| 0
- 25.02.2014 - 11:59
|
Все люди грешны в Адаме!:) Бог создал Адама по образу и подобию своему. Адам согрешил. Адам был изначально потенциально грешен. Бог создал Адама потенциально грешным, по своему подобию. Бог потенциально грешен. Бог вне времени и любая его потенциальность = реальности. Бог получается грешен? Или что-то упущено?     | | ||
| 201
- 09.03.2014 - 08:07
| Хотелось бы уточнить у вас СНБ значение слова ЦЕРКОВЬ. Слово составное, древнее. | | ||
| 202
- 09.03.2014 - 09:19
| ЦЕРКОВЬ => pravenc.ru/search/?text=церковь примечание: внизу кнопочка [ещё], жать до исчезновения. | | ||
| 203
- 09.03.2014 - 09:36
| Цитата:
| | ||
| 204
- 09.03.2014 - 09:37
| http://www.evangelie.ru/forum/t82127.html почитай ОНО может дойдет до тебя что нету вас не церквей не церкви, да и быть не может, потому что... | | ||
| 205
- 09.03.2014 - 10:43
| Цитата:
Научные идеи продвигаются тем, что на их основе создаются гипотезы, проверяются наблюдениями и экспериментами. Не прошедшие проверку отбрасываются. Из подтвержденных создаются теории, вновь проверяются. Теоретические выкладки подтверждаются либо опровергаются или уточняются. Результаты научных исследований используются в практике и тогда только научная идея приобретает статус научного факта. Чтобы эволюция живых существ стала общепризнанным в научном сообществе фактом потребовались не проповеди, а многочисленные исследования ученых различного профиля. Зато в Библии все понятно. Привели скот на водопой, посмотрели коровки на пестрые прутья и дали пестрое потомство. Слава Богу! ;)))) Ну не знали авторы Библии законов Менделя, не их это вина. Это нормально. Не нормально только современным читателям считать Библию абсолютной истиной, только потому, что им это сказали уважаемые люди. А, нет. Не только поэтому. Еще и по принятой в христианстве интерпретации ощущений, возникающих при ограничении в пище и сексе в сочетании с повторением определенных текстов. | | ||
| 206
- 09.03.2014 - 10:44
| Цитата:
| | ||
| 207
- 09.03.2014 - 11:05
|
.[/quote] Цитата:
Цитата:
Изменили, скорее сменили. На верхах по-прежнему используют "материал"из Книги,а на форумах,встречах и других местах для общения начинают "обученные "целомуд...ию,"помалу отрекаться от него, т.к. это, оказывается, не "учение Церкви" православной ( все остальные - секты).Возможно,скоро выпустят в свет уточненные "целомудрости" взамен ветхозаветныз и новозаветных. | | ||
| 208
- 09.03.2014 - 20:54
| Цитата:
А вот внутри научной среды, так же, как и внутри богословской, действительно, пропаганда не ведётся. Там она и не нужна, ибо там это работа. Там ведётся поиск в котором задействуются свои инструменты, которые народу не интересны и малодоступны. Никакой разницы. Цитата:
Не упрощайте. Всякая ирония хороша до тех пор, пока она не превращается в самоцель. | | ||
| 209
- 09.03.2014 - 21:11
| Цитата:
Шестоднев не открывает тайн Вселенной, он лишь показывает что православная космогония готова принять любые научные открытия без вреда для себя. В Шестодневе просто показывается метод позволяющий любым открытиям науки дополнить, но не нарушить православное мировоззрение. Чего, кстати, не наблюдается в сектах, до сих пор трактующих Библию совершенно буквально. Поэтому у них до сих пор мир создан "шесть тысяч лет назад" за шесть дней и Земля находится в центре Вселенной. Обратите на это внимание. | | ||
| 210
- 09.03.2014 - 21:19
| Цитата:
А уже этот Дух лет через сто - двести позволил из некоторых разрозненных писаний древности и современности составить Библию как некий сборник для душеполезного чтения. Не путайте последовательность событий. Церковь и Её учение не на Библии основаны. Наоборот. Это Церковь Библию составила; причём через многие годы своего существования. Вы поддались на сектантскую пропаганду того, что христианство выросло из Библии. На самом деле, всё было как раз наоборот. Читайте независимые исторические источники. | | ||
| 211
- 09.03.2014 - 21:23
| Лютозаръ, arat, не удержусь заметить, что ваше амплуа эдаких суровых и прямо таки брутальных мущщин как то слабо вяжется с выбранным вами разделом. :) Мягче надо быть на Религии, мягче. ;) | | ||
| 212
- 09.03.2014 - 21:36
| Цитата:
| | ||
| 213
- 09.03.2014 - 21:43
|
212 Библейский Канон был утверждён Церковью только на Лаодики́йский соборе около 360 года, а сама Церковь существует как минимум с 40 -го года. Сопоставьте даты. | | ||
| 214
- 09.03.2014 - 22:02
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 215
- 09.03.2014 - 22:04
| Буква Р в слове означает РОДЪ , РОДОВОЙ. Слов то таких у греков с евреями не было отродясь. | | ||
| 216
- 09.03.2014 - 22:09
|
Ха-ха!!!))) Так Церковь - это просто калька с греческого эклессия. Неужто не знали? Спец язык, так сказать. Не ищите в славянском ни прототипов, ни аналогов. Нетути их там, ибо у славян вообще много чего не было. Пришлось создавать с нуля.;)) | | ||
| 217
- 09.03.2014 - 22:30
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 218
- 09.03.2014 - 22:50
|
Так так и есть. Давно уже. :))) Но за позволение быть таковому, всё равно, признательны весьма. ;) | | ||
| 219
- 09.03.2014 - 22:53
| Цитата:
Но церковь это не просто калька. Это искажённая транскрипция с кальки. В словари загляни. Ты ж филолог кажись? Пользуйся наукой словообразования. | | ||
| 220
- 09.03.2014 - 23:00
|
...или ты о кириаконе глаголешь? Историю тогда понятия почитай. Как эта трансмутация у нас филологов там называется? :)) Дом Божий есть соборность, ну и т.д. Кафолике эклессия есть Дом Господина | | ||
| 221
- 09.03.2014 - 23:11
| Цитата:
| | ||
| 222
- 09.03.2014 - 23:16
|
Малодоступным его никто не делает. :) Учебные заведения Церкви открыты и все богословские работы публикуются в открытом виде. Малодоступен этот процесс по той же причине, по которой малодоступны научные кафедры. Думать, даже субъективно, нужно, всё же, уметь. :) | | ||
| 223
- 09.03.2014 - 23:18
| Цитата:
| | ||
| 224
- 09.03.2014 - 23:20
| Цитата:
| | ||
| 225
- 09.03.2014 - 23:42
|
Лично мне ваша ирония импонирует. Не скучно. Так что не меняйтесь. Но чтобы о чём-то говорить, нужно хоть что-то допустить. Хотя бы условно, ради диалога. Мы же не в лаборатории, а на Религии. Иначе мне придётся либо непрестанно оправдывать существование предмета беседы, либо просто слушать вас. В любом случае, вы при этом как бы ведущий тему, а я как бы выставляемый из аудитории за то, что мешаю вам вести лекцию. :) Аргументы типа "химики придумали химическое оружие, и вообще химическая промышленность отравляет экологию я не употребляю" потому, что вы справедливо укажите мне на то, что наука здесь ни при чём: химическое оружие всего лишь факт использования её достижений глупцами и дельцами. Давайте тогда считать религию неотъемлемой частью культуры на ряду с философией или фольклором, а негативные её проявления как факт использования этой части культуры глупцами и дельцами. В таком ракурсе можно хоть о чём то поговорить, если вы здесь за этим. Если же ваша цель "дерелигиезация" общества:), то зачем мне тогда с вами вступать в бессмысленные споры? Их я уже отспорил для себя лет н-надцать назад. Вы же не питаете себя надеждой добиться того, чего не удалось марксизму с ленинизмом и всему научному атеизму с веществами и без? :) | | ||
| 226
- 09.03.2014 - 23:44
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 227
- 10.03.2014 - 00:12
| Цитата:
| | ||
| 228
- 10.03.2014 - 00:25
| Цитата:
| | ||
| 229
- 10.03.2014 - 00:38
| Цитата:
А что важнее, без нас выяснили... На это есть специально обученные люди, имеющие постоянное место работы в Москве. Важнее всего зрелищные шоу. Потом - "неотъемлемая часть культуры". А наука оказалась очень даже "отъемлемой". | | ||
| 230
- 10.03.2014 - 00:45
| Потому, что явление она в культуре - вторичное и объективно не очень обязательно необходимое. ;)) Можно, конечно, её поддерживать гос. вниманием, но по остаточному принципу. А без этого внимания - сама отомрёт как естественный атавизм. | | ||
| 231
- 10.03.2014 - 01:07
| Цитата:
Вас не так давно вылечили постом и молитвой в келье? И как Вам понравятся миссионеры и штата Юта, которые займутся спасением Ваших внуков вскоре после отмирания науки в России? | | ||
| 232
- 10.03.2014 - 01:26
|
Не троллинг; юмор это такой. Чорный. Монашескко-постовой. :) Молимся за науку. Не переживайте. Не допустим ворога на Русь Святую. Однако, если нишу нашу от нас очистите, то сами знаете... свято место пусто не бувает...;) Как Наедут-понаедут из Юты-штата! Как уведут-охмурят из аудиторий нерасцветший цвет науки в свои секточки-кораблики, да увезут за море-океан из культуры нашей из Отечества в Юту штат мракобесия! :) Так что я за здоровое сотрудничество по сохранению того, хотя бы, что имеем не храня; да не потерять бы плача... Я за сотрудничество. | | ||
| 233
- 10.03.2014 - 16:48
| «Ха-ха!!!))) Так Церковь - это просто калька с греческого эклессия. Неужто не знали? Спец язык, так сказать. Не ищите в славянском ни прототипов, ни аналогов. Нетути их там, ибо у славян вообще много чего не было. Пришлось создавать с нуля.;))»- СНБ, не вижу повода для смеха, ибо то, что вы заявляете, есть голимое дилетантство и явная попытка натянуть на «себя» ВСЁ одеяло. Начну попорядку. Что есть «калька» в языковедении? «Калька (от франц. caique - копия, подражание) - слово или выражение, созданное по иноязычному образцу, но из исконных языковых элементов и представляющее собой скрытое заимствование, воспроизводящее внутреннюю структуру иноязычного оригинала. Калька являются не материальными, а структурными заимствованиями. Чаще всего встречаются словообразовательные кальки., дающие поморфемный перевод иностранных слов». Т.е., говоря проще, внедряемой системе, основанной на библии, не хватало служебных терминов в инородной (для внедрителей) среде. Поэтому начался подгон (калькирование) в основном греческих терминов под местные. Под это дело был специально создан внедрителями т.н. «церковно-славянский» язык, в коем «калек» немеряно. А составители этимологических словарей (наподобие Фасмера) в дальнейшем резво писали, что все было с точностью наоборот. И русский, в частности, по их мнению состоит, практически, из сплошных заимствований. Вот пример: «рус. слово совесть представляет собой кальку с греч. cuv-eiSnoic; или oi)v-eioo<; - 'со-знание, со-весть' [в первой части греч. слова приставка odv- = слав, съ-перед корнем -ei6- 'видеть, ведать'= слав. в\.д{ать)/в\сть — 'знать'1, к-рое было калькировано и латинским con-scientia {con- 'c'+scien-tia - 'знание'), послужившим впоследствии образцом для новой рус. кальки. со-знание».! )))) Но ребятки той поры не учли (вернее, не знали), что все европейские языки имеют общее происхождение («индоевропейские»), поэтому понятийная структура очень часто совпадала. Например, греческ. συνείδησις, латинск. conscientia, французск. conscience, итальянск. coscienza, англ. conscience, немец. Gewissen) это слово образовано из корня, обозначающего знание (вед), и приставки "съ"; это образование указывает на близкую связь, совместность. И слово «совъсть» не просто совместная весть,, знание, а взаимосвязь небесного и земного, не всем даваемый Богами ДАР. Так что про калькирование с одного языка этого всеобъемлющего понятия можно забыть. Этот образ и многие другие издревле входили в речь «индоевропейцев». А теперь про «церковь». «Происхождение слова "церковь" - не с иврита, и не греческого языка. В действительности, когда переводили Библию, слово церковь уже существовало. Греческое слово, используемое в Новом Завете, для обозначения слова "церковь" звучит как "экклезия", что значит "вызванные", «народное собрание». Слово "Екклесия" не относится к зданию, но ... к группе людей, и правильный перевод слова "экклесия" должен звучать следующим образом "община, собрание или группа. В Деяниях 19:32, слово "екклесия" переведено, как "собрание", но в других отрывках это же слово переведено, как церковь. Обычный перевод слова "церковь" - "здание для публичного поклонения, особенно христианского поклонения: общество всех христиан как духовного тела". Однако, это ничего нам не говорит о его первоначальном значении, определении и использовании. Тогда почему в переводах Библии не используется слово "экклесия" вместо слова "церковь"? «Но церковь это не просто калька. Это искажённая транскрипция с кальки. В словари загляни. Пользуйся наукой словообразования. или ты о кириаконе глаголешь?»- Христианские теологи утверждают, что слово "церковь" происходит от греческого "кириакон" (кьюриос ойкос"), что значит "дом Господень". Звучит правдоподобно, но существует всего лишь одна проблема. В Библии нет слова "кириакон", но есть "экклесия". И опять те же грабли для любителей «калек», поскольку схожие образами слова, существовали и во всех кельтских диалектах задолго до использования греческого, и в других индоевропейских наречиях единого праязыка белого вида человека. Вне сомнения слово "церковь" ("church") означает "круг" ("circle"). Места поклонения раньше до прихода новой веры всегда были в виде круга. Сравните с одним из самых древних памятников "стоунхэдж", что в Англии. В соответствии с оксфордским словарем английского языка слово "церковь" происходит от древнеанглийского "cirice" или "сirce", слово одного происхождения со словом "цирк". Также мы знаем, что диалектная форма слова "сirce" = "kirke", и этимологи соглашаются с тем, что немецкое слово для слова "церковь" = "kirk", "kirche", и в шотландском "kirk", что происходит от древнесаксонского "kirika", что соответствует "kirke" или "circe". Тогда что такое "kirke" или "circe? Самое интересное, что в славянских языках существует сходный образ обережного круга, охранных рубежей, границ (кьюр,cir,chur =ЧУР). Боже ЧУР – охранитель рубежей, обережного круга, пространства, в коем совершалось славление Богов, т.е. зачуренные (охраняемые) коло –кругообразные места (помимо капищ) именовались аббревиатурой ЦЕ (это)РК (родовой круг) +ОВЬ (форма собранного воедино творения). И слово «ЦиРК», т.е. помещение, в центре которого расположен круг –арена, также сохранил старый образ. «Как эта трансмутация у нас филологов там называется? :)) Дом Божий есть соборность, ну и т.д. Кафолике эклессия есть Дом Господина» Особливо если учесть, что кафолике экклесия - синоним ортодоксии (правоверия). Всесобрание. Кафолическая(католическая) в буквальном переводе с греческого — значит “целая, вся”. «Соборность Церкви В оригинале слово «соборность» не имеет к соборам («синод») никакого отношения и звучит как «кафолики». Это слово не разговорное, из лексикона Аристотеля, и Кирилл и Мефодий его не переводили. Блаженный Августин, напоминает отец Андрей, определяет качество кафоличности следующим образом: «по всему миру». Но это был ответ донатизму — локальному и замкнутому явлению.. Кирилл Иерусалимский говорил, что кафоличность значит: «Содержит в себе все, необходимое для спасения, полноту благодати». В результате, в древних богослужебных книгах идет разнобой: в «Повести временных лет», например, перевода этому слову вообще нет. Иногда переводят словом «повсемная». Слово «соборный» утверждается в славянской письменности лишь к XIV веку. Почему? Одна из причин: патриархаты Рима и Константинополя уже взяли себе соответствующие термины, поэтому был избран этот — чтобы не воспринимать Символ Веры как присягу на верность». | | ||
| 234
- 11.03.2014 - 11:27
|
Целомудрие от голимого дилетантства отличается ещё и тем, что первый способен понять последнего даже если тот ошибается, не утеряв из внимания темы дискуссии. Спасибо, конечно, за копипасту. Если вы решили, что я этого никогда не читал, то мне нет смысла вам возражать. Тем более, что речь у нас шла не об этимологии слов, а о возможности существования того, что мы пытаемся ими обозначить. При чём мы - это мы, а не вы. | | ||
| 235
- 11.03.2014 - 13:31
| Цитата:
Цитата:
| |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
