Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Религия (http://forums.kuban.ru/f1047/)
-   -   Сила молитвы (http://forums.kuban.ru/f1047/sila_molitvy-9014633.html)

snamibudet 03.02.2020 22:41

120-Analytic > А вот это ярчайший пример дохристианского сознания, в котором присутствуют табу, скверна, и т.п). Та самая [em]суббота[/em] ( догматизм, суеверия, и т.п.) которые Христос открывает не как господствующие над человеком, а как служащие ему.
Иным словом - риск до Христа - табу, а после - предупреждение указывающее предел.
Получается, что у ПК риск вроде зарядки, а у Баланса вроде греха. )
И так по всем подобным вопросам.

Balance 03.02.2020 23:05

[quote=Analytic;47431002]Среди любителей экстрима есть приверженцы разных религий, даже буддисты (не знаю насчет кришнаитов, но думаю тоже найдутся). Тяга к экстремальному спорту никак не коррелирует с верой. [/quote]у других религий свои решения. Мы говорим о конкретной фразе: не искушай Господа Бога своего. Конечно, Библия не учебник по психологии и уж про коррелирует не коррелирует мы тоже не будем, это не важно сейчас. Речь о неоправданном риске. Речь о том, например, когда пытаются взять на "слабо". А слабо прыгнуть с высоты второго этажа? Верующий христианин прыгать не станет, ибо тогда он бессмысленно будет искушать Бога. Речь о том, когда ради развлечения человек с больным сердцем лезет на американские горки. Вот если он лезет туда спасать кого-то, то это уже другой вопрос. Речь о том, когда молодой парнишка один ввязывается в перепалку с группой "пацанов". Но если он пытается привлечь внимание людей и спасти кого-то от насилия, то это другой вопрос.[quote=Analytic;47431002]Не думаю, что православный Федор Конюхов искушает Господа своего[/quote]и я не думаю. У о. Федора скорее поиск Бога, жажда богообщения.[quote=Analytic;47431002] Цитата:Федор Емельяненко тоже позиционирует себя как христианина, что не мешает ему рисковать жизнью собственной и жизнью других. Его риск оправдан? Чем? Развлечением людей, жаждущих жестокого зрелища и заработком хороших денег? Не только. [/quote]а тут скорее просто работа и заработок. Есть цель и риск оправдан.

Balance 03.02.2020 23:17

[quote=Analytic;47431008]Не понял. Что именно "Это"?[/quote]вот это: не искушай Господа Бога своего.

snamibudet 03.02.2020 23:26

Искушай, не искушай...)
Тут маленькая тонкость. Сказано было не про лыжи, а в ответ на предложение броситься вниз, подхватит ли мол, ангел. А рисковые виды удовольствия предполагают не [em]вниз[/em], а до предела. Это важно. Да не было бы и риска, то есть цели занятия, если бы самоуверенность предполагала страхующих ангелов.
Не правда ли, что в таком свете любая надежда на Бога, является не меньшим [em]искушением[/em] чем сознательный риск ради удовольствия? )

пс это я как мотоциклист спрашиваю ))

Balance 03.02.2020 23:34

[quote=СНБ;47431200]А рисковые виды удовольствия предполагают не вниз, а до предела. [/quote]но есть и другой нюанс. Одно дело если спасатель, то да, я до предела. Другое, когда я продавец в магазине и у меня, так же, как и у спасателя семья и двое детей. Оправдан ли тогда мой риск, не искушение ли это?

snamibudet 03.02.2020 23:40

126-Balance > Согласитесь, что если с такой психологией не притормаживать стремление "не искушать совсем", то и на улицу будет не выйти? Придётся определить и допустимую меру риска?

Balance 03.02.2020 23:48

[quote=СНБ;47431226]Согласитесь, что если с такой психологией не притормаживать стремление "не искушать совсем", то и на улицу будет не выйти? Придётся определить и допустимую меру риска?[/quote]конечно, согласен. И вот тут и наступает время принятия решения, своего решения, основанного на внутреннем чувстве и личной ответственности. И каждый решает по себе, основываясь на знании себя, своего здоровья. Но навык быть осторожным и внимательным тоже воспитывать надо.

snamibudet 03.02.2020 23:52

Совершенно верно. И каждый выживший человек, как раз и есть тот, кто правильно определил эту меру. То есть, никого не искушал, кроме как себя. В смысле искушал свои возможности, и искусил их, проверил.

Balance 04.02.2020 00:18

[quote=СНБ;47431245]И каждый выживший человек, как раз и есть тот, кто правильно определил эту меру. [/quote]а кто не выжил :))?

snamibudet 04.02.2020 00:26

Тот ошибся. )

Balance 04.02.2020 00:28

[quote=СНБ;47431286]Тот ошибся. )[/quote]согрешил?

snamibudet 04.02.2020 00:32

В общем, да. Амартиа это ж и есть промах, ошибка, а не преступление.
Только ошибся против себя и ближних, но не против Бога же?

Balance 04.02.2020 00:33

133-СНБ >согрешил, а покаяться не успел...

snamibudet 04.02.2020 00:35

[quote=Balance;47431294] 133-СНБ >согрешил, а покаяться не успел... [/quote]
Покаяться, или исповедаться?

Balance 04.02.2020 00:38

135-СНБ >ну, скажем, покаяться, так как сказано: " чадо, дай мне сердце твое".

snamibudet 04.02.2020 00:42

Покаяние (метанойа) - это перемена ума, процесс начавшийся с осознания необходимости этого, и оканчивающийся смертью.
Иным словом, все умирают в одном и том же месте - на пути к покаянию.

Balance 04.02.2020 00:45

137-СНБ >так а страдать после смерти будет от страсти к удовольствию?

snamibudet 04.02.2020 00:47

[quote=Balance;47431314] 137-СНБ >так а страдать после смерти будет от страсти к удовольствию? [/quote]
Думаете сильнее, чем получающий удовольствие от езды на велосипеде, попавший под камаз?

snamibudet 04.02.2020 00:50

Откуда вообще у христиан эта эта тяга к страданиям грешников, и желание избежать их самому? Не всё ли равно отдавшему своё сердце Богу, куда Тот его определит?

Balance 04.02.2020 00:51

139-СНБ >вот сильнее или нет не знаю, но страдать думаю будет.

snamibudet 04.02.2020 00:53

Ну так.., каков человек, такой у него и бог, давно известно.)

Balance 04.02.2020 00:54

[quote=СНБ;47431319]Не всё ли равно отдавшему своё сердце Богу, куда Тот его определит?[/quote]всё равно, конечно, согласен.

snamibudet 04.02.2020 01:01

Как бы там ни было, но одни христиане ищут возможность разделить страдание с другими людьми, а другие стараются их избежать. Когда вы по-совести (а не заученным страшилкам средневековой церковной педагогики) )решите, с кем христианину честнее быть, вы многое сможете понять в вопросах адских мучений. Если, конечно, совесть ещё не заменили на стереотипы.
Вот и всё. ;)

Balance 04.02.2020 01:03

143-Balance >+но для этого прежде сердце то надо отдать.

snamibudet 04.02.2020 01:06

см. 144 про "сердце".

Balance 04.02.2020 01:06

144-СНБ >это да, история с, по-моему, тёщей апостола Петра, попавшей в ад, очень хорошо об этом же повествует.

snamibudet 04.02.2020 01:08

147-Balance > не знаю такой

snamibudet 04.02.2020 01:12

Но в этом вопросе вижу главный христианский искус.
Свят ли оставляющий ближних в аду?

Balance 04.02.2020 01:15

148-СНБ >я ошибся, это про мать апостола Петра

snamibudet 04.02.2020 01:17

а вопрос в 149?

Balance 04.02.2020 01:22

[url]https://religion.wikireading.ru/220739[/url]
Уж, не знаю, насколько, так сказать канонично...

snamibudet 04.02.2020 01:24

152-Balance > Помилосердствуйте! Читать в час такой текст? В двух словах, чем кончилось? )

Balance 04.02.2020 01:32

151-СНБ >как бы, вроде и не мы оставляем...(это если предположить, что мы в раю) но то, что радость не будет полной, это ожидаемо. Хотел бы я, оказавшись в аду, чтобы со мной были близкие? По любви, вроде, не должен хотеть, но если в аду, значит нет во мне любви.

snamibudet 04.02.2020 01:36

Оставляем именно мы. Когда решаем идти рай зная, что там будут, мягко говоря, не все.
На мой взгляд, в этом и вся "тайна спасения".

Balance 04.02.2020 01:38

153-СНБ >ангел прилетел в ад за матерью и стал её из ада выносить, грешники с мольбами о спасении стали за неё хвататься и ангел с лёгкостью выносил всех тех вместе с ней, но вдруг она стала сбрасывать их. Ангелу ,с каждым упавшим, становилось все тяжелее лететь. Когда в руках ангела осталась она одна, у него не хватило сил её вынести из ада. Как-то так.

snamibudet 04.02.2020 01:39

156-Balance > в цвет

Balance 04.02.2020 01:49

157-СНБ >с Вашего позволения благодарю, кланяюсь и желаю спокойной ночи. Прошу простить, сегодня по плану у меня врачи:)

snamibudet 04.02.2020 01:49

+ 155

Мне видится, что [em]все там будем[/em], но те кто "здесь" готов быть счастливым при несчастии других, "там", будет весьма смущён открывшейся для всех, ранее тайной, а теперь явной хитрожопостью. ;)
Спокойной ночи, полезных размышлений.)

KVD 04.02.2020 07:17

[quote=Analytic;47431008] Цитата: Сообщение от Balance Это из разряда "табу" Не понял. Что именно "Это"? [/quote]
Табуристика есть составная часть триисточника любой веры совместно с чудистикой и наивной космологией.

KVD 04.02.2020 07:20

[quote=СНБ;47431061] Вот патриарх, например, свободно рассекает на лыжах в Швейцарии, и любит быструю езду, и не считает это искушением Бога. [/quote]
За Кириллом всегда ездит микроавтобус с надписью "Реанимация", я сам видел.
Так что за Кирилла не беспокойтесь - ничего ему не сделается.


Текущее время: 14:28. Часовой пояс GMT +3.