Вопрос священнику муж изменяет и пьёт
 

Почему религия на стороне мужчины? И люди тоже. Даже если женщину бьют, то сама виновата. Что за поговорка такая: "Бьет значит любит!" Ведь мужчины не знают,какого это - с синяками под глазами ходить и взгляд ото всех прятать. А для христиан это вообще норма. И уйти не могу, потому что семья дороже всего.
Вопрос священнику муж изменяет и пьёт задала, он сказал Господь с тобой! Но почему так. Если мужчина холост, то молодец, а если женат, то тоже молодец. Безработный - ничего. Детей бросил - всякое бывает. Изменил - просто оступился. А я устала от этого всего. Честное слово!

Поговорка "бьет - начит любит" никакого отношения к религии (во всяком случае к православию) не имеет,и уж тем более,когда муж поднимает руку на свою жену, мать.

0-Алефтина > "И уйти не могу, потому что семья дороже всего." - мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус. А может, тебе нравиться, что он тебя бьет? Если нет, разводить и не придумывай дурацкие оправдания. Если да - перестань его провоцировать, а попроси, что бы он тебя связал и безопасно отшлепал плеткой.

[quote=Анаксунамун;34883010]Поговорка "бьет - начит любит" никакого отношения к религии (во всяком случае к православию)[/quote]

в православии разрешено раз в неделю бить жену. а современные попы даже добиваются, чтобы одиноких женщин с ребенком обзывали, принуждая женщин бояться травли

Алефтина, на обстоятельства можно реагировать по разному. Можно тяготиться ими, можно претерпевать, можно от них бежать, можно к ним стремиться, можно их преодолевать, можно изменять, можно игнорировать. Каждый выбирает способ согласно убеждениям и взглядам.

Некоторые женщины сами бьют мужей, унижают их, некоторые боятся и терпят, некоторые уходят, некоторые выгоняют. Некоторые осуждают и ищут поддержки, некоторые тихо ропщут.

Это Вы выбираете свой способ, а не кто-либо за вас. Разве можно дать Вам другой способ, если Вы не готовы его принять? Мир велик, и разных несправедливостей - очень много.

Любите ли Вы своего мужа? Понимаете ли образ его мыслей? Понимаете, почему он так живет и так себя ведет?

Мудрость, которая есть у каждого человека от его природы (от Господа, если Вам так понятнее), может быть глубокой, а может быть поверхностной. Может быть живой и подвижной, а может быть затхлой и покрытой тиной.

Вы сами, хотели бы лишь порицания мужа, поддержки Вашего порицания форумчанами (или Батюшкой или кем-то авторитетным для Вашего мужа), Вы хотели бы чтобы муж Ваш изменился, стал каким-то другим, понял что-либо, отбросил что-то или к чему-то устремился?

Вы можете думать о том, как тягостно Вам было, есть и будет, но Вы можете думать о том, как Вы хотите чтобы было, и почему так может стать. Что Вы можете изменить, что может измениться по причинам не зависящим от Вас и что может стать подходящими условиями для этого.

Если же просто тяготиться и унывать - это только переживания несчастья, не осознавая его корней и позволяя ему разрастаться все гуще и буйнее.

3-Чужая555 >ссылочку тогда на православный источник (Евангелие,Закон Божий и прочее) , пожалуйста, для моего просвещения, если не затруднит...

"Суть женщины давным давно написана в Библии:
1. Бог сотворил женщину НЕ как равную мужчине, а как его ПОМОЩНИЦУ - “И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему.” (Бытие 2:1. Именно поэтому мужчина более инициативен, а женщина более исполнительна. Именно поэтому в компании руководители - как правило мужчины, а помощники руководителей большей частью - женщины.
2. о ее стервозной природе после грехопадения: "ГОРЧЕ СМЕРТИ ЖЕНЩИНА, потому что она - сеть, и сердце ее - силки, руки ее - оковы; добрый пред Богом спасется от нее, а грешник уловлен будет ею." (Екклезиаст 7:25-26).
Обратите внимание, что Библия ничего плохого не говорит о ее фигуре, даже наоборот:
“утешайся женою юности твоей: груди ее да упоявают тебя во всякое время, любовью ее услаждайся постоянно” (Притчи 5:18-19), “округление бедр твоих, как ожерелье, дело рук искусного художника” (Песнь Песней 7:1). Да, по Библии, у женщины хороши только груди и бедра, а вот “сердце ее - силки и руки ее - оковы”! Так что ее грехом является отнюдь не секс с ее мужем, а отказ ему в сексе. Именно отказ жены мужу в сексе и является сексуальным преступлением, неисполнением ее супружеского ДОЛГА!
3. Поэтому Бог установил господство мужа над женой:
Бог "жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рожать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою" (Бытие 3:16)
Обратите внимание: Бог сделал так, что женщину сексуально влечет к тому мужчине, кто господствует над ней, Бог повернул ее подсознание в сторону мазохизма за то, что она первой нарушила Закон Божий. Поэтому и есть поговорка: “Бей бабу молотом - будет баба золотом”. И вот еще:
"Жены, ПОВИНУЙТЕСЬ своим мужьям, как Господу, потому что муж есть глава жены, ... жена да боится своего мужа." (Ефесянам 5:22-23, 33)
"Жена да учится в безмолвии, со всякой покорностью; а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии. Ибо прежде создан Адам, а потом Ева; и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление" (1 Тимофею 2:11-14)
"жене глава – муж, ... ибо не муж от жены, но жена от мужа, и не муж создан для жены, но жена для мужа" (1 Коринфянам 11:3, 8-9)
Для обретения власти над женой все это муж должен ей проповедовать, говоря: “Не будешь покорной мне - в аду гореть будешь!”.
4. жена создана для мужа: "НЕ муж создан для жены, но ЖЕНА ДЛЯ МУЖА" (1 Коринфянам 11:3, 8-9)
5. о бабьей болтливости: "бабьих басен отвращайся" (1 Тимофею 4:7)
“Жены ваши в ЦЕРКВАХ да МОЛЧАТ, ибо НЕ ПОЗВОЛЕНО ИМ ГОВОРИТЬ, а быть в подчинении, как и ЗАКОН ГОВОРИТ. Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают о том дома у мужей своих; ибо НЕПРИЛИЧНО ЖЕНЕ ГОВОРИТЬ в ЦЕРКВИ. Разве от вас вышло слово Божие?” (1 Коринфянам 14:34-36)
6. о бабьей капризности и стервозности:
"сварливая жена - сточная труба" (Притчи 19:13)
"Лучше жить в земле пустынной, нежели с женой сварливой и сердитой" (Притчи 21:19)
"Лучше жить в углу на кровле, нежели со сварливою женою в пространном доме.(Притчи 21:9; 25:24)
7. По Библии развод может быть сделан ТОЛЬКО по решения мужа, а жена НЕ ИМЕЕТ ПРАВА на развод (Ветхий Завет, Второзаконие 24:1). И более того, развод по-библейски выглядит как увольнение жены мужем – она выгоняется просто ни с чем - а все имущества мужа и дети остаются в доме мужа.
8. Библия устанавливает смертную казнь, если жена изменит мужу: “Если кто будет прелюбодействовать с женой замужнею, если кто будет прелюбодействовать с женою ближнего своего, – да будут преданы смерти и прелюбодей и прелюбодейка.” (Ветхий Завет, Левит 20:10), т.е. неверная жена и ее любовник. Но Библия не устанавливает НИКАКОГО наказания, если муж изменил жене!!!
Вот так! Да, по Библии красной нитью идет доктрина святого мужского превосходства над женщиной. Потому что Бог – это Он, Отец небесный, Отче наш, а не она! Поэтому и Закон (Тору) в Ветхом Завете Он установил прежде всего для мужчин. Поэтому доминирование мужчин над женщинами - по определению хорошо и свято. Таков Божий порядок, данный для счастья и мужчин и женщин. А женщина может быть счастливой только ЗА МУЖЕМ, который господствует над ней, отдает ей приказы, командует ей, и воспитывает ее (Бытие 3:16).
В Библии содержится очень много мудрости, до которой просто так и не додумаешься. Поэтому читайте ее внимательно, причем от начала до конца - начиная с Ветхого Завета, в котором написан Закон успешной жизни. А Новый Завет - комментарий к Ветхому, его продолжение. Поэтому начинайте именно с Ветхого. “Око за око” – это именно из Ветхого Завета. А если у вас возникнут вопросы по тем или иным местам Библии - читайте ее снова и снова и поймете. Главное - начните с Ветхого Завета и не обращайтесь ни к каким толкователям, потому что во всех церквях есть те или иные отклонения от Библии. А Библия - непогрешимое Слово Божие, обращенное к Вам."

Прекрасно видно желание использовать «божественный вопрос» в теме о взаимоотношениях между мужчинами и женщинами. Вечная попытка использовать не аргументы, а «психологию верующего».
Меня уже давно не смущает, что Ветхий завет противоречит Новому, меня смущает, что спустя сотни лет люди не научились думать, любить, аргументировано доказывать свою позицию. Отличная манипуляция с помощью религии. Поразительная заносчивость, ненависть к женщине, дошедшие до наших времён и попытка возвысить себя не за счёт поступков, а за счёт природной привилегии.
Если обращаться к Библии, то и соблюдать нужно все её нормы. А то как евреи - это удобно, значит, использую, а это неудобно, значит, не использую. Один только этот анализ Библии о женщине говорит о том, как человек мечется в попытке "доказать" мужское превосходство. А, ведь, как на самом деле несчастны такие люди... Сами подумайте: находить время на доказывания того, что "курица-не птица, женщина-не человек", вместо того, чтобы любить и творить.

(с)

а материалы, где священники прямо поощряют порку и "воспитание" жен сами поищите, их в сети предостаточно

0-Алефтина >не думай, что это несеръезно: попробуй помолиться Гурию, Самону и Авиву (по-моему, там слова даже в заглавии молитвы встречаются - "Когда муж ненавидит и гонит жену", довольно часто видела в молитвословах...

6-Чужая555 >да лана... что ж, наслаждайтесь феминизъмом:) А мне больше по душе сильный мужчина рядом, который ко мне относится, как и заповедано, собсно, как к немощному сосуду:)

6-Чужая555 > Вы все более цитируете Ветхий завет. Ветхий завет, конечно, почитается, так как в нем описывается сотворение мира и прочее, но живем мы (православные) по Новому завету. Именно по тому Завету,который установил для нас Христос.
Да, женщина должна быть после мужчины.Это говорится и в Новом завете, и говорили святые. Например, Матрона Московская говорила: "Как Христос - глава церкви, так и муж - глава семьи, и мы,женщины, должны мужу подчиняться..." но НИГДЕ в православной учении не сказано, что муж раз в неделю может бить жену. Мнение частного священника - еще ни есть позиция всей церкви.

9-Анаксунамун >что значит подчиняться? а если он самодур, как у автора? вот как, как такому подчиняться?

9-Анаксунамун >а ВЗ не Христос дал, шо у Вас в НЗ иной Бог?

9-Анаксунамун >жаль вы не исполняете те заповеди данные в Законе через пр.Моисея, выкинули вы их, посему и называется ортодоксия масоретской ересью...

10-росомаха ><Более детально я не смогу вам ответить, ибо на это есть православные священники, старцы. Ответ существует на Ваш вопрос, но просто я, в силу неполного своего знания, его не знаю. Каждый отдельный случай отдельно, рассматривается, я думаю.
11-Мухаммад бин Алексий >Я не поняла твой вопрос,Алексей.
12-Мухаммад бин Алексий >кем называется?

13-Анаксунамун >
[quote=Анаксунамун;34902064] живем мы (православные) по Новому завету[/quote]
на Закон Божий данный через пр.Моисея и др. забили, недействительный?

6-Чужая555 >со многим соглашусь в вашем посте, т.к. однажды тоже прочитала Библия.... Но кроме одного: то что мужчина имеет право только подавать на развод!
Следуя писанию в Новом завете, там чётко пишется что можно разводится христианам ТОЛЬКО ПО ВИНЕ ПРЕЛЮБОДЕЯНИЯ, соответственно и муж и жена в одинаковых правах!
Хотя, лучше бы если кто-то из них простит друг друга (ведь не все святые) и все начнут заново...
И что для меня тоже не понятно и сложно, почему по другим причинам нельзя развестись?.. Например, если муж игроман?

[quote=BMW5;34930729]И что для меня тоже не понятно и сложно, почему по другим причинам нельзя развестись?[/quote]
потому что надо терпеть и страдать...такова суть ортодоксии, самоуничтожение.

16-Мухаммад бин Алексий > А в Исламе есть суть ортодоксии? И она тоже означает самоуничтожение?

богу надо, чтобы человек самоуничтожился? а нафига тогда было все затевать???

не читая 18 постов... нафиг вам священник идите к участковому, у нас правовое государство, а не каменный век!

18-Зима >Богу это не нужно, а вот врагам греков нужно, чтоб не мешали бизнес делать:)

17-Sabbath >в исламе такой муры как монашество, самоистязание и тп.нет.

21-Мухаммад бин Алексий >Леш, монашество - это посвящение себя Богу. Как человек, верящий во Всевышнего, может называть мурой факт посвящения себя Господу?

[quote=Анаксунамун;34966273]монашество - это посвящение себя Богу[/quote]

А не бог ли заповедал "плодитесь и размножайтесь"?
Странное посвящение получается.

23-Изумруд >Конечно же Бог. Но Бог сказал это еще в Ветхом завете первому человеку, когда земля была пуста и безлюдна. Ни о каком монашестве речи тогда не шло. В то время у первых людей (Адама и Евы) было другое предназначение. Сегодня же ситуация иная.
Да, и сегодня человек должен создавать семью, плодиться и размножаться, но монашество - это особый путь. Это путь избранных. Более того, большинство монахов не стали ими от юности,а пришли в монастырь уже имея за плечами жизнь мирскую: жену, детей и прочее.

[quote=Анаксунамун;34967247]большинство монахов не стали ими от юности,а пришли в монастырь уже имея за плечами жизнь мирскую: жену, детей и прочее.[/quote]

Понимаю. Далеко не всем удается прожить интересно и полезно мирскую жизнь. Так уж лучше в монастырь, чем в бутылку.

[quote=Анаксунамун;34967247]пришли в монастырь уже имея за плечами жизнь мирскую: жену, детей и прочее. [/quote]
нормально, сам в монастырь свалит, а как же [quote=relikt;34896682]сильный мужчина рядом, который ко мне относится, как и заповедано, собсно, как к немощному сосуду:) [/quote]

немощному сосуду самой с хозяйством и детьми управляться, да еще какой нибудь воцерковленный надумает обзывать, так как одна детей воспитывает

25-Изумруд >То есть по вашей логике,все те, кто до конца жизни не ушел в монастырь, сплошь счистливцы, прожившие интересную и полезную жизнь?? )
В монастырь уходят не от скучной жизни и не от того, что вдруг показалось, что часть жизни прожита бесполезно. Монашество - это служение Богу от большой любви к нему и желанию служить ему до конца дней своих. Вы ничего не знаете о монашестве. Это очень сильно чувствуется. Если вы себя считаете разностороннее развитым человеком и хотите действительно не быть невежественным в этом вопросе, но могу посоветовать вам прочитеть ооочеень иинтересную книгу Архимандрита Тихона "Несвятые святые". В ней описывается жизнь некоторых людей в 20-21 веке, многих живых и поныне, которые уходили в монастырь. В ней вы найдете ответы на многие свои вопросы.

26-Чужая555 >Странно, что вам не пришло в голову, что монахи, ушедшие в монастырь в зрелом возрасте, могут быть вдовцами или давно разведенными...Да мало ли что?

28-Анаксунамун >значит все же не от хорошей жизни идут в монастырь?

29-Зима >Вы как будто троллите меня, ей БОгу. В монастырь нельзя уйти от нехорошей жизни. Это большой грех.В монастырь идут по большой любви к Богу и из желания всю жизнь посвятить ему.

[quote=Анаксунамун;34967449]Монашество - это служение Богу от большой любви к нему и желанию служить ему до конца дней своих. [/quote]

Так желание служить гипотетической сущности, фактически, литературному герою и возникает от неполноценности мирской жизни. Человек, у которого в реальном мире достаточно любви, познания и творчества, не отрешится от мирской жизни ради виртуальной любви к богу.

31-Изумруд >Для тех, кто уходит в монастырь - Бог не литературный герой и не гипотеческая сущность. Для них он рельно существующий Господь, Творец всего сущего на земле. А так как для Вас БОг - это вымышленный персонаж, то поэтому вы и не можете понять такого подвига, как уход в монастырь.

[quote=Анаксунамун;34971378]Для них он рельно существующий Господь, Творец всего сущего на земле.[/quote]

Вы верно заметили. "ДЛЯ НИХ". Реальность то эта субъективная. Толкиенисты, реставраторы и другие ролевики тоже уходят в свою субъективную реальность. И тоже совершают в ней подвиги.

30-Анаксунамун >да зачем мне это?

а разве нельзя бога любить в миру? это еще бОльший труд. Где столько зла и соблазнов помогать слабым, больным и так же любить бога? или богу не нужны монахи с их любовью, а нужна рабочая сила патриарху обрабатывать земли церкви?

... вы почитайте историю как зарождалось монашество....

34-Зима >Ну, во-первых, многие монастыри тоже помогают бедным и страждущим. Например Псково-Печерский монастырь, Свято-Введенский монастырь очень известен этим и т.д. Ну а по поводу помощи конретных монахов вот что пишет в своих Письмах Старец Паисий Святогорец:
"...новоначальный монах многое слышит от мирян,а кроме того и от клириков,которые по своему безрассудству даже от монахов требуют оставить пустыню и прийти в мир, чтобы заниматься общественной деятельностью ради человеколюбия. Хорошо было бы назвать некоторые из венцов, которые они им сплетают: "лентяи", "индивидуалисты", "трусы" и так далее, — поскольку считают самих себя героями, подвизающимися в грешном обществе, а монахов трусами, которые уходят, чтобы только спасти свою душу.
Не понимаю, как они не могут уразуметь великой миссии монаха?! Монах уходит далеко от мира не потому, что ненавидит мир, но потому, что любит мир и этим способом может больше помочь ему своей молитвой в делах, которые не могут совершиться благодаря человеческим усилиям, но только при божественном вмешательстве. Так Бог спасает мир. Монах никогда не говорит: "Я спасу мир", но молится о спасении всего мира так же, как и о своем собственном. Когда Благий Бог услышит его молитву и поможет миру, он опять - таки не говорит: "Я спас мир", но — "Бог".
Итак, если говорить коротко, монахи — это радисты Матери Церкви, и, следовательно, если они уходят далеко от мира, то и это делают из любви, ибо уходят от "радиопомех" мира, чтобы иметь лучшую связь и больше и лучше помогать миру.
Другое дело, если монах в течение какого - то времени находится в миру, когда этого требует необходимость, — тогда он помогает своей личной духовной силой, которую ему даровал Бог. Но это дело он считает побочным, а главное для него всегда молитва. Естественно, он так же поступает и находясь в своей келии, где пользуется рукоделием как побочным занятием, и, если увидит, что кто - нибудь возле него страдает, помогает ему тем, что имеет. Также если к нему придет кто - нибудь со своими проблемами, он все оставляет и пытается помочь ему и своими человеческими силами, чем может.

То есть целью монаха не является усердное занятие рукоделием или собирание множества денег, чтобы помогать бедным, потому что для него это духовное падение. Монах может помогать тоннами, а не килограммами (когда, например, случится засуха, он своими молитвами может наполнить все амбары мира). Так Бог восставляет от земли нищаго и от гноища возвышает убогаго (1 Цар. 2, 8.).
Может быть, кто - то скажет: "Разве нужно просить, чтобы Бог помог?" Безусловно, нужно просить; и Бог особенно умилостивляется, когда мы сострадаем своему ближнему и просим Его, чтобы Он помог, потому что тогда Бог вмешивается без насилия над свободой. Здесь также видно великое духовное благородство Бога, который даже диаволу старается не давать повода для возражений. Поэтому Бог хочет, чтобы мы просили Его вмешательства, и хочет вмешаться немедленно, чтобы помочь Своему созданию. Естественно, если бы Бог захотел, то уже сейчас загнал бы диавола в ад, однако оставляет его нам — опять - таки для нашего блага, потому что ударами своей злобы, которые тот нам наносит, он стряхивает с нас всю пыль.
Всем тем, что я сказал и что скажу ниже, мне хотелось бы подчеркнуть великую миссию монаха, которая есть нечто более серьезное, чем человеческие дела человеколюбия. Ибо еще прежде, чем стать монахом, он уже совершил такое же дело человеколюбия и раздал все, а также самого себя отдал Христу. Таким образом теперь, уже будучи чадом Божиим (как нестяжательный монах), он имеет часть в достоянии Бога и все, чего хочет, просит у своего Милостивого Отца, и Отец его щедро подает ему Свои милости, если нет опасности, что они повредят Его бедным чадам.
Так как некоторым нелегко понять духовное возрождение, которое монахи совершают в людях, упомяну, как они способствуют даже телесному деторождению. Хотя сами они девственники даже в отношении помыслов, однако, если имеют дерзновение к Богу, разрешают неплодие многих матерей, будучи живыми или усопшими. Следовательно, монахи рождают даже будучи умершими, если являются святыми. Естественно, монахи не помогают людям с амвона, проповедуя Евангелие, чтобы просветились большие и малые, потому что монахи живут по Евангелию. Так Евангелие проповедуется более убедительным способом — примером, чего жаждет мир, особенно сегодняшний, потому что в наше время в большей или меньшей степени все образованны и могут говорить о великих истинах, о которых прочитали и которые, тем не менее, не имеют никакой связи с большинством проповедников, постоянно отягощающих свою совесть делами, при виде которых остается лишь вздохнуть.

Коротко говоря, монахи не просто фонарики, которые светят на улицах городов, чтобы люди не спотыкались, а удаленные маяки на скалах, направляющие своими вспышками корабли мира, благодаря которым корабли находят путь из пучины морской и достигают своей цели.

Поэтому родители не должны препятствовать своим детям, когда Бог призывает их стать монахами (радистами Церкви), потому что эта миссия очень велика и выше того, что они сами приносят Богу своей собственной миссией. Миряне в определенные дни ходят в церковь и обещают Богу зажечь свечу, маленькую или большую, а монах каждую ночь проводит в бдении в церкви и всего себя обещал Христу и горит от Его любви, Его славословит и Его благодарит за себя и за весь мир.(Старец Паисий Святогорец "Письма. Письмо первое. К новоначальным. Миссия монаха".)

35-Зима > Я читала историю монашества. А что там не так?

[quote=Анаксунамун;34966273]монашество - это посвящение себя Богу[/quote]
тогда все христиане должны быть монахами, как в первых общинах есеев, собно откуда и вышло христианство, что-то маловато среди православных монашествующих, больше все о мирском думают))

38-Мухаммад бин Алексий >Так настоящих православных самих по себе мало. БОльшинство лишь номинально православные... Но разве Христос в том виноват или церковь его?? Воюет сатана против людей. Всеми силами своми не дает им стать истинно првославными, исполняющими волю Божью. Погубить хочет и затащить в вечную погибель в своем логове. Эдак, если бы все кругом были православные да по Евангелию жили, то на земле бы Царствие небесное наступило.