К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Верил в Бога Сталин или нет?

Гость
0 - 15.06.2015 - 00:07
В сентябре 1894 года Иосиф Сталин сдал приёмные экзамены и был зачислен в православную Тифлисскую духовную семинарию.


Гость
41 - 16.06.2015 - 21:00
38-megabax Обезьяна никогда не нарисует картину и не сочинит песню. Единственное, что она сможет, так это повторить за Вами простые движения.
Более того, обратите внимание на окружающий мир. В одной только травинке содержится намного больше информации чем, к примеру, спутник Луна. А если брать все живое на земле, то объем информации просто засшкаливает. Вот сейчас активно ищут жизнь в нашей солнечной системе. Могу сказать точно, её нет. Похожий источник информации по объему может находится очень далеко или вовсе отсутствовать. Вокруг только примитивные планеты, а на них не может быть жизни. На данный момент однозначно можно сказать, что нашу планету создало что то большое. Оно отделило от себя часть и так появилась наша планета и мы.
42 - 16.06.2015 - 21:39
Цитата:
Сообщение от Лютозаръ Посмотреть сообщение
Вы откуда это взяли? Это выдумки.
Для Вас - выдумки. Для меня в недавнем прошлом - такая же рутинная "выдумка", как отбитый угол кирпича для каменщика. Мегабакс с ДНК не работает, но склонен верить тем, кто с ними непосредственно работает, а не тем, кто теоретизирует о "перестройке функциональных блоков".
43 - 16.06.2015 - 21:55
Цитата:
Сообщение от Лютозаръ Посмотреть сообщение
Дохрена у вас мутировало данных на винтах?
До хрена. И юзер не всегда это замечает. Думаю, что общеизвестно для продвинутых юзеров, что инфа на винте хранится в виде набора точек на пластине с разной намагниченностью (упрощенно говоря). Возьмем например фотку Вашего лица с разрешением 8 Мп, сохраненную в bmp. Она состоит из 8 млн двоичных описаний цвета и яркости точек и служебной инфы, позволяющей преобразовать эти описания в изображение на мониторе. Допустим, при перезаписи из 8 млн описаний уничтожено 80, разбросанных случайным образом. Вы этого не заметите на мониторе. Это аналогия "безразличной" мутации. А если эти 80 "мутаций" произойдут рядом, то на Вашем лице на мониторе вскочит прыщик. Это уже проявляющаяся, негативная мутация. И они в компах происходят очень часто. Но существует и отличная от нуля, хотя и очень малая, вероятность потери точек или изменения их яркости (цвета) которая сделает Ваше лицо на мониторе гораздо симпатичнее, чем при абсолютно точное копирование. Это аналогия положительных мутаций в живой природе.

А преобразование bmp в jpg - это уже "генная инженерия".
44 - 16.06.2015 - 22:01
Цитата:
Сообщение от krugov86 Посмотреть сообщение
Обезьяна никогда не нарисует картину и не сочинит песню.
Собственно в основном именно обезъяны это и делают. Просто те из них, кто отличается наибольшими способностями в этих сферах, а также в других сложных видах мозговой деятельности, таких как наука, философия, религиозная вера и т.д. гордо именуют себя ЧЕЛОВЕКОМ. Часть из них в своей гордыне пытаются отречься от иных живых, как Иуда от Христа :)
Гость
45 - 16.06.2015 - 22:12
41-krugov86 >
Цитата:
Сообщение от krugov86 Посмотреть сообщение
Обезьяна никогда не нарисует картину и не сочинит песню
Вы то откуда знаете, проверяли? А вот ученые проводили реальные эксперименты, вот, хотя бы пруф: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E...B5%D1%87%D0%B8.
Но даже если обезьяна на данном этапе ее развития действительно не способна сочинить песню, это еще не говорит о том, что через миллион лет предок этой обезьяны не сможет сочинить песню или, на худой конец, изобрести новый способ изготовление лука со стрелами, к примеру.
Цитата:
Сообщение от krugov86 Посмотреть сообщение
В одной только травинке содержится намного больше информации чем, к примеру, спутник Луна.
Некорректное сравнение, размеры Луны и информация измеряются в разных единицах.
Цитата:
Сообщение от krugov86 Посмотреть сообщение
На данный момент однозначно можно сказать, что нашу планету создало что то большое. Оно отделило от себя часть и так появилась наша планета и мы.
Подумайте на досуге, откуда взялось это "нечто большее"? И не говорите что Бог был всегда. Ибо можно точно так же можно утверждать, что "все было всегда", это утверждение будет равнозначным.
46 - 16.06.2015 - 22:29
Цитата:
Сообщение от krugov86 Посмотреть сообщение
нашу планету создало что то большое. Оно отделило от себя часть и так появилась наша планета и мы
Верно. Это "что-то большое" именуется обычно специалистами "межзвездное газопылевое облако", а оставшуюся бОльшую часть этого "чего-то" как спецы и дилетанты называют одинаково - "Солнце".
Гость
47 - 16.06.2015 - 22:44
Цитата:
Сообщение от Analytic Посмотреть сообщение
"межзвездное газопылевое облако"
В каком месте этого облака находится интелект для проведения отделения от себя части ?
48 - 16.06.2015 - 23:12
Интеллект для этого не нужен.
Гость
49 - 16.06.2015 - 23:29
46 - Analytic Межзвездное газопылевое облако, это наверно ближе к тому, что земля держится на трех китах. Я не отрицаю, что надо стремиться к познанию. То, что мы на данном этапе называем Богом и дало нам способности к познанию. На определенном этапе познания мы ошибаемся, осознаем ошибки и ищем дальше. И мне кажется, то, что мы ищем и создало нас. Научные знания - это очень хорошо, но они очень сильно нас ограничивают. С одной стороны они нас продвигают вперед, а с другой стороны предлагают думать упрощенно.
Гость
50 - 16.06.2015 - 23:37
И кстати, те кто на вере делает деньги ничем не отличается от финансовых магнатов. Для них Бог - это деньги. Посмотрите, что хорошего приносит действующая финансовая система. Количество людей растет и состояние финансовых магнатов тоже. Финансовые магнаты возомнили себя богами. Они если захотят могут уничтожить целую страну. По Вашему это правильно? По моему это приметивные знания, которые позволяют эсплуатировать миллионы на пользу только одного подобного всем.
Гость
51 - 17.06.2015 - 01:11
Цитата:
Сообщение от Analytic Посмотреть сообщение
Интеллект для этого не нужен.

Тогда для чего он вообще нужен.
Гость
52 - 17.06.2015 - 01:38
Интеллект нам дан идти вперед. Этот путь очень сложен, один шаг в сторону и все. К примеру ядерное оружие.
А сравнивать людей с обезьянами не стоит.
Кстати megabax, на счет единицы измерения Луны. Все окружающее нас - это информация. Каждый объект материального мира содержит определенный объем информации. К примеру, человек - это самая большая флешка. Более того этой большой флешки дана возможность менять окружающий мир. Не одно животное менять мир не умеет и никогда не сможет.
Гость
53 - 17.06.2015 - 05:05
Цитата:
Сообщение от Analytic Посмотреть сообщение
Для Вас - выдумки.
Вы думки, именно они. Потому как нет доказательств. Есть выключенные гены, а кто и почему их выключает молчок. Не так ли?
Эволюция пищеварения и принципы эволюции функций. Элементы современного функционализмаа походу вам не дались.


Цитата:
Сообщение от Analytic Посмотреть сообщение
До хрена............
Вы неудержимы. " А если" так это вообще ваш конек. нет никаких ЕСЛИ. Оставьте фантазии в своей черепной коробке.
Гость
54 - 17.06.2015 - 07:01
52-krugov86 > вы, должно быть, не понимаете, что такое информация. Для вас почему то информация является некая независимая субстанция, хотя на самом деле это не так. Информация - это абстрактная сущность, которая может существовать только в контексте отправителя и получателя. Сам по себе человек - это не информация. Это просто биологический организм. Информацией он становиться тогда и только тогда, когда его изучают ученые. При том для одних ученых (для биологов, например) - это одна информация. Для других (для генетиков) - другая. Для психологов - третья. И все это РАЗНАЯ информация. Более того, она может иметь разные объем. А вот для камня человек не является информацией, ибо камень не может ни думать ни осознавать. Да вообще могу привести кучу примеров. Для человека с компьютером флэшка - это информация, он может прочитать ее. Для дикаря из Африки, у которого нет компьютера - флэшка всего лишь какая то бесполезная шняжка. Вот подумайте об этом надосуге.
Гость
55 - 17.06.2015 - 07:04
52-krugov86 >
Цитата:
Сообщение от krugov86 Посмотреть сообщение
Не одно животное менять мир не умеет и никогда не сможет.
Умеет. Но только в гораздо меньшей степени, чем человек. Птицы, например, вьют гнезда. Это тоже такое локальное изменение мира. Скажу больше, раньше человек мог менять окружающий мир так же в меньшей степени, чем сейчас. Если несколько десятков тысяч лет назад он мог строить только хижины из веток, то сейчас строить города. Эволюция.
56 - 17.06.2015 - 07:43
Цитата:
Сообщение от Bro Посмотреть сообщение
Тогда для чего он вообще нужен.
Для конкуренции.
57 - 17.06.2015 - 08:20
Цитата:
Сообщение от Лютозаръ Посмотреть сообщение
Есть выключенные гены, а кто и почему их выключает молчок. Не так ли?
Не так. Есть участкм ДНК, которые дублируются при синтезе новой молекулы ДНК либо точно, либо искаженно в зависимости от внешних условий протекания этих процессовё а таже от внутренних свойств молекул, одним из которых является вероятностных характер межатомных взаимодействий.
58 - 17.06.2015 - 08:26
Цитата:
Сообщение от krugov86 Посмотреть сообщение
То, что мы на данном этапе называем Богом и дало нам способности к познанию
Скорее познание усложняет. За тысячеления существования модели "Бог", люди не особо продвинулись в познании с ее использованием, о чем неопровержимо свидетельствует постоянная отсылка к литературе мнговековой давности (Веды, Библия и т.д.). Я уж не говорю о практике применения познания в жизни. Модель "Бог" пока выигрывает у научного метода только в области общественной морали и управления гражданами государства. Да и то спорно.
59 - 17.06.2015 - 08:31
Цитата:
Сообщение от krugov86 Посмотреть сообщение
С одной стороны они нас продвигают вперед, а с другой стороны предлагают думать упрощенно.
Совершенно верно. Так же как автомобиль предлагает двигаться упрощенно. И это упрощение позволяет двигаться более эффективно. Попытки познать мир через религию подобны стремлению изготовить дом из цельного куска камня. Попропуйте! А я уж как-нибудь упрощенно, по научному, по кирпичику да по досточке. Догадываетесь, кто из нас построит дом быстрее и комфортабельнее?
Гость
60 - 17.06.2015 - 15:27
Вам очень удобно строить свои выводы, изобретая каких-то гипотетических верующих, познающих мир по библии, или, например, корану с ведами.
Но на самом деле, таких очень немного, если они вообще есть.
Поймите, уважаемые собеседники, что верующие пытаются познать с помощи религии вовсе не материальный мир, а тот мир, который наука не рассматривает вообще, ибо имеет дело только с материей. А для познания материального мира у верующих есть наука. И не нужно думать, что мы ничего не читаем и нигде не учимся.
Не шельмуйте!
Гость
61 - 17.06.2015 - 16:13
59 - Analytic Вы никак не поймете, что верушие не отрицают научные достижения. В отличии от Вас верушие не концентрируются только на науке, на единичных фактах и не признают научные выводы абсолютной истиной. Верующий человек смотрит на мир во всем его многообразии, в отличии от таких как Analytic и megabax, которые смотрят на мир через замочную скважину.
Гость
62 - 17.06.2015 - 16:22
Вот, к примеру и Сталин. Духовное образование дало ему возможность смотреть на мир иначе, чем нанешним выпусникам. Как это он использовал, это его выбор. Но вот, к примеру, что делал Хрущев без духовного образования: вместе с тем с именем Хрущёва связаны и организация самой жёсткой в послевоенный период антирелигиозной кампании, и значительное усиление карательной психиатрии, и расстрел рабочих в Новочеркасске, и неудачи в сельском хозяйстве и внешней политике.
Гость
63 - 17.06.2015 - 16:27
61-krugov86 >
Цитата:
Сообщение от krugov86 Посмотреть сообщение
что верушие не отрицают научные достижения
а кто тогда так упорно не признает факт происхождения человека от гоминид? При чем, не признают верующие этот факт только слепо следуя эмоциям - потому что им неприятно чувствовать себя потомкам обезьян, забывая о том, что истина существует независимо от нашего эмоционального отношения к ней.
Цитата:
Сообщение от krugov86 Посмотреть сообщение
Верующий человек смотрит на мир во всем его многообразии
Ха-ха и еще раз ха. Обычно верующие зациклены на одной только религии, считая ее абсолютной истиной.
krugov86, ты для разнообразия попробуй сходить в другие религии, осознай, что зачастую они противоречат друг другу и задумайся над тем, что каждый верующий мнит свою веру единственно истинной. Вот тогда можно будет сказать, что ты приблизился к состоянию "смотреть на мир во всем его многообразии".
Гость
64 - 17.06.2015 - 16:29
62-krugov86 > Тут дело не сколько в религиозности и духовности сколько в личных качества как руководителя.
65 - 17.06.2015 - 17:38
Цитата:
Сообщение от krugov86 Посмотреть сообщение
расстрел рабочих в Новочеркасске, и неудачи в сельском хозяйстве и внешней политике
Замените Новочеркасск на Ленские прииски. Никакого христианина это не напоминает?
66 - 17.06.2015 - 17:40
Цитата:
Сообщение от С Нами Будет Посмотреть сообщение
изобретая каких-то гипотетических верующих
Зачем изобретать? Велдимбор - не мое изобретение и не мегабакса.
67 - 17.06.2015 - 17:46
Цитата:
Сообщение от krugov86 Посмотреть сообщение
Верующий человек смотрит на мир во всем его многообразии,
Неверующему тоже ничто не мешает так поступать. Более того. Человек не верующий не ограничен в "смотрении на мир" ни верой в бога, ни верой в его отсутсвие. Так что "замочная скважина" у неверующего все же пошите, чем у того, кто ограничивает ее верой в то, что все сотворил бог.
Гость
68 - 17.06.2015 - 17:48
63-megabax Это несложно найти. Вот к примеру http://www.youtube.com/watch?v=vrZJLdRKCWw
Я Вам могу только посоветовать, смотрите на мир в его многообразии.
Гость
69 - 17.06.2015 - 17:58
67-Analytic Нельзя на людей навешивать ярлыки. Вот, к примеру, жестокий ярлык: деление на развитые страны и развивающиеся. Такого не может быть. Все равны. Почему люди развивающихся стран должны содержать людей из так называемых развитых?!!! Чем гражданин США лучше гражданина Индии? Умнее, конечно нет. Красивее, конечно нет и т.д.
70 - 17.06.2015 - 18:03
Цитата:
Сообщение от С Нами Будет Посмотреть сообщение
верующие пытаются познать с помощи религии вовсе не материальный мир, а тот мир, который наука не рассматривает вообще, ибо имеет дело только с материей.
На первый взгляд верное высказывание, но только на первый. На самом деле здесь две неточности.
1. Верующие пытаются при помощи религии определить когда и откуда появилась наша планета, растения, животные, в том числе - человек. Т.е. познать не только духовный мир, но и материальный. Хотя, как Вы лично прекрасно понимаете, это бесперспективно. Сомневающийся в этом может попробовать на основании любого священного писания охарактеризовать КАК было сотворено что-либо? Не КЕМ, а именно КАК. Т.е. какие процессы произошли с веществом между "да будет" и "и стало так? Или КАК произвела "вода пресмыкающихся, душу живую"?
2. Духовный мир наука рассматривает и весьма тщательно и разносторонне. И механизмы его возникновения тоже, в отличии от религий, большинство из которых просто постулируют его наличие, причем наличия до материального мира.
71 - 17.06.2015 - 18:04
Цитата:
Сообщение от krugov86 Посмотреть сообщение
Нельзя на людей навешивать ярлыки.
Так зачем же Вы это делаете?
72 - 17.06.2015 - 18:09
Цитата:
Сообщение от krugov86 Посмотреть сообщение
В отличии от Вас верушие не концентрируются только на науке, на единичных фактах
Неверно. Все с точностью до наоборот. Именно верующие (христиане) сконцентрировались на единственном "факте" непорочного зачатия, единственном "факте" вознесения. У научного метода познания как раз самые большие сложности в изучении именно единичных фактов.
Гость
73 - 17.06.2015 - 18:21
Цитата:
Сообщение от megabax Посмотреть сообщение
а кто тогда так упорно не признает факт происхождения человека от гоминид?
Не, ну вы посмотрите на него. Ты это фактом только что сделал. Доказательства в студию. Именно доказательства , а не предположения. Имена ученных, названия работ, обсуждения и сообщение о признании происхождения от гоменид как факта.
Цитата:
Сообщение от Analytic Посмотреть сообщение
Зачем изобретать? Велдимбор - не мое изобретение и не мегабакса.
Снова передергиваете, в какой части тела он верующий? он ДОВЕРЯЮЩИЙ. Или снова никакой разницы?
Гость
74 - 17.06.2015 - 18:41
71-Analytic У Вас каша в голове. Вот вера и нужна чтобы этой каши не было!!! Когда такая каша соединяется с властью, то и получаются такие монстры как Гитлер. Потом, чтобы победить эту кашу надо будет опять положить в землю миллионы!!! А сколько эти миллионы могли сделать полезного!!!? Может среди них был тот, кто мог придумать устройства для жизни на Луне и мы сейчас могли бы выходные проводить там любуясь звездами.
Гость
75 - 17.06.2015 - 18:44
Я еще раз скидываю ссылку http://www.youtube.com/watch?v=vrZJLdRKCWw
Гость
76 - 17.06.2015 - 18:54
77 - 17.06.2015 - 19:41
Цитата:
Сообщение от Лютозаръ Посмотреть сообщение
в какой части тела он верующий?
В голове, как и все верующие.
Цитата:
Сообщение от Лютозаръ Посмотреть сообщение
он ДОВЕРЯЮЩИЙ
Это ВЫ так считаете. Никто не волен запретить Вам употреблять слова не в том смысле, в котором это принято в русском языке.
78 - 17.06.2015 - 19:46
Цитата:
Сообщение от krugov86 Посмотреть сообщение
У Вас каша в голове.
Позволю себе напомнить:
1.
Цитата:
Сообщение от krugov86 Посмотреть сообщение
Нельзя на людей навешивать ярлыки.
2. Гитлер был ВЕРУЮЩИМ. Так же как и Наполеон, Батый, Тамерлан и иные завоеватели. Гарри Трумэн, кстати, приказавший произвести ядерную бомбардировку мирного населения Японии тоже был верующим.
Гость
79 - 17.06.2015 - 19:51
Цитата:
Сообщение от Analytic Посмотреть сообщение
Это ВЫ так считаете.
Вы с ним спорили полгода, у вас другой вывод? Вы его посты читали? Чистое доверие, не грамма веры.
Цитата:
Сообщение от Analytic Посмотреть сообщение
Никто не волен запретить Вам употреблять слова не в том смысле, в котором это принято в русском языке.
Кем принято? Уж не Народом ли?
80 - 17.06.2015 - 19:51
Цитата:
Сообщение от krugov86 Посмотреть сообщение
Может среди них был тот, кто мог придумать устройства для жизни на Луне и мы сейчас могли бы выходные проводить там любуясь звездами.
Может, если бы христианская церковь на протяжении многих веков не считала подобные желания греховным бредом. А оно и к лучшему, честно говоря. Нынешнее общество погрязшее в сюрреалистическом коктейле из стяжательства, религиозности и эзотеризма к этому еще не готово.


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены