга не посягает на ваш атеизм.Однако она просто удивительная. Она не агитациионная, никого не обличает и никуда не вербует. Это не художественная литература, а сборник реальных историй из жизни, которые происходили с простыми людьми и не только с простыми в конце ХХ века. Эта книга также о современных прозорливых старцах(именно о тех, которые видели будущее,читали человеческие мысли и изгоняли бесов). Она написана необычайно легким, простым языком с теплым,добрым юмором. Читается буквально на одном дыхании. Есть в интернете. В ней вы найдете более полный ответ на свой вопрос, а также на многие другие свои вопросы. Прочитав ее, многие вещи откроются для вас с другой стороны. И если вы захотите, мы с вами можем потом и обсудить ее.
Гость
113 - 05.05.2014 - 10:40
111-Анаксунамун >много условий Богу ставите, не считаете?:)
114 - 05.05.2014 - 11:45
112-Анаксунамун >ну давайте по порядку. многие( не все) целители так же обращаются и к богу , и к святым, так же как причисленные к святым живут праведно. так почему же вы их оскарбляете сатаной?

далее про подношения. У многих целителей плата чисто символическая: за аренду помещения, на хлеб насущный. Так что это издержки современного мира. вы тоже не за просто так работаете. разве нет?

на каком основании вы о людях наводите напраслину? кто водочку, кто диванчик и телевизор? вы у каждого свечку держите? вы лжете. а это грех.

ну и потом, книжку читать я не буду. Такого можно насочинять хоть каждый день.
Гость
115 - 05.05.2014 - 15:00
113-Мухаммад бин Алексий >Каких условий?
116 - 05.05.2014 - 15:10
111-Анаксунамун >вот вы обвиняете Адама, прародителя вашего в грехе . а как же почитай отца и мать? или предков далеких не почитаете?
Гость
117 - 05.05.2014 - 15:51
114-Зима >"многие( не все) целители так же обращаются и к богу"
Что значит обращаются?? Бог четко и ясно сказал, что ворожба, гадание, колдовство и прочее - есть мерзость перед БОгом. Не заставляйте меня повторяться. Я вам кучу цитат привела из Священного Писания.
А то, что они обращаются к БОгу, еще ни говорит о том, что они с БОгом и люди, творящие волю его, так как сказал Христос в Нагорной проповеди: “Не всякий, говорящий Мне: “Господи! Господи!, войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного” (Матф. 7:21).

"У многих целителей плата чисто символическая: за аренду помещения, на хлеб насущный."

У святых и Апостолов не было никаких символических плат. Вы считаете издержки только в современном мире есть, а в другие времена их не было???
Один святой исцелял бесплатно, а жил на то, что плел корзины и продавал их. Почему экстрасенсы так не делают? Пусть зарабатывают себе на хлеб обычной мирской работой, а исцеляют бесплатно. Однако - это невозможно для них.
Не путайте обычную мирскую работу, за которую платят деньги и дар Божий исцеления и чудотворения. Исцелять людей - это не работа.

"на каком основании вы о людях наводите напраслину? кто водочку, кто диванчик и телевизор?"
На таком основании, что я сама это все видела. В свое время ходила-переходила к ним. Или вы встречали таких экрасенсов и бабок-знахарок, которые живут праведной отшельнической жизнью, пребывая день и ночь в молитве? Сомневаюсь!

"ну и потом, книжку читать я не буду."
Это ваше дело.
Гость
118 - 05.05.2014 - 15:58
116-Зима >при чем здесь Адам и мои отец и мать?? В заповеди "Почитай отца и мать" говорится именно об отце и матери, которые родили, а не об Адаме.

Кроме того, обвинили его не мы - простые люди-грешники, а обвинил сам Бог-Творец. Он же его и изгнал за грех из Рая. Мы (христиане) только констатируем уже свершившийся факт изгнания.
119 - 05.05.2014 - 16:01
117-Анаксунамун >если бы ваши апостолы и еже с ними вели проповеди и целительские сеансы, то неужели они на улице все это проводили? или как вы себе все это представляете?
да, совмещать основную работу и целительство можно, но скольким можно помочь занимаясь только целительством, и скольким можно помочь после 8 часового рабочего дня?

а про обращаются к богу, так это и вы сказали про святых. так что...

да, я видела и знаю таких целителей.
120 - 05.05.2014 - 16:03
118-Анаксунамун >он вам лично сказал, что обвиняется Адам? А написать для устрашения можно все что угодно и даже больше.


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены