Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Религия (http://forums.kuban.ru/f1047/)
-   -   а как оно было на самом деле? (http://forums.kuban.ru/f1047/kak_ono_bylo_na_samom_dele-4407344.html)

Зима 25.06.2013 15:53

а как оно было на самом деле?
 
Вот как вы думаете: как на самом деле зарождалось человечество? Так как пишут учебники и тогда боги всего лишь бред больной фантазии и людской слабости?
Или все таки есть инопланетный след? т.е. инопланетяне со своими технологиями посещали Землю (возможно и разные с разными своими "уставами"), сотворили людей, дали им знания, научили чему-то... Ну вот чем они тогда не боги?

вот давайте порассуждаем на эту тему.

ox_xammax 25.06.2013 16:19

так же больше склоняюсь к мм.. этому "следу", только не уверен насчет сотворили ли, скрестили с местным (обезъянним) населением, или просто одна из подопытных лабораторий.

но, все появлявшиеся в фольклоре боги и суперчеловеки на протяжении человеческой истории, для меня с вероятностью 95%, были именно прилетанцами)))

наличие старинных изображений гуманоидов, имеющих отличие от землян несомненно на это указывает.

ox_xammax 25.06.2013 16:31

+ 1-ox_xammax >даже с нашим современным уровнем технологий и медицины, окажись мы 2000 лет назад в известных местах творили бы такие чудеса... закачаешься!

Что тогда говорить о вероятном проявлении чудес сущностями, имевшие тогда технологии, опережающие наши на фиг знает сколько лет...

Put_Nik 25.06.2013 16:32

1-ox_xammax > А вариант что человечество сюда переселилось "уже готовое" на рассматриваете?

ox_xammax 25.06.2013 16:40

3-Put_Nik >думал об этом, но оно б имело какие то знания и навыки, а не прогрессировало потихоньку: обработка сначала костей, камня, потом метала..

Put_Nik 25.06.2013 16:55

[quote=ox_xammax;31024508]обработка сначала костей, камня, потом метала.. [/quote]

Ну... то что наши предки были неандертальцами,я думаю мы сразу отметём в сторону? ))

ox_xammax 25.06.2013 17:07

ну он мог быть и одной из "пробирок" .т.е. одним из вариантов генетических экспериментов, при селекции не подошел под техзадание заказчика))))

так что вполне мог быть троюродным братом сапиенсу)))

Put_Nik 25.06.2013 19:19

4-ox_xammax > думаю что [em]обработка сначала костей, камня, потом метала..[/em] относится к параллельной ветке - неандертальцу.
На земле есть свидетельства катастроф в виде оплавленных камней (как после ядерного взрыва). Считаю что люди на земле появились более развитыми чем сейчас.
Но различные катастрофы и изменения климата отбросили наших предков назад.

ox_xammax 25.06.2013 19:33

7-Put_Nik >вариант, но тогда остатков, свидетельств было б больше, нежели чем как-будто "наследили", просто при посещении.
ну т.е. от нашего современного человечества при катастрофе все-таки больше следов осталось бы.. следовательно присутствие развитых людей не было массовым. ну как то так.. при этом наука пытается и вроде получается проследить цепочку эволюции,развития и миграции кроманьонца от начала до современного человека.. вопрос кто кроманьонец, откуда взялся, его корни.

MasterSl 25.06.2013 19:34

то что людей привезли или изготовили тут, заставляет задаться вопросом, а откуда взялись инопланетяне, кто их сделал?

putyta 25.06.2013 19:54

[quote=Put_Nik;31026274] 4-ox_xammax > думаю что обработка сначала костей, камня, потом метала.. относится к параллельной ветке - неандертальцу. На земле есть свидетельства катастроф в виде оплавленных камней (как после ядерного взрыва). Считаю что люди на земле появились более развитыми чем сейчас. Но различные катастрофы и изменения климата отбросили наших предков назад. [/quote]

путник ну не на столько шоб лазить по деревьям и обрабатывать камнем иль костями землю... эта все фигня ученая...

ox_xammax на пути великой армии александра в индии встали летающие щиты.... в индии есть книга следуя написанному можно построить "летучий корабль" итак пройдясь по всему миру можно найти стока на што ученые немогут дать ответа... далеко ходить небудем возьмем дольмены....

putyta 25.06.2013 20:00

[quote=MasterSl;31026395] то что людей привезли или изготовили тут, заставляет задаться вопросом, а откуда взялись инопланетяне, кто их сделал? [/quote]

для ответа на этот вопрос вам нада заглянуть в глубь вселенной...

ox_xammax 25.06.2013 20:06

9-MasterSl >а кто создал бактерии, землю, дерево?
только без божественных версий..

[quote=drk;31026566]возьмем дольмены....[/quote]
давайте, поведайте.

ox_xammax 25.06.2013 20:07

[quote=drk;31026614]для ответа на этот вопрос вам нада заглянуть в глубь вселенной...[/quote]
интригуете, складывается ощущение, что вы знаете больше других..

давайте, срывайте покровы..

putyta 25.06.2013 20:20

не :-))) я нифига незнаю.... Ищите все есть :-))))

Зима 25.06.2013 20:43

12-ox_xammax >не исключено, что другие космические товарищи)))) бактерии, растения, животные оч хорошо продуманы, приспособлены к условиям на земле. А вот человек - как то не очень. Например, у человека нет когтей, зубы слабые, нет шерсти... Т.е. Жить как животное уже не может. Нужны особые условия обитания... Либо приспосабливать под себя природу( в том или ином виде). А еще особой статьей идет прямо хождение. Все же не исключено, что человек был сделан по образу и подобию своих создателей, которые не учли особенностей жизни на земле.

Зима 25.06.2013 20:50

Может, создавая людей, космические товарищи эксперементировали с возможностью для себя жизни на земле..в принципе опыт удался, живем. Но по ходу либо им такая жизнь не понравилась, либо все они уже умерли. Иначе они бы тщательно следили за экспериментальными образцами)))))))

ox_xammax 25.06.2013 20:55

16-Зима >таки не следят? может просто проба пера.. зачем проводят сейчас генетические эксперименты? ради белых мышек?

[quote=Зима;31026981]бактерии, растения, животные оч хорошо продуманы[/quote]
не поверите, мы тоже очень хорошо продуманны))) именно поэтому мы сейчас ощущаем венцом творения, королем природы, хоть и несколько безоснавательно...

мне кажется, что флора и большая часть фауны результат естественного развития, человек наверное нет

Зима 25.06.2013 21:02

17-ox_xammax >так эксперименты проводят уже сами подопытные)))
... Только вирусы и бактерии не в курсе, что человек венец природы))))

ox_xammax 25.06.2013 21:18

18-Зима > здесь на форуме была ссылка на интервью одного ученого(не РАЕН, ни в коем случае), который говорил о том, что бактерии, начальные формы жизни с очень-очень большой вероятностью занесены на землю падающими телами - метеоритами. так что в наш первоначальный бульон попали таки крошки МАГГИ))))))

откуда взялись эти бактерии - другой вопрос, но как только со 100% уверенность это докажут, все сказки про землю и "сотворил мир за 6 дней", так как там говорится про нашу землю, а тут окажется, что все "не местное" ,что все мы [b]понаехали[/b]))))

ox_xammax 25.06.2013 21:19

19-ox_xammax >блин пропустил))) [quote=ox_xammax;31027317]все сказки про землю и "сотворил мир за 6 дней"[/quote]

все сказки про землю и "сотворил мир за 6 дней" рассыпятся как карточный домик

MasterSl 25.06.2013 21:22

[quote=ox_xammax;31026657] 9-MasterSl >а кто создал бактерии, землю, дерево? только без божественных версий.. Цитата: Сообщение от drk возьмем дольмены.... давайте, поведайте. [/quote]да, кто их создал? задумайтесь...

MasterSl 25.06.2013 21:25

[quote=ox_xammax;31027334] 19-ox_xammax >блин пропустил))) Цитата: Сообщение от ox_xammax все сказки про землю и "сотворил мир за 6 дней" все сказки про землю и "сотворил мир за 6 дней" рассыпятся как карточный домик [/quote]вследствие чего рассыпятся? Откуда рассыпятся? У кого рассыпятся? В рамках чего рассыпятся?

ox_xammax 25.06.2013 21:29

[quote=MasterSl;31027362]да, кто их создал? задумайтесь...[/quote]
да что тут задумываться? благоприятная среда и органическая химия.... откуда химические элементы во вселенной?
[quote]
В мире, в котором мы живем, идет постоянная переработка первородной материи - Вселенная обогащается тяжелыми элементами, а самых легких становится все меньше.

Из образовавшихся в звездных недрах химических элементов состоит и наша Земля, и все живые существа на ней, в том числе люди.

Поэтому все мы в определенном смысле дети звезд./quote]

и уж точно не придуманный бог...

ox_xammax 25.06.2013 21:30

[quote=MasterSl;31027403]вследствие чего рассыпятся? Откуда рассыпятся? У кого рассыпятся? В рамках чего рассыпятся?[/quote]
а самостоятельно подумать?

MasterSl 25.06.2013 21:34

[quote=ox_xammax;31027458] Цитата: Сообщение от MasterSl вследствие чего рассыпятся? Откуда рассыпятся? У кого рассыпятся? В рамках чего рассыпятся? а самостоятельно подумать? [/quote]мне интересно что вы имели ввиду, поэтому и спрашиваю, я ж не телепат сидеть и гадать, что вы имели ввиду...тут думами не поможешь...

ox_xammax 25.06.2013 21:50

25-MasterSl >я ж написал, [quote=ox_xammax;31027317]так как там говорится про нашу землю, а тут окажется, что все "не местное" ,что все мы понаехали))))[/quote]

другими словами, сказочная история, ввиду того, что писалась людьми того времени, имеющими понимание о вселенной уровня [b]именно той эпохи[/b], рассказывает о сотворении Земли, нашей с вами планеты, кроме того там описывается процесс создания самой тверди, флоры и фауну, но сейчас имеются объяснения формирования объектов вселенной и более того, окажется что жизнь в ее начальных формах занесена сюда какой-нибудь глыбой льда..

как вы думаете, смогут перестроить свои басни те, кто рассказывает о сотворении на третий день растений, если они к нам ,если говорить грубо ,прилетели?

Put_Nik 25.06.2013 21:55

[quote=drk;31026566]путник ну не на столько шоб лазить по деревьям и обрабатывать камнем иль костями землю... эта все фигня ученая...[/quote]

Я не в коем случае не утверждаю что падение было до каменного века.)) Это бред конечно. Так же считаю что тех людей было мало,да и не обязательно они должны были строить бетонные глыбы (дома) в пример сегодняшним. Сегодняшнее развитие цивилизации уверен не самое правильное,но и от неё через 100-200 лет не останется и следа. Что уж говорить о том что было 100 000 лет назад.

Put_Nik 25.06.2013 22:01

[quote=Зима;31026981]Все же не исключено, что человек был сделан по образу и подобию своих создателей, которые не учли особенностей жизни на земле. [/quote]

В поддержку такой версии выступает и то что человеку (женьщине) не совсем или совсем не комфортно рожать на земле. Даже пытаются облегчить роды рожая в воду.
Опять же биологические часы человека не совпадают с земными. В тёмной пещере биологические часы сбиваются на раз.

Put_Nik 25.06.2013 22:07

[quote=ox_xammax;31027440]В мире, в котором мы живем, идет постоянная переработка первородной материи - Вселенная обогащается тяжелыми элементами, а самых легких становится все меньше.[/quote]

Когда говорят что всё произошло случайно хочется спросить, а достижения которые опробировали на белых мышах тоже совершенно случайны.
А какая вероятность построить дом если в случайном порядке подбрасывать кирпичи?

MasterSl 25.06.2013 22:15

[quote=ox_xammax;31027672] как вы думаете, смогут перестроить свои басни те, кто рассказывает о сотворении на третий день растений, если они к нам ,если говорить грубо ,прилетели? [/quote]Там же не написанно что твердь это именно планета Земля, это может быть и другая планета или вообще все планеты вместе взятые или что-то еще... а для верующих так и вообще это второстепенный вопрос, на какой планете мы появились, на этой или другой...так что перестроить басни никаких проблем нет...

ox_xammax 25.06.2013 22:59

[quote=MasterSl;31027935]так что перестроить басни никаких проблем нет...[/quote]
вот это правильная мысли.. гибкость и хитрость адептов религии иногда поражает))))

[quote=Put_Nik;31027856]всё произошло случайно[/quote]
почему случайно есть законы развития, законы физики, свойства элементов, закономерности установлены.. случайного мало как раз таки. .все закономерно

[quote=Put_Nik;31027794]совсем не комфортно рожать на земле[/quote] а где по вашему ей будет комфортно рожать? не стебусь)) хочу услышать ваши мысли)

MasterSl 25.06.2013 23:30

Да при чем тут гибкость, просто сам текст Библии относительно создания мира не имеет понятной для современного человека конкретики и поэтому однозначного толкования нет и оно меняется в зависимости от исторического уровня развития толкователей.
"И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды.
И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
И назвал Бог твердь небом. И был вечер, и было утро: день второй.
И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так.
И назвал Бог сушу землею, а собрание вод назвал морями. И увидел Бог, что это хорошо."

Слишком поэтичные образы, слишком символичные, но что именно имеется ввиду остается только гадать. Что такое вода, что за твердь, чем эта твердь отличается от суши, чем от земли? Что это за вода, которая над твердью, а что это за вода под твердью? Никто ведь не знает как правильно это понимать... Может быть вода под твердью это антиматерия или темная материя? Может быть твердь это физический вакуум? а Вода над твердью это просто материя?

arat 26.06.2013 03:34

"Слишком поэтичные образы, слишком символичные, но что именно имеется ввиду остается только гадать"-

Да это образы. Вспомни описание теорию БВ, но там не учтен первичный ввод информации, который и запустил этот процесс:"И [u]сказал[/u] Бог: да будет свет. И стал свет".

ox_xammax 26.06.2013 08:08

[quote=MasterSl;31028680]оно меняется в зависимости от исторического уровня развития толкователей.[/quote]

[quote=MasterSl;31028680]что именно имеется ввиду остается только гадать[/quote]

а что гадать то.. .выше и обширнее, чем свои знания писавшие библию не могли вложить смысл ,вот именно что они писали с позиции знания тех времен.. поэтому глупо притягивать за уши поэтические образы к современным знаниям (это про БВ, да в принципе и про все остальное)

ox_xammax 26.06.2013 08:28

34-ox_xammax >суть то всех споров в том, что трактовка библии меняется, пытается меняться вслед за новыми открытиями науки, которые невозможно опровергнуть уже.

когда думали о том что солнце и все прочее крутится вокруг земли, представляете [b]какие [/b]трактовки были в части
[quote=arat;31029085]"И сказал Бог: да будет свет. И стал свет".[/quote]и так далее по тексту...

и какая гордость, что их бог создал нашу Землю. именно нашу планету, а не все миры. о них вообще ничего не знали[quote=MasterSl;31027935]Там же не написано, что твердь это именно планета Земля, это может быть и другая планета или вообще все планеты вместе взятые[/quote] для них других планет не было.

вы могли бы, живя 200 лет назад, писать о расщеплении ядра и атомной энергетике, если вы еще сидели на паровых машинах? какие угодно поэтические образы б вы не указывали .по факту, вы бы говорили [b]только о том, что вам доступно и известно[/b], и глупо будет лет через 1000 по этой причине [b]толковать[/b], что вы имели ввиду АЭС.

952856 26.06.2013 08:56

Что кроме библии других книжек нет, что все так за неё уцепились?!)
Сравните библейское создание мира с изложенным гораздо раньше: "[em]«Энергией Сознания (Тапасом) сгущает себя Брахман; из этого рождается Материя, а из Материи – Жизнь, Разум и миры» (Мундака Упанишада, I.1.8).[/em] - по-моему изложено понятнее: материя получена путём сгущения энергии, отсюда вывод - самой маленькой частичкой материи будет доза энергии, что наука так или иначе подтвердит. Третий же элемент, элемент управлявший сгущением - сознание - есть у каждого, щупай, изучай, учись пользоваться, твори с его помощью чудеса, например,) ... как говорится он "под носом", никто его не прячет ни в каких сакральных магических текстах.

Imxo_man 26.06.2013 11:19

0-
Имеет место и инопланетный след и эволюция, только она не спонтанна, а кправляема, движущая сила- сверхсознание, источник идей, который реализуется в материальном (видимом) мире. Процесс реализации идей можно ускорить, или замедлить, или развернуть вектор назад (хотя процесс, скорее всего, идёт по спирали) чем было вмешательство «зелёных»???

Алексий Иерусалимский 26.06.2013 12:40

скажите господа, а что, по вашему мнению, творит или создает ЖИЗНЬ, что такое ЖИЗНЬ у гомо сапиенса, откуда она у него?

neksialistka 26.06.2013 12:58

в (0)... как оно было на самом деле не ответит ни РАН, ни НАССА...а автор вот так с кондачка хочет постичь тайну возникновения вселенной:*


Текущее время: 17:17. Часовой пояс GMT +3.