[quote=Femida;44172122]а не как вероисповедание последних 2000 лет[/quote]

Кришна старше Христа на 3000 лет, Одиссей - примерно на 12 веков :) По сравнению с ними, Христос - пацан.

81-Analytic > это не отменяет значимость его фигуры в отличии от..)

81-Analytic > по большому счету разницы никакой нет - это вещи одного ВЫСШЕГО порядка
представьте пик самой высокой горы - это Бог,Творец и Создатель и расходящиеся в разные стороны из источника на пике горы ручейки - это религиозные течения. Возле каждого ручейка стоит человек и проповедует - мой ручеек самый чистый(самый древний, самый правильный - подставьте нужное)
ну и что это меняет?)

80-Analytic--Вы опять ничего не поняли! Вы не внимательно вникаете в тексты оппонентов,и слабо владеете темой.

Повторю--Слово Божие, высказанное через уста Иисуса Христа Сына Божия,вполне достаточно для учеников Его.
А для не верующего, хоть ещё найди в пустынях с десяток Благовестий, всё будет мало.
Неверие дважды дедушки, это такая болезнь которая уже ни чем не излечится.

83-Femida >и поэтому нет никакой разницы КАК вы постигаете Истину. через Кришну, через Одиссея, через коммунизм или Макаронного Монстра) учение Христа самое молодое, вы правильно заметили, но это самое последние учение Истине и мы в нем 2000 лет уже эволюционируем, поэтому оно нам и ближе

[quote=Femida;44172153]представьте пик самой высокой горы - это Бог,Творец и Создатель и расходящиеся в разные стороны[/quote]

Представляю... Брахма на вершине. А от него растекаются торы, перуны, зевсы, аллахи, иеговы, христосы, виссарионы, марии деви и т.д. и т.п.

[quote=Femida;44172196]учение Христа самое молодое[/quote]
Неверно - учение Мусы моложе, чем учение Исы

87-Analytic > да как вам будет угодно) это не имеет значения. глубже зрите, в корень)

84-ray > Отвянь! Дай пообщаться с христианином (точнее - с христианкой). Твоя пародия на христианство все менее и менее интересна :)

[quote=Femida;44172212] 87-Analytic > да как вам будет угодно) это не имеет значения. глубже зрите, в корень) [/quote]

Вот именно туды я и целюсь! Мне интересны причины и механизмы возникновения различных религий.

[quote=Femida;44172212]это не имеет значения. [/quote]

Вы только что упоминали как ЗНАЧИМЫЙ фактор 20 веков жизнеспособности христианского учения.

90-Analytic >
Непонимание своей божественной сущности и божественной сущности всего окружающего мира - разве не это корень ошибок и заблуждений? Религия - это административная структура на службе у духовных потребностей человека, и прямые параллели с политикой легко проводятся)
Отсюда, кстати, вопрос - если так легко разрушить церковь, причем любую, заменить одну религию на другую - тоже без проблем, зачем эти организации вообще нужны?
То есть,по большому счету, религия к Вере никакого отношения не имеет и это все механизмы управления и манипуляций сознанием)

[quote=Femida;44172229]Отсюда, кстати, вопрос - если так легко разрушить церковь, причем любую, заменить одну религию на другую - тоже без проблем, зачем эти организации вообще нужны?[/quote]

Ни одна церковь, ни одна религия (более-менее значимая, конечно) не были легко разрушены

[quote=Femida;44172229]зачем эти организации вообще нужны?[/quote]

Здесь очень простой ответ. для объединения одной популяции в целях получения конкурентных преимуществ над другой. Зрите в корень, а не в образы :)

[quote=Femida;44172229]То есть,по большому счету, религия к Вере никакого отношения не имеет и это все механизмы управления и манипуляций сознанием)[/quote]

Что-то Вы запутались. Религия имеет самое непосредственное отношение к Вере. Религия - способ организации Веры в целях управления и манипуляций сознанием.

[quote=Analytic;44172238]не были легко разрушены[/quote] да ладно) в один миг, в течении 1917 церковь была разрушена ) вспомните похороны жертв революции, красные гробы(что христианской морали противоречило целиком и полностью) и отсутствие религиозных ритуалов и обрядов в этом действе. ВСЕ. одним актом Церковь уничтожили.
)

[quote=Analytic;44172250] способ организации Веры в целях управления и манипуляций сознанием.[/quote] мне не нужна религия чтобы Верить)
Церковь и религия - это посредники между мной и Богом. у меня есть свобода выбора, воля выбора и я выбираю свой путь к Богу без посредников)

Простая аналогия. Есть владельцы избытка некоего имущества (овощи, мясо, ложки, платья. А есть способ организации этих продавцов - "Центральный колхозный рынок". Примерно такое же соотношение между верой людей и религией.

[quote=Femida;44172252] в один миг, в течении 1917 церковь была разрушена [/quote]

Да? Вы меня разочаровываете....
Две первых личных черных "Волги" в г.Кропоткине в начале 70-х появились у директора рынка и у батюшки местной церкви :)

98-Analytic > правильно) всего лишь бюрократизм)

99-Analytic > интересно, как коммунистический атеизм позволил такие шалости)) видимо, это и послужило началом конца)))

[quote=Femida;44172254]мне не нужна религия чтобы Верить)[/quote]

Ну.... это не совсем так. Не было бы церкви с ее священнослужителями и издательствами, Вы бы ничего не узнали о том Боге. к которого веруете.

[quote=Femida;44172278]как коммунистический атеизм позволил такие шалости[/quote]

Мировоззрение не наделено полномочиями позволять и запрещать. Поэтому вопрос некорректный.

[quote=Analytic;44172284]Вы бы ничего не узнали о том Боге. к которого веруете.[/quote] учение Истине может принимать любое обличие. не узнала бы о Христе, узнала бы о другом учении.
Религия ничему не учит, она контролирует и управляет

[quote=Femida;44172297]Религия ничему не учит, она контролирует и управляет[/quote]

И учит тоже. И именно от религии как общественной системы зависит, что Вы сейчас считали бы истиной. Может поклонялись Перуну, может мужу ноги перед нмазом мыли. А могли и мантры петь во славу Гаятри или Кришне. И во всех случаях Вы бы считали себя приобщившейся к Истине!

105-Analytic > и в чем противоречие?) еще раз повторю, внешние атрибуты не имеют значения, путь к Истине может быть любым, даже в христианском течении их множество, что о других говорить, но Истина - всегда одна и осознать, найти, познать и принять - главная задача.

[quote=Femida;44172340] Истина - всегда одна [/quote]

Шаблон. Причем РЕЛИГИОЗНЫЙ.

Если рассматривать истину вне религии, то истина всего лишь свойство. Свойство информации. И не более того.

А поскольку истина есть свойство информации, то истина не может быть единственной. Истин столько же, сколько порций информации.

[quote=Analytic;44172529] А поскольку истина есть свойство информации, то истина не может быть единственной. Истин столько же, сколько порций информации. [/quote]то есть бесконечное множество?)
вы потерялись в терминологии видимо)Истина - это Бог, Бог - это Любовь.
Впустить Бога в сердце (Отец во мне, Я во Отце, помните?) - познать Любовь

[quote=Femida;44172545]то есть бесконечное множество?[/quote]

Совершенно верно!

[quote=Analytic;44172524]Шаблон. Причем РЕЛИГИОЗНЫЙ. [/quote] да не меняет ничего терминология)пусть по вашему это звучит так. вы вот ищите всю жизнь, пытаетесь понять Истину и к чему вы пришли? что Истину невозможно познать потому что истин бесконечное множество?) это не истин бесконечное множество, а миров и звезд на небе. Но даже ко всему этому можно испытывать Любовь, однако только тогда, когда вы ее в себе обретете

[quote=Femida;44172545]ы потерялись в терминологии видимо[/quote]

Нет, Голубушка! Потерялись ВЫ!
Истина - это соответствие информации действительности. Вслушайтесь в звучание слова, если не хотите рыться в словарях. Истина происходит от слова "ИСТЬ" = "ЕСТЬ", "Быть" "СУЩЕСТВОВАТЬ", "Иметься в наличии" и т.д. Это слово в той или иной форме существует в большинстве славянских языков. Есть оно и в иврите, поскольку и русский язык и иврит происходят из одного праиндоевропейского языка.

ИСТИНА = ИСТ+ИНА = ивр. ЙЕШ есть, сущность, реальность, бытие, материя, существование; производная форма ЙЕШУТ сущность, бытие + АНА отвечать, давать ответ, свидетельствовать.

Обратите внимание на сходство "ЙЕШ" и английского Yes!

А также на сходство имени Христа (евр. Йехошуа, "Господь-спаситель", или "спасение Господне). Думаю, что именно созвучие своего имени со словом "истина" и дало Христу идею известного каламбура " Я есть Истина!"

[quote=Femida;44172608] вы вот ищите всю жизнь, пытаетесь понять Истину и к чему вы пришли?[/quote]

А я еще не пришел. Я иду. И еще долго собираюсь идти, чего и Вам желаю. И на этом пути нахожу множество истин. Собственно, это - моя профессия :)

все верно) [quote=Analytic;44172619]Я есть Истина!"[/quote] а дальше?) почему Христос себя Истиной называет?

[quote=Femida;44172608]Но даже ко всему этому можно испытывать Любовь, однако только тогда, когда вы ее в себе обретете[/quote]

Разумеется! Лет 50 назад обрел. Может и раньше, но не уверен. До 4 лет помню себя и очень смутно.

[quote=Femida;44172641]почему Христос себя Истиной называет?[/quote]

Потому что его имя созвучно со словом истина, плюс потому, что он хотел, чтобы ту информацию, которую он дает людям слушатели воспринимали как истинную. Нормальный PR-прием. Особенно для того времени.

Даже в наше время, когда мне что-то успешно удается многие говорят: "Конечно.... С такой-то фамилией!". И никому нет дела, до того, каким образом у моих предков появилась эта фамилия.

[quote=Analytic;44172668]информацию, которую он дает людям слушатели воспринимали как истинную[/quote] так и есть.
и если внимательно изучать что именно он говорил, то эту Истину можно постичь

[quote=Femida;44172701]и если внимательно изучать что именно он говорил[/quote]Мы лишены такой возможности.

118-Analytic > ну зачем же так пессимистично и фатально)
" Ищите и обрящете, толцыте и отверзется" (И.Х.)

Мы можем лишь читать то, что написали авторы Евангелия. Но в тех словах, которые приписываются Христу есть и ложные высказывания.

Например: "А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на
женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с
нею в сердце своем.:

Прелюбодеяние есть ДЕЯНИЕ, т.е. действие. И если у меня возникает чувство вожделения при взгляде на сексуально привлекательную женщину, то это чувство - нормальная реакция мужчины. В нем нет ничего греховного, пока я не совершил какие либо действия по отношению к ней.

В сфере интимной жизни у Христа явно были большие сложности.Может в детстве сексуальные домогательства в отношении его от каких-то женщин, а может и мужчин. Может иной неудачный опыт. Может "комплекс неполноценности" или гинофобия... Не могу судить в силу недостатка информации. Но явно не все было благополучно.