К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

(Православие) Беседы

BTR
Модератор
0 - 31.01.2013 - 02:47
Уважаемые православные. В этой теме можно обсуждать любые желаемые вопросы. Вмешательство неправославных в эту тему ограничено.


Гость
161 - 25.02.2013 - 09:33
159-13месяцев >есть и среди форумцев Кубань.ру порядочные люди, но их единицы :)
Гость
162 - 25.02.2013 - 09:45
а педофилы есть и среди водителей, среди врачей, учителей, и чо? какие выводы будем делать? ужасные педофилы среди попов, а среди остальных профессий педофилы прекрасные хорошие люди и хочется им руку пожать? Есть хоть один известный среди попов педофил, который остается попом? Как вы объясните, что таких нет? Вообще какая связь между тем, что люди впадают в преступные деяния и организацией в которой они состоят? Намекаю еще раз, в сфере спорта, тоже есть дофига тех, кто пилит бюджетные деньги, ворует, закидывается допингом, участвует в преступных группировках. Что теперь спорт запрещать? Надо смотреть не на людей, а на содержание учения. Спорт чему учит? Воровать, дебоширить, ругаться матом? Нет, спорт учит как правильно тренироваться, как растить силу, выносливость, как побеждать на соревнованиях и так далее.. Вот и с христианством также. Надо смотреть чему оно учит - не убей, не прилюбодействуй, не лги... А если мы больницы посмотрим и станем судить по врачам? Они что не болеют никогда? Да болеют так же как и прочие люди, и гриппом и простудными заболеваниями и другими. Закрыть теперь все больницы?
Гость
163 - 26.02.2013 - 02:59
Цитата:
Сообщение от MasterSl Посмотреть сообщение
Надо смотреть не на людей, а на содержание учения
Я на самом деле полностью с Вами согласен. Это такие же люди, не хуже и не лучше остальных (чаще все-таки, чуть хуже, потому, как работа обязывает врать и лицемерить постоянно, а бытие, как Вы знаете определяет сознание)Это просто православные талдычат все время про свои благодатные огни, рукоположения и всякие прочие херотонии.
Гость
164 - 26.02.2013 - 03:51
Цитата:
Сообщение от MasterSl Посмотреть сообщение
А если мы больницы посмотрим и станем судить по врачам
Тоже верно. Наши попы действительно не имеют никакого отношения к православию. Вот как пример - главный их поп. Носит "Брегет" за 960 косарей. Притом знает, что Иисус говорил: "Проще верблюду войти в игольное ушко, чем богатому в царствие небесное". Даже эта мелочь говорит об его атеизме. Что тогда об остальных говорить? Уважаемый! Вы уж простите мой сарказм, я согласен с тем, что это такие же люди, как и все, но ведь именно православие (в т.ч. согласно одному из своих таинств)наделяет их правом быть посредниками между вами и богом. Исключительность священства - православный догмат. Они оказывается такие же, как все, как Вы говорите, так какого же им, простите ручонки целовать? Что хорошего они этими ручонками сделали?
Гость
165 - 26.02.2013 - 05:29
Они учение излагают верное. Вы считаете что целовать руки это унизительно? Тем более, что когда целуешь руку священнику, то ты ведь не думаешь, что целуешь руку священнику, ты думаешь, что целуешь руку Богу, не всмысле священник Бог, а всмысле, что священник как бы символически Бога изображает. Вы думаете ваши знакомые женского полу с которыми вы целуетесь, толком даже не зная их, просто есть такой обычай в некоторых сообществах, не везде конечно, но встречается нередко, такие вот символические поцелуи в щеку, вот вы целуете, такую знакомую, которую плохо згаете, просто она оказалась вместе с вашей более близкой знакомой, целуете по некоторому светскому этикету и вас это ничуть не смущает. А ведь она может быть какой-нибудь извращенкой или даже убийцей. То есть вы же перед поцелуем не спрашиваете у нее о ее грехах? Не ворует ли она, не убивает? Вот в вашей кампании такая традиция, 3 поцелуйчика в щечку, надо следовать...и чо? Ниче не смущает. А тут священник и ты целуя ему руку, не о священники думаешь, а о Боге, то есть ты не его даже целуешь, а кого-то Кто находится где-то в другом месте. Мне кажется я уже написал, что не надо сосредотачиваться на сердюковых, надо сосредоточиться на целях и задачах армии, на ее уставе, на ее тактике и так далее...
166 - 26.02.2013 - 12:39
Хотела услышать мнение православных о византиской коллекции http://myfashion-diary.livejournal.c....html#t4951390
Можно ли носить подобные платья христианке?
Гость
167 - 26.02.2013 - 16:09
Не знаю насчет христианства, но такой вопрос: вы бы поместили фото своей мамы на то же место, где на том платье лик? Наверное и на жо..е кто-нибудь изображен...
Гость
168 - 26.02.2013 - 16:50
Цитата:
Сообщение от MasterSl Посмотреть сообщение
Они учение излагают верное.
А если Ваш отец ( к примеру,уверен что это не так) упиваясь водкой будет вам рассказывать о вреде алкоголя, Вы ему поверите? Думаю что нет. Видя такой пример, Вы сами станете алкоголиком.
Гость
169 - 26.02.2013 - 19:10
166-Дама Пик >БЕС ПОДОБНАЯ коллекция... лики святителей и мучеников на фоне культивируемых змеиных взглядов гламурненьких мучениц моды... Чтож, спасибо, не сплясали.
Гость
170 - 26.02.2013 - 23:24
169-южанка > Вы на 48 пост ответите что-нибудь?
Гость
171 - 26.02.2013 - 23:33
Цитата:
Сообщение от южанка Посмотреть сообщение
Чтож, спасибо, не сплясали
Не благодарите, эти не сплясали, другие сплясали. А сколькие еще спляшут...
Гость
172 - 27.02.2013 - 12:50
168-Put_Nik >согласен, что хороший священник лучше плохого священника, отсюда вывод, смотрите на хороших священников :)

З. Ы. а если бухающий препод вам препадает математику вы ему поверите?
Гость
173 - 27.02.2013 - 14:21
Цитата:
Сообщение от MasterSl Посмотреть сообщение
согласен, что хороший священник лучше плохого священника, отсюда вывод, смотрите на хороших священников :)
В моём примере дело,к сожалению, не в том что он бухает или колется )), а в том что он сам не верит в то что проповедует.

Цитата:
Сообщение от MasterSl Посмотреть сообщение
З. Ы. а если бухающий препод вам препадает математику вы ему поверите?
В связи с моим ответом на первый вопрос, этот не актуален.

И не забывайте что в Вере как нигде важен моральный аспект. Это духовная сфера. Человек который учит Вас верить в Бога и сам при этом остаётся атеистом, никчёмный священник. Коль уж он взялся за это дело, он обязан иметь на это моральное право.
Гость
174 - 27.02.2013 - 18:13
Ребят, вы, вероятно, чего-то недопонимаете. Сам культ православия именно предполагает институт священства. Предусмотрено специальное таинство херотонии. (если не ошибаюсь). И не надо пытаться оправдать сам культ, заявляя "православие хорошее, просто некоторые священники плохие" Ребят ау! вы о чем!? именно православие несет полную ответственность за священников, имеется ввиду их моральные качества. Это составная часть православия. Лично я совсем не против того, что они обычные люди со своими недостатками, я против того, чтобы их мне представляли как сверхчеловеков, говоря о благодатном огне апостолов, сошедших на них через рукоположение. И не надо пытаться утверждать, что православие здесь не при чем - это основа православия, это его таинство. А то слышишь иногда от людей "я православный, но в благодать священников не верю" - так ты тогда не православный, ты протестант тогда. Попам то все равно, они и этого за православного зачтут, лишь бы рейтинг поднять церкви. Я не думаю, что даже 1% населения верит после всего, что видел в благодать священства., а статистика говорит о 10 % православных. Да откуда? Больным на голову надо быть, чтобы поверить в то, что ваш архипоп вообще верующий. Весь табачный бизнес держит чувак.
Гость
175 - 27.02.2013 - 18:21
[img]file:///C:/Users/%D0%96%D0%B5%D0%BD%D1%8F/Desktop/getImage.jpg[/img]
Гость
176 - 27.02.2013 - 22:10
173-Put_Nik >хорошо, это был не удачный пример. А вот как насчет врачей? Врачи же болеют, но мы им доверяем. И кто будет проверять священника плох он или хорош, имеет он моральное право или не имеет. Ведь большинство как судит? Увидел издалека священника в дорогой машине и вот уже вердикт готов - грешнее всех грешников. А может его просто подвезли? ВОт какое моральное право у постороннего человека, незнакомого лично со священником творить такой суд?
Гость
177 - 27.02.2013 - 22:16
174-13месяцев >нужно все таки определиться, благодать идет от священников, потому что они белые и пушистые или благодать идет от Господа, потому что послана на них при рукоположении. И тогда уже можно рассуждать на тему, как же так он такой сякой, а вот благодать с ним. По большему счету видно пока выдуманные факты над сферическими священниками в вакууме. Какой еще табачный бизнес, ау, товарищ, нажмите на стоп кран бурной фантазии, а то унесет в дальние дали, что никакой МЧС не отыщет.
Гость
178 - 27.02.2013 - 22:24
Цитата:
Сообщение от MasterSl Посмотреть сообщение
ВОт какое моральное право у постороннего человека, незнакомого лично со священником творить такой суд?
Никакого. Согласен. Но как можно говорить малоимущей пенсионерке о терпении и смирении, разъезжая на хамере?

По поводу врачей: Они всё таки лечат не душу.
Но и тут я согласен с Вами. Сейчас врачи такие что от них только хуже.Не все конечно такие.
Фраза Не все конечно такие не может относиться к попам по причине духовного аспекта их деятельности.
Гость
179 - 27.02.2013 - 22:37
Цитата:
Сообщение от 13месяцев Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от южанка принес Себя в умилостивительную жертву ОтцуСпасибо! я ждал этого ответа! ура! Итак, мы пришли к нему! бог отец (все же происходит по его воле) пожертвовал бога - сына (по тринитарным догматам самого себя, т.к. суть -он един) самому себе - Отцу. И это вы мои мысли считаете бредом?
С этим вопросом Вы ко мне - как пъяный к радио:)? Ну и... в чем вопрос - ответ разве не получен? Да, странновато выглядит, верно? Но жертва остается Жертвой, не иначе, по-моему.
Гость
180 - 27.02.2013 - 22:42
178-Put_Nik >"не может относиться к попам по причине духовного аспекта их деятельности" - а в чем разница, пояснить можете?
E C
181 - 28.02.2013 - 00:09
Цитата:
Сообщение от Put_Nik Посмотреть сообщение
как можно говорить малоимущей пенсионерке о терпении и смирении, разъезжая на хамере?
Поверьте, малоимущих пенсионерок в храме нет ни одной. Верующие люди сплошь богатые. Только богатство их "земным" умом не измерить, это люди стремящиеся в Горний Мир, которые рады, что их батюшка передвигается на безопасном и надежном автомобиле, они рады, что у их патриарха красивые и точные часы...
Как бы Вам объяснить... Важны не материальные блага, а отношение к ним. Зачастую человек мнит себя выше и достойнее, чем он есть на самом деле. Оттого возникает зависть к более одаренным братьям. Возникает вопрос: почему он на велосипеде, а я пешком, он на мерсе - я на ладе, он на личном самолете - а я только на ролс-ройсе...
Довольствоваться тем, что имеешь, никому не завидовать и за всё благодарить Бога! И будет тебе счастье! Попробуйте!;)
Гость
182 - 28.02.2013 - 00:57
Цитата:
Сообщение от MasterSl Посмотреть сообщение
а вот благодать с ним
Да нет никакой благодати в них. полупьяные, похотливые... Десяток более благообразных из всех типа Чаплина в рясе мелькают на ТВ в ток-шоу.
Цитата:
Сообщение от MasterSl Посмотреть сообщение
Какой еще табачный бизнес
вчера родились? читайте Википедию хоть что ли..
Цитата:
Сообщение от южанка Посмотреть сообщение
а в чем разница, пояснить можете?
Я поясню. Дело в том, что ни математика, ни медицина ни т.д. не предусматривает ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО права своих деятелей на это занятие. А вот с попами в православии - все иначе - у них монополия.
Цитата:
Сообщение от Suvorov Посмотреть сообщение
они рады, что у их патриарха красивые и точные часы...
а вот это точно! Думаю, вы уважаемый тоже этому рад. Это мне кажется, что его часы куплены за мои деньги, которые я плачу, покупая сигареты. Ладно, суум куикве, вам всем, вероятно это нужно. наслаждайтесь этим дальше.
Гость
183 - 28.02.2013 - 01:05
Цитата:
Сообщение от южанка Посмотреть сообщение
бог отец (все же происходит по его воле) пожертвовал бога - сына (по тринитарным догматам самого себя, т.к. суть -он един) самому себе - Отцу.
Цитата:
Сообщение от южанка Посмотреть сообщение
Да, странновато выглядит, верно?
Даже не странновато, а абсурдно. А вот это действительно важно. На самом деле ваш бог принес своего сына в жертву Князю мира, желая взамен получить души людей (или, как вы говорите во искупление деяний людей)
Гость
184 - 28.02.2013 - 01:10
Цитата:
Сообщение от MasterSl Посмотреть сообщение
Какой еще табачный бизнес
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%...B4%D0%B0%D0%BB
Гость
185 - 28.02.2013 - 07:30
Цитата:
Сообщение от 13месяцев Посмотреть сообщение
мне кажется, что его часы куплены за мои деньги, которые я плачу, покупая сигареты.
Ха-ха-ха!!!!!! Вот умора! Вы что, правда считаете, что от Вашей серьезной пагубной зависимости Вы должны получать дивиденды???? Вот уж воистину бревно так бревно!
Гость
186 - 28.02.2013 - 09:31
184-13месяцев >ну так это было более десяти лет назад. При чем тут сигареты, которые вы покупаете сейчас? Я бы вообще посоветовал вам бросить курить, вредно...
И так и не понятно, чем хорошая качественная машина может влиять на смирение или духовность? Вот у вас дома компьютер хороший стоит? Хороший? То есть вы безнравственен, раз у вас стоит хороший дорогой компьютер? Ну ка быстро продавайте и переходите на первый пень...
Гость
187 - 28.02.2013 - 09:35
184-13месяцев >и вы бы сами прочитали статью, там ведь как раз опровергается причастность Кирилла :)
Гость
188 - 28.02.2013 - 12:28
180-южанка > Такие прописные истины что даже растолковывать лень))

Цитата:
Сообщение от Suvorov Посмотреть сообщение
Довольствоваться тем, что имеешь, никому не завидовать и за всё благодарить Бога! И будет тебе счастье! Попробуйте!;)
Вот сами то как раз и попробуйте. У меня с этим всё в порядке.
E C
189 - 28.02.2013 - 21:02
Цитата:
Сообщение от Put_Nik Посмотреть сообщение
Вот сами то как раз и попробуйте. У меня с этим всё в порядке.
)) да? значит я ошибся, не так Вас понял, простите.)
Гость
190 - 28.02.2013 - 22:40
«суета сует, - все суета»(Еккл.1:2-4) как наш спор глухих со слепыми - вечный и бессмысленный, как перетягивание одеяла человеческой души между Господом и Князем, как метание от двери "Знаю" к двери "Верю"... А давайте закончим, чтобы начать новую тему !!
"Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас" там же...
мир атеистам и алкоголикам. праведникам и Владыке. чиновникам и оппозиционерам, единоросам и содомогаморцам. Всем мир! весна все равно наступит уже через 20 минут!
Гость
191 - 28.02.2013 - 23:24
да будет у всех весна в душе, даже если ее нет :)
Гость
192 - 07.03.2013 - 10:08
Меня вот такое вопрос интересует сильно.
В какой-то книге Архимандрита Иоанна (Крестьянкина) читал следующею мысль - на земле одновременно существует три воли: воля человека, воля сатаны и Божья воля. И вроде того, что человек должен свою волю направить в сторону Божьей, а никак не в сторону воли сатаны. Так вот как человек должен определить, что есть что?
Ну вот если попытаться подобрать пример. Допустим мне 16 лет и я сильно хочу машину. А денег нет. Я могу долго и упорно работать, могу попросить у папы, могу грабануть ларек. С последним вариантом вроде как все понятно. А с первыми двумя? Ведь если попрошу у папы, то я смогу не отвлекаться от учебы, получить достойную профессию врача и спасать кучу людей (к тому же папа мне может объяснить, что машина мне сейчас не нужна и тем самым спасет меня от тюрьмы и угрызений совести после задавленной детсадовской группы). А если пойду работать на стройку или копать могилки, то сопьюсь, буду бить жену и детей, испорчу жизнь и себе и своим близким.
Так как в самом начале понять волю Божью?
з.ы. мне не 16 лет, у меня уже есть машины, я не врач и вааще пример весьма абстрактный.
Гость
193 - 07.03.2013 - 20:33
Сам спросил и сам ответил! Бить жену и детей не побожески, ты же это сам понимаешь! Вообще как я понимаю эту тему, по жизни надо все время головой шурупить, что такое хорошо и что такое плохо и никто тебе не даст какого-то простого стопроцентного решения, которое раз и навсегда избавит от всех проблем.
Гость
194 - 07.03.2013 - 22:10
192-Chip_AC >пример абстрактный весьма, но и весьма прикольный:) Воля Бога познается из обстоятельств жизни (раз); помолиться до трех раз, и куда мысль склонится (два); послушание родителю (три); помнить о том, что пока не выкопали могилку тебе, можно почти все исправить, и не то чтобы куролесить, но иногда рисковать (четыре); спросить опытных духоносных старцев, коли последних удастся раздобыть (никак, последние времена); итог - как мин., 5 вар-тов, выбирайте, помолимшись:) Только детсадовскую группу не трогайте однозначно)) :) А сами-то как думаете?
Гость
195 - 08.03.2013 - 08:45
193-MasterSl >я в своем примере ответа не вижу. Вернее его видно только после сделанного 16-летним человеком своего выбора. И я прекрасно понимаю, что простого алгоритма познания воли Божьей не существует. Но вот иногда я замечал, что все мои шаги направленные в одну сторону необъяснимым образом пресекались. И создавались вокруг меня условия совсем мне не выгодные. Но именно они давали в последствии очень правильный результат, который сам бы я никогда не достиг. Но чаще я замечаю, что вероятно я представлен сам себе и иду по жизни совсем без Божьей руки. Или это моё безумное воображение...
194-южанка > сам я к ответу прийти не могу. Потому и спрашиваю, т.к. уверен, что подобные вопросы возникали не у одной тысячи людей. И святые отцы наверняка уже давали свои ответы. Я их пока найти не могу.
Гость
196 - 08.03.2013 - 08:56
Воля Божья в том, чтобы не делать другим того, чего не желаешь себе :) Ну и прочие заповеди, не идолопоклонствуй, не воруй, не обманывай, не убивай. Вот и примени это к владению автомобилям. Если ты авто украл, то ты нарушил заповедь. Если авто для тебя предмет, который самый важный в жизни это идолопоклонство. Если ты из-за своего авто кого-то оскорбляешь или бьешь, это тоже не по божески. Что тут не понятного? По-моему проще некуда.
Гость
197 - 08.03.2013 - 11:21
196-MasterSl >просто, потому как Вы упростили.
Давайте вернемся к моему примеру в п.192.
Парень не просит у отца денег, а идет работать на стройку. Он какую нибудь заповедь нарушает? Вроде бы пока нет. Но жизнь у него идет кувырком - он лишается возможности учиться и его пьяные коллеги случайно сталкивают на торчащую арматурину.
Парень идет к отцу и тот дает ему денег на авто. Не зная цены деньгам и труду, тот путается с наркоманами и разбивается на своей новенькой машине.
В конкретном выборе - идти работать или идти и просить у отца, как увидеть парню правильное направление? Волю не сатаны, а Бога? И есть ли эти воли вообще или существует толька одна воля - человека?
Гость
198 - 08.03.2013 - 18:48
Жизнь идет кувырком или не идет кувырком, у этого могут быть разные причины. В чем-то может быть виноват сам парень, в чем-то могут другие люди постараться. А Божья воля в том, чтобы человек спасал свою душу от зла. Ему не важно кем ты станешь, врачем, подводником, поваром, будет у тебя куча машин или ни одной. Ему важно, чтобы твоя душа не омрачалась злобой, ненавистью, завистью и прочими пороками. Воля человека в том, чтобы делать выбор, выбрать зло или добро. Не важно парень идет и зарабатывает или просит у отца - важен мотив, почему он это делает. Сама по себе просьбу у другого человека никто не станет называть злом, например, подайте мне соль, пропустите пройти, подарите мне часы, подарите мне машину. Важен мотив. Если человек тупо ловит халяву, настаивает на своей просьбе, достает с ней отца так что просьба уже и на просьбу не похожа, хотя видит, что такой подарок для него затруднителен по финансовым соображениям, такая ситуация плоха. Но могут быть и иные обстоятельства, машина нужна для хорошего дела, для бизнеса или другим людям помогать, а у отца машин куры не клюют, тогда в чем проблема? Никаких проблем. Если ты путаешься с наркоманами, то это твой выбор и он отдалят тебя от Бога и радует сатану. Это мое ИМХО, не претендую на истинность...вы спросили - я ответил...
Гость
199 - 08.03.2013 - 20:54
198-MasterSl >спасибо. Что-то подобное мне самому пришло в голову. Но как-то пока обрывочно. Нужно время чтобы все уложилось по своим местам.
Гость
200 - 08.03.2013 - 23:59
Ребят, всё это понятно. Но когда ребёнок просит Бога оградить его от негодяя, а негодяй всё равно нападает на ребёнка, о последствиях не буду, а некоторые фанатики только и знают, живя в тепличных условиях, что петь: слава Богу за всё - вот, честно, если бы кто мне лично такое запел...


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены