Верил в Бога Сталин или нет?
 

В сентябре 1894 года Иосиф Сталин сдал приёмные экзамены и был зачислен в православную Тифлисскую духовную семинарию.

0-krugov86 > Он же не глупый, конечно верил.

(0) krugov86
[em]Верил в Бога Сталин или нет?[/em]
.
...там скорее всего не вера в Бога была, а попытка куда либо продвинутся.
Видимо это самый посильный для него вариант был.

[quote=Bro;39276538] 0-krugov86 > Он же не глупый, конечно верил. [/quote]

Он же не глупый, конечно не верил :)))))

А если серьезно, то вера зависит от того, умен человек или глуп не больше, чем цвет радужной оболочки глаза.

3-Analytic > Только ограниченный человек может верить в то, что все получилось случайно, в результате первичного взрыва, вылезло из воды на сушу, потеряло хвост, потом создало науки, в которые нужно верить.

3-Analytic > Обычно люди с более высоким IQ являются атеистами [url]http://www.topnews.ru/news_id_61068.html[/url]
4-Bro > Ога, а "неограниченный" верит в том, что всю невообразимо сложную Веселённую сотворил сидящий на облаке бородатый дядька.

megabax Значит по Вашему мнению Джордж Со́рос умный человек, люди верующие глупые?

[quote=Bro;39277364]Только ограниченный человек может верить в то, что все получилось случайно[/quote]

Например - бог....:)

Шютка. А если серьезно, то:
1. любой человек - ограниченный, независимо от его мировоззрения
2. неясно, почему Вы называете случайными процессы эволюции?

А вот это кто сотворил?))) [url]http://www.topnews.ru/news_id_61068.html[/url]
Статья явно для ограниченных людей!!!!

[quote=Bro;39277364]Только ограниченный человек может верить[/quote]

Попробуйте поставить здесь точку. Тоже получется неплохо. Ограниченный человек вынужден верить именно в силу своей ограниченности и принципиальной невозможности личного получения всей имеющейся информации.

Кстати американские ученые, на которых ссылается megabax, уже показали себя, весь мир лихорадит и повсюду войны. Так сказать развитые страны (США и Европа) могут существовать только за счет всех остальных стран.

[quote=krugov86;39279727] megabax Значит по Вашему мнению Джордж Со́рос умный человек, люди верующие глупые? [/quote]

Некорректно сравнивать одного человека с миллиардами. Да и вообще сравнивать идеалистическое и материалистическое мировоззрерие так же нелепо, как дискутировать о том, что лучше: балет или физика, "Лунная соната" или Таблица Менделеева.

[quote=krugov86;39279833]Так сказать развитые страны (США и Европа) могут существовать только за счет всех остальных стран[/quote]

То же самое можно сказать о многочисленных религиозных профессионалах. Они тоже существуют за счет всех остальных людей.

7-Analytic >[quote=Analytic;39279741]2. неясно, почему Вы называете случайными процессы эволюции? [/quote]
Потому что верующие не знают такого понятия, как генетический алгоритм, и для них "эволюция"=="случайные события".

13-megabax > А программисты не понимают словосочетание "спасение души" :)

14-Analytic > спасение души - это сериализация в файл объекта "душа"? soul.save()? :)

15-megabax > Ну, раз программеры знают фсе, то напиши код, отвечающий на сабжевый вопрос :)

16-Analytic > Тут уже одни челы начали писать код. Трансгуманистами себя называют и изобретают киборга, в которого можно будет поместить сознание человека.

Тут кстати эволюции коснулись, это хорошо. На человека эволюция не расспространяется. Сколько архиологи не капают, никак не могут понять когда повился разумный человек. А по мне, так они никогда и не докапаются, человек просто появился в один момент и все.

[quote=krugov86;39281037]человек просто появился в один момент и все. [/quote]
Как собственно и все остальное.

18-krugov86 > Конечно, не могут понять. Между человеком и обезьяной очень расплывчатый переход. Это все равно что пытаться понять, когда из оплодотворенной яйцеклетки возникает младенец. Тоже расплывчатый переход, длящийся 9 месяц. можно, конечно, сказать, в момент рождения. Но тогда вопрос: а что мы имеет за 1 день, за 2 дня до рождения? С учетом того, что порой и недоношенные младенцы выживают и вырастают в людей.

+ 19 Все по тому что в мире правит концепция близкодействия(наличие передатчиков воздействия). У хомячков нет возможности представить другие варианты.

megabax Это Вы о чем? Прошу более подробней? Вот Вы пишите, дословно: "Между человеком и обезьяной очень расплывчатый переход." Это как? Или что это? Даже не могу подобрать слова к такому выводу))) С обезьяны стала опадать шерсть и у нее появилась возможность позновать окружающий мир?)))) А почему именно обезьяна, а не допустим ящерица? Вам не кажется, что атеисты от малого ума просто сходили в зоопарк и выбрали для своих теорий более менее похожее на человека животное и потом стали придумывать всякую чушь.

Кстати атеисты даже с выбором животного ошиблись)))) У нас больше общего с дельфинами!!! У дельфинов хоть есть речь!!!!

(23) krugov86
...по некоторым данным человеки, это модифицированные лемуры.
А те кажись являются модификацией лягушек.
:-)

А, ну если человек произошел от лемуров, то тогда понятны повадки некоторых граждан РФ)))))

[quote=krugov86;39282281]Кстати атеисты даже с выбором животного ошиблись[/quote]

Вы здорово путаетесь в терминологии.
Эволюционист вовсе не обязан быть атеистом,
а верующий в бога - отвергать эволюцию.
Да и не все атеисты - эволюционисты. Среди них есть и сторонники теории панспермии.

Заодно напомню, что буддисты - тоже атеисты.

[quote=krugov86;39282281]У нас больше общего с дельфинами![/quote]

Жертва ЕГЭ?

(25) krugov86
[em]...то тогда понятны повадки некоторых граждан РФ)))))[/em]
.
...кстати да.
Хвост отпал, шерсть вылезла, остальное осталось...
:-)

[img]http://risovach.ru/thumb/upload/200s400/2013/04/generator/ukurennyy-lemur_15661499_orig_.jpeg?aewhx[/img]

22-krugov86 > Ну, вот представьте, рождается ребенок. На кого он похож? Частично на папу, частично на маму плюс у него есть что то свое. Это "что то свое" - результат случайно мутации. Она может добавить особи какие то полезные свойства, а может и вредные. Только вот особь с полезными добавленными свойствами имеет больше шансов выжить, нарожать детей и передать им это новое полезное свойство, чем та, которая в результате мутации приобрела вредное свойство. Если говорить простыми словами, то примерно так и происходит эволюция. Если вам нужны доказательства - то вам для начала надо поднять свой уровень знаний, что бы их понять. Для начала прочитайте Ричарда Докинза "Эгоистичный ген", "Бог как иллюзия", прочитайте, наконец, школьный учебник биологии. Да и в инете полно инфы, дерзайте, просвящайтесь.

[quote=megabax;39286553] результат случайно мутации. [/quote]


Поправлю.
МОЖЕТ БЫТЬ результатом СЛУЧАЙНОЙ мутации.
А может быть результатом НЕСЛУЧАЙНОЙ мутации.
А может быть результатом НЕ мутации вообще, а результатом взаимодействия организма с окружающей средой, не затрагивающего геном.

30-megabax Что такое случайная мутация? Ричарда Докинза я прочту, но не могу понять, почему мнение этого человека для меня должно быть определяющим. Я Вам кстати советую поинтересоваться Георгием Победоносцем.

31-Analytic > Практически со всем согласен. Но.. как вы себе представляете НЕСЛУЧАЙНУЮ МУТАЦИЮ? Вмешательство в геном "высших сил"? Или как?

32-krugov86 >[quote=krugov86;39292408]Что такое случайная мутация?[/quote]
Наследственную информацию несет в себе полимерная молекула ДНК. При воспроизводстве особи эта молекула копируется. Но копируется не идеально, с некоторыми погрешностями. В природе практически нет идеальных копий (разве что копировать цифровую информацию с флэшки на флэшку, но это уже искусственный объект). Вот эти погрешности и есть мутации. Последствия большинства мутаций для организма незаметно. Но иногда бывают очень даже заметные мутации.
[quote=krugov86;39292408]Ричарда Докинза я прочту, но не могу понять, почему мнение этого человека для меня должно быть определяющим[/quote]
Потому что это ученый с мировым именем. Да и он не просто излагает в книжке материал, но еще и приводит ДОКАЗАТЕЛЬСТВА. Чего не скажешь о всяких священных писаниях, в которых только чьи то фантазии, которые верующие называют божественным откровением, но никаких доказательств этому нет.

[quote=megabax;39292540]как вы себе представляете НЕСЛУЧАЙНУЮ МУТАЦИЮ?[/quote]

Как закономерный результат воздействия мутагена на ДНК.

[quote=Analytic;39290575]МОЖЕТ БЫТЬ результатом СЛУЧАЙНОЙ мутации. А может быть результатом НЕСЛУЧАЙНОЙ мутации. А может быть результатом НЕ мутации вообще, а результатом взаимодействия организма с окружающей средой, не затрагивающего геном. [/quote]
Там еще более интересное происходит. Перестройка функциональных блоков.
[quote=megabax;39292603]При воспроизводстве особи эта молекула копируется. Но копируется не идеально, с некоторыми погрешностями.[/quote]
Вы откуда это взяли? Это выдумки. Дохрена у вас мутировало данных на винтах?
[quote=megabax;39292603]В природе практически нет идеальных копий (разве что копировать цифровую информацию с флэшки на флэшку, но это уже искусственный объект). Вот эти погрешности и есть мутации. Последствия большинства мутаций для организма незаметно. Но иногда бывают очень даже заметные мутации.[/quote]
Не распространяйте чушь под видом фактов.

Причем тут ДНК? ДНК - это чистая физиология. Душа человека, вот чем стоит интересоваться. Ваши доводы больше сводятся к растениям и животным, но не к разумному человеку.
По ДНК передается информация у крокодилов. Вот они из поколения в поколение плавуют в реках и не выходят за пределы переданной им информации по ДНК. А человек - это существо особенное. К примеру, отец у Сталина был алкоголик, а сын гений. По вашему ДНК, Сталин должен был быть тоже алкоголиком, только с единственным отличием, много или мало пьющий.
Кстати мозг человека разумного загадка.

37-krugov86 > А что такое по вашему "душа"? Дайте определение, расскажите, как ее можно идентифицировать, потрогать, пощупать. Уверен, вы это не скажите. Потому что душа - лишь абстракция. Такая же, как бесконечность, комплексные числа, информация.
[quote=krugov86;39293107]По ДНК передается информация у крокодилов.[/quote]
У человека тоже. Но, не только кстати по ДНК. У человека есть еще другой канал передачи информации: обучение воспитание и прочее. Он может как работать совместно с наследственностью, так и против.
Кстати, между человеком и обезьяной не так уж и много отличия. Были эксперименты, когда обезьяну обучили языку жестов. Обезьяна выучил до 1000 слов, включая отвеченные абстрактные понятия. Это говорит о том, что у нее есть навыки к обучению, рассудочная деятельность и абстрактное мышление.

[quote=megabax;39293743]А что такое по вашему "душа"? Дайте определение, расскажите, как ее можно идентифицировать, потрогать, пощупать. Уверен, вы это не скажите.[/quote]
Ну ты же программист, потрогай данные. сможешь? Алгоритм сможешь потрогать? ДУША это мегаалгоритм взаимодействия с миром.