| 0
- 02.11.2017 - 09:55
|
Церковь опять нас поставила в мировоззренческий тупик , подведя свою идеологию, под невозможность для каждого равных прав и возможностей, при высоком уровне либерализма! https://vz.ru/news/2017/10/30/893090.html «Если есть свобода, то не может быть равенства, ведь свобода – словно луг, на котором растут цветы и травы, и каждая трава поднимается в меру своей силы. Равенства нет – одна посильная, другая послабее, третью вообще не видно. А равенство – как постриженный газон, все равны, но нет никакой свободы», – цитирует патриарха Кирилла пресс-служба РПЦ. Патриарх заявил, что «если бы пораньше об этом задумались наши горе-интеллектуалы, (...) то, может быть, повнимательнее отнеслись бы к этому соблазнительному лозунгу».     | | |
| 81
- 11.11.2017 - 19:17
| Цитата:
мы не можем внятно сказать что такое "равенство" потому, что не наблюдаем его в природе, не имеем эталона. Это даёт простор для творчества толкований, и если мы не захотим, то никогда ни до чего не договоримся. То же, на мой взгляд, касается и "свободы". патриарх применил понятный всем и удачный (на его взгляд) полемический приём "сравнения зелёного с шерстяным", а Вы что из этого хотите высосать? ) | | |
| 82
- 11.11.2017 - 19:39
|
..нет, я весьма рад Вашим попыткам (причем удачным) заставить нас высказаться)) но уж больно тяжеловесные Вы поднимаете темы чего бы по-легче..) | | |
| 83
- 11.11.2017 - 19:45
|
81-СНБ > Цитата:
Я писал уже об этом. Такое видение и принятие этой парадигмы нашим жречеством многим недопустимо, ибо оно закрепляет у человечества его животные инстинкты и говоря такое , произнесенное сто лет назад , демагогом , он возвращает нас в сословное , а того хуже в кастовое общество, типа каждый сверчек знай свой шесток. Равенство начинается с духовного, а сегодня у нас неравенство в сердцах и душах и закреплять это неравенство на уровне церкви , прикрываясь животными инстинктами человека , среди себе подобных, неприемлимо думающим людям. Ибо от церкви мы ждем не признания рабства, которое было признано как состоявшимся во время написания библии, а того чего мы все таки достигли в социальном государстве , где духовное начало, старается победить материальное, как это было сделано после революции 1917 года и с его недавними побежденными, бандитскими зверствами 90-х и причудами оставшимися от дикого капитализма, уходящими в прошлое. Говоря такие вещи патриарх должен понимать, что нам хочется слышать о духовном равенстве и о равенстве которое всегда восстанавливается и проповедовать общество равных возможностей, при доминировании сорняков над культурными растениями на поле , их травят гербицидами или выдирают с корнем, напоминаю я читателям форума! Так было и так будет, от революции до революции, от пророка до пророка! | | |
| 84
- 11.11.2017 - 20:09
| в предпоследнем абзаце, ключевое слово - должен | | |
| 85
- 11.11.2017 - 20:10
| 83-pasechnik > Церковь две тысячи лет взрашивает культурное поле человечества , где не место сорнякам , а где должны произрастать культурные растения, как сегодня радуют глаз ровные . однородные поля озимых. Там нет сорняков , это сто лет назад они были и на полях с озимыми и на полях церкви, но сегодня прям таки какой то дисбаланс, церковь осталась в средневековье, напрочь отстав от технического прогресса и от желания людей стать разумнее свободнее и иметь общие права . А в материальном плане конечно каждый имеет свое, но не такое уж и разное! Как проповедует наше жречество. | | |
| 86
- 11.11.2017 - 20:12
| Извините если кого обидел, при всем моем уважении к патриарху, не раз слушал его проповеди часами, не могу понять его и наверное скорее в чем то заблуждаюсь, но вот такая полемика вышла! | | |
| 87
- 11.11.2017 - 20:15
|
но ведь вот, и Вы тоже, говоря о жречестве, сами придаёте голосу патриарха значение гласа жреца.. зачем? | | |
| 88
- 11.11.2017 - 20:23
|
87-СНБ > Как зачем, вы сами понимаете роль жречества в том времени и роль патриархата сегодня , я не вижу отличия, в чем они. Не хочу это обсуждать ибо мнение мое возможно субъективно, но вижу в иерархии церкви- все как в советской армии, многих священников знал ранее и с многими общался, не могу комментировать чтобы не подвести ни кого под монастырь! | | |
| 89
- 11.11.2017 - 20:34
|
патриарх, - это епископ столичного города, равный прочим епископам по достоинству, и лишь по чести - первый. вот такой мозговзрывающий византизм.) Но он даёт простор восприятия патриарха для каждого члена церкви, - от "великого господина и отца" - у одних, до - "начальника над попами где-то там у москалей", - для других. Вы вот, его как бы пророком желаете видеть. полно те.. | | |
| 90
- 11.11.2017 - 21:22
| 89-СНБ > Вы знаете я вижу прелесть местных православных приходов без епископов и прочих благочинных, тут нет политики и нет ничего спорного, и не надо нам тех кто выше прихода и приходской жизни, они лишние мы и сами можем справится ...не хочу обсуждать более ничего , что за пределами прихода, извините ... | | |
| 91
- 12.11.2017 - 19:31
|
И все таки решил вернуться к этой теми , ибо она не договорена и суть ее не найдена . Небожители знают больше чем мы , потому как достигли большего и сумели пробиться наверх, благодаря природным талантам и большому труду . И конечно знаниями в части человеческих коммуникаций. Я почему называю патриарха жрецом, потому что считаю его больше чем патриархом, он воссоздать нынешней церкви и вместе с воссозданием церкви , он воссоздает и страну в единой команде. Тут нет подхалимства, а одна голая правда ибо не уговорами , а с приложением силы идет эта работа. Возможно поэтому он говорит нам что расслабляется нельзя и надо принимать материальный мир таким как он есть! Нам рожденным в СССР и воспитанным в социальном обществе равных возможностей, неприятно слышать то , за что погибли деды и прадеды, ушло в некуда! Вот почему моя реакция столь эмоциональна, и душа не принимает суровую и жесткую действительность озвученную патриархом, по мне все что мы создавали и за что гибли деды и прадеды , вернулось на сто лет назад, из социального общества в общество либеральное, где все принадлежит людям сильным умным и жестким. Жаль что никто не сказал и не написал это и не объяснил слова патриарха, вот пришлось самому отвечать на свое недовольство ситуацией, хотя ждал это от других! | | |
| 92
- 12.11.2017 - 21:40
|
Жрец. Видео. https://www.youtube.com/watch?v=1TJeVIruOR4 | | |
| 93
- 13.11.2017 - 09:34
| Цитата:
Код: Патриа́рх
Πατριάρχης Βαρθολομαίος ο Α'
Ст҃ѣ́йшїй патрїа́рхъ кѷрі́ллъ Жре́чество (служитель — жрец) — группа людей, занимавшаяся изучением природных явлений и отправлением культов в домонотеистических религиях [wikipedia.org]; служитель культа, почитавшийся как посредник в общении людей с миром духов (слово «жрец» происходит от старославянского «жрьти» — приносить в жертву) [academic.ru]. И всё бы ничего, если бы эту вопиющую безграмотность содержали только ваши тексты... Но когда 1-ин текст нарочито подчёркивает: «многих священников знал ранее и с многими общался» [88], а другие... Простите великодушно, но ничего кроме: нелепо! - уму не приходит. Так о чём это? Ах, да... Если есть свобода, то ‹…› что «если бы пораньше об этом задумались наши горе-интеллектуалы... [0] и взглянули полный текст: «И ведь действительно лозунг ‹…› нашелся один мудрый человек, Николай Александрович Бердяев, выдающийся русский философ, который, правда, уже в послереволюционные годы, размышляя на тему равенства, братства и свободы, сказал о противоречивости этих понятий. По его словам, если есть свобода, то не может быть равенства, ведь свобода — словно луг, на котором растут цветы и травы, и каждая трава поднимается в меру своей силы. Равенства нет — одна посильная, другая послабее, третью вообще не видно. А равенство — как постриженный газон, все равны, но нет никакой свободы» [patriarchia.ru], – цитирует патриарха Кирилла пресс-служба РПЦ [0]; который, в свою очередь, цитирует Бердяева. | | |
| 94
- 13.11.2017 - 10:03
| Пожри, владыко! (Жрет его крестовидно, сице глаголя:: Жрется Агнец Божий, вземляй грехи мира, за мирский живот и спасение.) https://azbyka.ru/bogosluzhenie/slugebnik/slug03.shtml это о жрецах) пасечник ведь не со зла. Он просто разницы не увидел и немудрено п.с. а слово предстоятель ныне толкуют аки управляющий? | | |
| 95
- 13.11.2017 - 10:56
|
пришлось даже Устав заглянуть) "Являясь правящим архиереем Московской епархии, состоящей из города Москвы, Патриарх Московский и всея Руси кроме того, в соответствии с уставом РПЦ, обладает рядом общецерковных полномочий...имеет попечение о внутреннем и внешнем благосостоянии Русской православной церкви и управляет ею совместно со Священным Синодом, всё же, да. Управляет. Но совместно. Соправитель было бы точнее, но .. было бы когда б оно так и было бы.. | | |
| 96
- 13.11.2017 - 11:19
| Священный Синод, возглавляемый Патриархом Московским и всея Руси (Местоблюстителем), является органом управления Русской Православной Церкви в период между Архиерейскими Соборами. выделенное важно, ибо по уставу именно Архиерейскому Собору принадлежит высшая власть в Русской Православной Церкви в вероучительных, канонических, богослужебных, пастырских, административных и иных вопросах, касающихся как внутренней, так и внешней жизни Церкви а есть ещё и Поместный собор, о котором в том же уставе сказано:Поместному Собору принадлежит высшая власть в Русской Православной Церкви в вопросах избрания Патриарха Московского и всея Руси и ухода его на покой, предоставления автокефалии, автономии или самоуправления частям Русской Православной Церкви, а также в рассмотрении тем, перечень которых определяется настоящим Уставом. | | |
| 97
- 13.11.2017 - 11:32
|
---------------------------- итого: Поместный Собор \/ Архиерейский Собор \/ Священный Синод \/ Епархии \/ Благочиния \/ Приходы в трёх верхних уровнях патриарх является председательствующей фигурой, причём в двух самых верхних может быть и низложен. | | |
| 98
- 13.11.2017 - 12:01
| [*****] нам нужен патриарх кто то может объяснить? | | |
| 99
- 13.11.2017 - 12:26
| а он вам нужен? | | |
| 100
- 13.11.2017 - 13:37
| н.а.х. | | |
| 101
- 13.11.2017 - 13:39
| Цитата:
только вот, есть ли он у Вас, этот х.? ) | | |
| 102
- 13.11.2017 - 14:12
|
Солярис иноверец и провоцирует , думаю показывая свое невежество личное! О священниках нельзя здесь упоминать ибо в последние годы, они жутко не хотят светится и не хотят быть как у иудеев раввины, (или не могут) поэтому и сказал о тех с кем недавно общался лично и которые жутко боятся вышестоящего по иерархии гнева!!! Тут вы скорее меня не поняли. уважаемый СНБ! И еще они ограничены в рамках дозволенного и могут говорить в пределах написанного в церковных методичках. А жречество египетское , оно дало современные религии, от него Моисей взял все что есть сегодня и скорее и сам был египетский жрец. Поэтому когда я называю кого то жрецом, то вижу в нем куда большие Дары и Возможности, чем есть у них согласно занимаемому положению! А насчет Бердяева не соглашусь и при всем при том что я смягчил свои воззрения, я от не отказываюсь от сказанного, и то что в христианстве огромное число течений и даже таких в которых лишь название осталось, а все поменялось , говорит что привнесено оно было православным прежде всего для управления ими , для их же пользы. Так же как привнесены другими , другие религии. А течения потому что хотят быть детьми Божьими, а не рабами, ибо о этом не было ничего в речах Спасителя! Но это вопрос философский и исторический, а история так исковеркана теми кто ее писал в их пользу, что зашоренность у многих сложно искоренить. А вообще как тут писали ранее , религия ужасно отстала от реалий современности и всем этим синодам неплохо было бы как то догнать ситуацию. Но в церкви извечно свои правила и не нам их диктовать и очень хорошо что в храме никто не думает об этом. Там мы все равны и бердяевские слова вонючки , пусть он тысячу раз прав , в храме не действуют, там нет различия между бедными и богатыми, начальниками и подчиненными, все там одинаковы, жаль что патриархат не дает этому выход в реальной жизни, а делит наоборот всех на либеральный лад! | | |
| 103
- 13.11.2017 - 14:39
|
Религия не отстала, она существует в нашем времени. Изменилось лишь её значение для людей. На мой взгляд, бомбу замедленного действия под "религию" как раз Сам Христос и заложил. Вочеловечившись (Бог в людях, а не только на небе), и заявив об усыновлении этим людей Богу (ненужность посредников-жрецов). (см. беседу с самарянкой - конец религии) | | |
| 104
- 13.11.2017 - 14:43
|
так что, "всё идёт по плану"ГО(с) :) но некоторые не только цепляются за "религию", но и пытаются приписать ей несвойственные задачи. ) | | |
| 105
- 13.11.2017 - 16:10
| 103-СНБ > Красивое иносказание! Виртуоз вы однако в общении! | | |
| 106
- 13.11.2017 - 16:29
| религия однозначно зло. | | |
| 107
- 13.11.2017 - 16:57
| Цитата:
| | |
| 108
- 13.11.2017 - 17:40
| как нам удачно засрали головы | | |
| 109
- 13.11.2017 - 17:43
|
107-fowap > "с самарянкой" - это о жрецах и местах и способах поклонения; то есть о том, что мы и называем "религией". а о «Бог в людях, а не только на небе», - Обещание Отца: Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них Подтверждение Христом: Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем. Вера Церкви: Верую... во Единого Господа Иисуса Христа ... Бога истинна... воплотившагося ..., и вочеловечшася. | | |
| 110
- 13.11.2017 - 18:29
| 109-СНБ > складно, а потом Он в кого вознесся? В себя? | | |
| 111
- 13.11.2017 - 18:55
|
точно так но уже не Сам, а с человечеством, которое воспринял в Своё Божество, вочеловечившись) | | |
| 112
- 13.11.2017 - 19:03
| 111-СНБ > да ну вы сказочник, или вы таки говорите что Бог и Создатель это разные -Великие, в общем как и вся библия вы так же на ходу подметки режете! И говорите так и було) | | |
| 113
- 13.11.2017 - 19:12
|
та грэць ёго знае як воно там було.. я Вам рассказываю как я сам вижу всю эту историю и судя по тому, что никто меня до сих пор не поправил, с учением церкви это видение согласно. вот, только fowap что-то хотел сказать может обличит в ереси..) | | |
| 114
- 13.11.2017 - 19:21
| Цитата:
другое дело, что писавшие ВЗ евреи не вдруг ушли от политеизма, поэтому в ВЗ можно найти множество богов и их следов. Но ВЗ имеет к Новому не большее отношение, чем например, контурные карты к учебнику обществоведения. Разве что это всё книги. | | |
| 115
- 13.11.2017 - 19:23
| 113-СНБ > по теме поста. церковь всеми силами пытается участвовать в управление государством и экономикой . и заявление патриарха и это и другие , если внимательно читать почему то навевают такие мысли, грешные! | | |
| 116
- 13.11.2017 - 19:26
| грешные, - это ничего многих они вообще оставляют без этой возможности - мыслить. им остаётся только послушание | | |
| 117
- 13.11.2017 - 19:44
| 116-СНБ > каждому своё! | | |
| 118
- 13.11.2017 - 20:07
|
Добрый Вы человек) на том и порешим | | |
| 119
- 13.11.2017 - 20:31
|
118-СНБ > приятно с вами общаться но в целом на форуме непростая обстановка , вроде как боятся что кто то решил строить башню вавилонскую, и покусился на Божественное Величие. 5 И сошел Господь посмотреть город и башню, которые строили сыны человеческие. 6 И сказал Господь: вот, один народ, и один у всех язык; и вот что начали они делать, и не отстанут они от того, что задумали делать; 7 сойдем же и смешаем там язык их, так чтобы один не понимал речи другого. Вот и здесь все говорят на разных языках и над всеми око всевидящее) | | |
| 120
- 13.11.2017 - 20:37
| А насчет JEDEM DAS SEINE так это от Бердяева пошло, иносказательно и оправдательно , он провозгласил такую реальность, и не только он, я лишь возмутился тайным смыслом , послания! | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
