| 0
- 30.05.2013 - 13:55
|
Никогда не ходил в церковь и не представлял как там все устроено.... Оказывается там есть некий артефакт который считается святыней и прикасаться к нему нельзя. И видя этот ящик нужно кланяться до земли . И находясь возле него нельзя пройти между ним и Царскими Вратами.Как- то все это очень напоминает языческое поклонение истуканам. Языческое именно в том виде в каком описывает язычество само православие, поклоняющееся ящику в церкви.
    | | |
| 1
- 30.05.2013 - 15:23
| http://www.youtube.com/watch?v=96b949CW2Z8 | | |
| 2
- 30.05.2013 - 16:16
| 0-0nlykubanru >истукан, похоже, был в этом Храме один... сам себе идол, не удосужившийся разобраться, что существует понятие "символика" и аналой))) далеко пойдет)) | | |
| 3
- 30.05.2013 - 19:24
| 0-0nlykubanru >ну дык так и есть, греки переделали свои старые языческие верования на новый лад родив ортодоксию. | | |
| 4
- 04.06.2013 - 13:05
| 1-спасибо.в точку. | | |
| 5
- 04.06.2013 - 13:20
| 2- я прекрасно понимаю, что такое храм. Понимаю , что такое сила храма. Это не простое место. Многие годы многие люди приходят в храм с большими проблемами. И очень хотят в храме что бы что то в их жизни изменилось. Энергетика храма велика, плюс с освящением подключается весь церковный эгрегор. Я верю, что попы могут устроив молебен от бездождия действительно вызвать дождь. Поэтому в храме не рекомендуется выяснять отношения и решать какие либо вопросы личного и материального характера. Дабы не натворить вреда мыслями и словами. Ведьмы силой храма пользуются в своих темных делах, а вот получается,что православие это типа белая магия, те же каббалисты и вуду, майя и ацтеки, шаманы и тому подобное... | | |
| 6
- 04.06.2013 - 13:25
| 3-ну да. Русские спаслись от уничтожения христианизирующими приняв таки христианство и вложив в него свой православный смысл. Только догматика перевесила старую веру. Требные обряды более выгодны . Советское православие. (Совковое христианство) | | |
| 7
- 04.06.2013 - 15:18
| 6-0nlykubanru >ерунда эта догматика, вы что хорошо разбираетесь в греческой античной философии, это вообще удел аристократии, принятие христианства это был политический шаг, союз с Византией против Хазарии, там вообще никто вникать в догматику не хотел, клир вообще все греки были они то и по-русски не разговаривали. | | |
| 8
- 04.06.2013 - 17:05
| 7-а получилось у них неплохо. И палочку из рук ныне патриарших не вышибить. Церковь была орудием власти. А сейчас власть это деньги. А церковь это деньги. Государство всегда в трудную минуту опору найдет в верущих. Политика. Значит языческое только внешне, для популизма в этническом поле. Внутренне бесовское все это... | | |
| 9
- 04.06.2013 - 19:25
|
8-0nlykubanru > Так они и праздники языческие переняли, что бы легче мозги пудрить. Я на эту масленицу у одного христьянина спрашиваю: Акак же ты празднугшь языческую масленицу? Он мне отвечает: патриарх благословил. | | |
| 10
- 05.06.2013 - 10:57
|
Православные христианские храмы делают в своих службах церковных акцент на свидетельство апостолов через различные обряды. Отсюда и подражание язычеству. Так, например, мощи святых и различные вещи, принадлежащие святым апостолам и мученикам во Имя Христа. Осуждать за это их никто не вправе, а только может их судить Бог. | | |
| 11
- 05.06.2013 - 11:35
| 10-причем язычеству не тому что было когдато, а тому, которому церковь приписывает поклонение предметам и идолам. Древние язычники признавали что движение планет не есть константа, и время исчисляли другими, более точными методами. А вот церковь приписывает язычникам поклонение предметам, а сама состоит из икон и прочих святынь, зачастую чудодейственных. А другие чудодейства , не церковные, списываются на демонов и бесов. | | |
| 12
- 05.06.2013 - 11:38
| 11-0nlykubanru >+ добавлю. Потому как любая,подчёркиваю любаярелигия изначально политизирована. | | |
| 13
- 05.06.2013 - 23:14
|
12- да, представляю аферу с Золотым тельцом. "Люди, приносим золото, все у кого сколько есть, отольем тельца, поднесем ему жертвы, и он нас всех сказочно озолотит. Ну и само собой, кто не с нами , тот против нас. Даешь золото!" | | |
| 14
- 06.06.2013 - 14:38
|
0- Ну, как бы, и да и нет. Архитектура строительства языческая. Любой храм-это «усилитель», с чем прийдёшь, то и получишь. Но наполнение христианское, точнее в церкви «продвигают» культ смерти. Доказательства: распятие с трупом повсюду, плклонение «святым мощам», даже чудо рождения- грех. Что посеешь, то и пожнёшь. | | |
| 15
- 06.06.2013 - 23:24
|
14- а ритуальное поведение? Отсеять непокорных и крамольных от поклоняющихся до земли целующих святыни и попам руки? Тема о том что именно христианство православное приписывает язычникам все эти поклонения идолам (сами поклоняются иконам и мощам), а если почитать ведические обзоры про язычество, то там принципиально таких обрядов быть не может. Христианские храмы языческие именно какими они сами язычников выставляют. А если у человека в душе и в сердце пустота то он поверит даже в то, что египетские пирамиды строили БЕСЫ. Черти в буквальном смысле. Нечистая сила. Даже не джины. | | |
| 16
- 07.06.2013 - 12:10
|
15- Если человек обрашается к иконе, или идолу, с просьбой или благодарностью, это не значит, что бог сидит в деревянном истукане- куске дерева, или икона божей матери, ведь божья матерь это не кусок размалёванного дерева. Это образ, чтобы человек имел хотя бы какое-то преставление, к кому обрашается. В церкви сейчас относятся к иконам, как «фетишисты», мол, вот она матерь божия, на колени (с нынешними «язычниками», не многим лучше, возможно ошибаюсь)... Кстати про пирамиды кто же их строил? По моему было как в сказке: по щучьему велению, по моему хотению, анука вёдра- шагом марш. | | |
| 17
- 07.06.2013 - 14:11
| Цитата:
| | |
| 18
- 07.06.2013 - 15:23
| 17-отец Иерусалимский >а зачем тремя камнями пользуются? | | |
| 19
- 07.06.2013 - 15:24
| Цитата:
Чёт не припомню- когда это язычники кланялись? Кажется вы путаете язычество и идолопоклонство. | | |
| 20
- 07.06.2013 - 15:53
| 17-отец Иерусалимский >Т. е. матери, целующие фото своих детей, сыновей служащих, муж , целующий фото жены и детей, бабушка, прикладывающая к сердцу фото давно умершего и горячо любимого мужа - дебилы? Они , что фотобумаге поклоняются и свою любовь являют? Нет. Они всем сердцем желают увидеть своих близких рядом и являть им свою любовь воочию. Фотография только-лишь конкретизирует образ того кого люблю и к кому обращаюсь сердцем и помыслами. Так и икона - есть окно в мир горний, духовный. Святые на иконах, жившие на земле люди сейчас предстоящие перед Богом, мы молясь перед иконой обращаемся к ним, предстоящим пред Богом. | | |
| 21
- 07.06.2013 - 18:00
| 0-0nlykubanru >"ящик" этот называется Престолом, является самым священным местом в храме, т.к. знаменует собой невещественный Престол Пресвятой Троицы и является местом особенного присутствия Божественной Славы. Надо объяснять кому кланяемся? Скажу, а то выдумаете чего-нибудь. Кланяемся Богу. | | |
| 22
- 07.06.2013 - 19:47
|
21- как то ассоциируются все эти храмы изощренно украшеные , расписные, с крестами и куполами, с неким "золотым тельцом". Строят, строят... Потом поклоняются . А насчет икон и целований, сомневаюсь, что так прям любят святых, как своих близких. Бога нужно так любить, если в сердце нет такого количества любви к Высшему, обязательно ее место займет ревность к "предстоящим перед ним" святым. Что и будет выливаться в иступленное поклонение иконам, и вера будет слепым и бездушным зомбированием. Вроде как неудобно будет нарушать уклад поклонений, и все что будет проливать свет на этот механизм, будет яростно уничтожаться этими верущими. | | |
| 23
- 07.06.2013 - 20:02
|
17-ну а как, с походом в храм у человека поднимается тонус, как на рок-мессе в протестанском служении. Некоторых экстаз пробивает, чувство толпы + музыка. В сабжевом учереждении дым ладана как на дискотеке, запах и хор певчих вторит батьке, голоса там у всех отличные. Колокола, опять же, людская масса в едином порыве. Начнешь ходить- не спрыгнешь. И впереди все в розовом свете. Если понимать, что жизнь одна, что душа вечна, бессмертна, и есть часть Бога, понимать, что мир и есть рай, и быть здесь свой век дар Божий, и все вокруг и есть Бог, любая плесень живет и радуется, все едино в своем многообразии, но души всех исходят из одного, о каких иконах может быть вообще что- либо? А Престол? Символизм... Как говорится,каждому свое. | | |
| 24
- 07.06.2013 - 20:29
|
20-Balance >это известная поповская аналогия, видите ли в чем жесткий "передерг": фото целуют СВЕТСКИЕ, НЕ РЕЛИГИОЗНЫЕ люди и внимание - С НЕ РЕЛИГИОЗНЫМ ОТНОШЕНИЕМ т.е. по-сути обычное мирское действие, а мы с вами говорим о поведении в КУЛЬТОВОМ строении, в месте незримого присутствия Творца, и при этом верующий человек не глуп и не биоробот где ему нужна картинка (программа) визуализации, а т.к. "Бога не видел никто и никогда..." все формы поклонения тварному и есть язычество, чем грешат те кто делает поклонение тварным созданиям. 18-ox_xammax >что за камни, не в курсе? | | |
| 25
- 07.06.2013 - 21:45
| 24-отец Иерусалимский >в исламе | | |
| 26
- 08.06.2013 - 12:26
|
23-0nlykubanru > Если понимать, что жизнь одна, что душа вечна, бессмертна, и есть часть Бога, понимать, что мир и есть рай, и быть здесь свой век дар Божий, и все вокруг и есть Бог, любая плесень живет и радуется, все едино в своем многообразии, но души всех исходят из одного, Если Вы ассоциируете себя с плесенью, то это не дает право сравнивать себя с другими; поверьте, что у каждого человека есть свои представления о Боге, о Вселенной, о Разуме, и наконец об Истине. И как ему жить и поклоняться Своему Господу только его выбор. | | |
| 27
- 08.06.2013 - 17:51
|
26-Truba_dur >"Если Вы ассоциируете себя с плесенью, то это не дает право сравнивать себя с другими;" а что вы знаете о жизни плесени? Почему вы думаете, что выше плесени? Если она существует, то это тоже дело рук бога. И вот теперь представьте, одна из ваших вышивок, начинает считать себя лучше других ваших работ... ну ведь глупость. Да?)))) | | |
| 28
- 08.06.2013 - 19:01
| 26- плесень наверное самая древняя форма жизни. И пеницилиновая колония уничтожает вирусы. Гриппа например. А многие вирусы так и не изучены . Они то появляются, то пропадают. Их поведение не предсказуемо. А плесень некий антивирус. Она не просто радуется, а еще и спасает человечество. Каждый год и много лет. Сейчас плесень уже не в моде, но ее вклад неоценим. Я хотел бы быть чем то таким, плесневидным. Но родился человекообразным млекопитающим. | | |
| 29
- 08.06.2013 - 19:23
|
26-Truba_dur "Если Вы ассоциируете себя с плесенью, то это не дает право сравнивать себя с другими; поверьте, что у каждого человека есть свои представления о Боге, о Вселенной, о Разуме, и наконец об Истине. И как ему жить и поклоняться Своему Господ" ассоциирования с плесенью не подразумевалось. Любая живая природа имеет какуюто душу. Просто потому что живая. Если рассматривать клеточный организм, или бактерию, мельчайший вирус, который и размножается, и ведет жизнедеятельность, как неодухотворенный предмет, то и человека можно рассматривать как совокупность неодухотворенных клеток которые неумеют никакой души. Хотя еще двести лет назад считалось, что животные и женщины души не имеют. А с Истиной все не так просто. Можно верить в Своего Бога. В свою Вселенную, в свой Разум. Тогда получается , что эти понятия и существуют в каждом человеке свои. И Истина тоже существует у всех своя. Но даже простые законы физики действуют на всех и все одинаково. Значит и Истина это нечто единственное и фактическое. Вне зависимости от чьих либо предпочтений и чаяний. | | |
| 30
- 10.06.2013 - 09:01
|
29-0nlykubanru > но я знаю одно, да и Вы тоже; что Бог поругаем не бывает; Бог - Созидатель. все вранье, когда пишут обратное. И люди, которые считают, что Отцовство Бога - чушь, крайне заблуждаются; Вы посмотрите на себя и подумайте о своем отношении, как пример того, каким может быть Бог, Он - не безличен, поверьте (недаром то, что в нас лучшее - от Творца, а прежде - Любовь). | | |
| 31
- 10.06.2013 - 13:50
|
30- а может как раз таки любовь и есть тот самый творец ? Любовь это вообще что? Чувство человека, живой природы или вообще притяжение всех частиц? Любовь это влечение, и значит движение. А движение происходит даже в структуре самого твердого алмаза, так что Бог Вездесущ буквально. Кто этого не понимает, поклоняется тому, что ему более понятно. | | |
| 32
- 10.06.2013 - 13:57
|
30- познать Бога можно только через Любовь. Это и есть Бог. А религии высосали из людей всю эту любовь. А ведь было все так просто. А ныне люди злые и бездушные. Молятся, молятся.... Но к любви не расположены. Но слава Богу это не ко всем относится. Каждый находится на своем месте во вселенной и у каждого есть своя миссия в этом мире. | | |
| 33
- 10.06.2013 - 15:49
|
Новый Завет Первое послание к Коринфянам святого апостола Павла Глава 13. 1Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий. 2Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви,- то я ничто. 3И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы. 4Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, 5не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, 6не радуется неправде, а сорадуется истине; 7все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. 8Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится. 9Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем; 10когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится. 11Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по-младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое. 12Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда позна'ю, подобно как я познан. 13А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше. | | |
| 34
- 10.06.2013 - 15:58
| Это определение Любви в православном понимании. | | |
| 35
- 10.06.2013 - 16:21
| Цитата:
| | |
| 36
- 10.06.2013 - 19:51
|
35- ну а в моем понимании любовь и " Бог Вездесущ" одно и тоже. Любовь и так и этак используется в различных толкованиях. Т е определение Любви есть, а на сколько она основапологающая, неизвестно. Может я не осведомлен, но чего то не видно отожествления Бога и Любви . Бог - это творец, ему поклонятся нужно. А Любовь есть Любовь и точка. Может это и есть подмена ценностей человеческих религиозным замыслом? Может, если человек осознает, что Любовь все таки единственное, что можно забрать с собой после смерти, настанет в мире гармония? Свершится Божий замысел? Как это выглядит с точки зрения религии? Или там другая жизнь, свято-загробная-спасенная? | | |
| 37
- 11.06.2013 - 10:49
| Цитата:
| | |
| 38
- 11.06.2013 - 11:32
|
Начинать надо с определений, а то двум разным явлениям дали одно и тоже название. Любовь: 1.чувственное проявление психо-физиологического комплекса человека и 2. связь, единство, единение. В подтверждение второго пункта достаточно примеров, но возьмём самый очевидный: "Разум айкидоки должен быть полностью умиротворен....Если бы я постарался выразить это словами, то можно было бы сказать, что вы контролируете своего противника, не пытаясь контролировать его. Это и есть состояние непрерывной победы...." (с) М. Уэсиба. В данном случает коротко и точно мастер практики обьяснил суть связи: "вы контролируете не пытаясь контролировать" - такое состояние непрерывной победы возможно только при установлении прочной связи, вплоть до единства, когда один чувствует (если здесь уместно "чувствует", хотя скорее "знает") другого, как самого себя. В заключении: фраза "бог есть любовь" наполняется смыслом в определении "любовь это связь". Получается "бог есть связь." Связь всего со всем, единство,... и нет ничего, что бы не находилось в связи со всем остальным,... нет ничего отрезанного - всё присутствует во всём. Коснувшийся однажды этого состояния переполняется ощущением непрерывности, вечности, радости. | | |
| 39
- 11.06.2013 - 11:35
| 38-952856 > вечность, радость, покой, умиротворение, созерцание,- эти "переживания", не являются ли компонентами целого, т.е. - Любви Бога?) | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
