Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Юриспруденция (http://forums.kuban.ru/f1046/)
-   -   Суд над покойником (105 УК РФ) (http://forums.kuban.ru/f1046/sud_nad_pokojnikom_105_uk_rf-7212788.html)

Turist2014 28.09.2015 20:25

Суд над покойником (105 УК РФ)
 
В Апшеронском районном суде начался процесс над 30-летним и ранее не судимым мужчиной, который по версии Следственного комитета и Прокуратуры, будучи трезвым, ворвался в частное домовладение, в котором проживали престарелые супруги и пытался убить их топором. Супруги оказались проворнее и обороняясь сами зарубили нападавшего. Вот теперь его судят по 105-ой. Это нормально???

saurus 28.09.2015 20:41

Мёртвого Магницкого судили, чтобы оправдать...

Turist2014 28.09.2015 20:46

1-saurus >но Магницкий умер уже будучи обвиняемым. А в этом случае мужчина был убит до возбуждения УД.

Lorka 28.09.2015 20:59

А разве по этому поводу нет никакой статьи? Прекращение уголовного дела по причине смерти подозреваемого.
Вообще, наверное, уместнее судить тех, кто мужика убил. Ну типа за превышение необходимой самообороны. Не?

ТриТочки 28.09.2015 21:03

Хи-хи, ну осудят, а исполнять наследникам? %))

blondinka 28.09.2015 23:16

неа... это не нормально.
Дело подлежит прекращению, вообще-то, еще на стадии следствия.

Turist2014 28.09.2015 23:24

3-Лора >[quote=Лора;40216595] А разве нет никакой статьи? [/quote] есть.
[b]Статья 24 УПК России[/b]:
Основания отказа в возбуждении уголовного дела или прекращения уголовного дела
"Угол[b]овное дело подлежит прекращению по следующим основаниям:...смерть подозреваемого или обвиняемого, за исключением случаев, когда производство по уголовному делу необходимо для реабилитации умершего[/b]"

Turist2014 28.09.2015 23:25

5-почти блондинка >Тоже так считал, но....

saurus 28.09.2015 23:29

Суд признал погибшую Ольгу Александрину виновницей ДТП на Ленинском проспекте с участием автомобиля вице-президента «Лукойла» Анатолия Баркова. Об этом сообщает РАПСИ.

«Александрина совершила нарушение правил дорожного движения, повлекшее по неосторожности смерть человека. Оснований для ее реабилитации нет», — говорится в приговоре суда. При этом суд закрыл дело в отношении Александриной в связи с ее смертью.

Ольга Александрина была привлечена в качестве обвиняемой к делу о ДТП на Ленинском в конце апреля 2012 года. Помимо Александриной, сидевшей за рулем, в автокатастрофе погибла ее свекровь Вера Сидельникова. Потерпевшими были признаны Сидельникова, а также компания «Лукойл». Это произошло после возобновления расследования дела и возвращения его в суд. Ранее, осенью 2010 года, Мосгорсуд закрыл дело.
[url]http://lenta.ru/news/2013/07/05/aleksandrina/[/url]

Turist2014 28.09.2015 23:31

3-Лора >[quote=Лора;40216595]...наверное, уместнее судить тех, кто убил [/quote] Это было бы логичнее. Через несколько дней после убийства УД возбудили по факту смерти. Потом прекратили, потом 7(!) раз отменяли. В итоги возбудили, но на покойного. Завтра выложу постановление. Это такая чушь...

Turist2014 28.09.2015 23:33

8-saurus >Слышал. Но там Магницкий и "Лукойл"-политика короче. А наши то что чудят?!

Turist2014 28.09.2015 23:42

4-ТриТочки >[quote=ТриТочки;40216643]исполнять наследникам? [/quote] Что именно исполнять?

Turist2014 28.09.2015 23:54

[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s020.radikal.ru/i704/1509/a6/510758fd6b5f.jpg[/IMG][/URL]

bau 29.09.2015 05:24

Может быть как раз для этого? - "за исключением случаев, когда производство по уголовному делу необходимо для реабилитации умершего".

ТриТочки 29.09.2015 06:04

11-Право 45 >да смеюсь я. "Отсидку" исполнять. Типа долги умершего переходят к наследникам. :))))

людвиг 70 29.09.2015 08:22

14-ТриТочки >Кроме отсидки могут присудить денежные обязательства, которые лягут на наследников в случае принятия наследства. Так что ничего необычного нет.

Turist2014 29.09.2015 08:29

15-людвиг 70 >[quote=людвиг 70;40218758]денежные обязательства, которые лягут на наследников...[/quote] Не в деньгах там дело. Да и наследства никакого там нет, кроме дочки (2 года). Просто никто там не хочет это дело расследовать по настоящему. Тёмная история.

Fikus 29.09.2015 09:45

0-Право 45 >
8-saurus >
[quote=Право 45;40218049]А наши то что чудят?![/quote]

По данному вопросу Конституционный суд издал Постановление от 14.07.2011 N 16-П "По делу о проверке конституционности положений пункта 4 части первой статьи 24 и пункта 1 статьи 254 Уголовно-процессуального кодекса Российской Федерации в связи с жалобами граждан С.И. Александрина и Ю.Ф. Ващенко".
Как видно, одним из лиц, подавших жалобу, был отец О.С. Александриной (ситуация с которой освещалась в посте 8 данной темы).
По результатам рассмотрения жалобы, Конституционный суд РФ постанови, что взаимосвязанные положения пункта 4 части первой статьи 24 и пункта 1 статьи 254 УПК Российской Федерации, закрепляющие в качестве основания прекращения уголовного дела смерть подозреваемого (обвиняемого), за исключением случаев, когда производство по уголовному делу необходимо для реабилитации умершего, не соответствуют Конституции Российской Федерации в той мере, в какой эти положения позволяют прекратить уголовное дело в связи со смертью подозреваемого (обвиняемого) [b]без согласия его близких родственников.[/b]
В случае с Александриной отец добивался ее реабилитации, но суд, с учетом позиции Конституционного суда, озвученной выше, оснований для реабилитации не нашел, прекратив в судебном заседании уголовное дело в связи со смертью потерпевшего.
Данную процедуру и разъяснил в своем Постановлении КС РФ. В пункте 6 Постановления указывается:
«[b]при заявлении возражения со стороны близких родственников подозреваемого (обвиняемого) против прекращения уголовного дела в связи с его смертью[/b] орган предварительного расследования или суд обязаны продолжить предварительное расследование либо судебное разбирательство… Если при продолжении производства предварительного расследования будут установлены основания для принятия решения о реабилитации умершего, уголовное дело подлежит прекращению по реабилитирующим основаниям, если же нет - оно передается в суд для рассмотрения в общем порядке. В этом случае близкие родственники, настаивающие на продолжении производства по уголовному делу с целью возможной реабилитации умершего, либо их представитель подлежат в обязательном порядке вызову в судебное заседание, с тем, чтобы они могли реализовать право на судебную защиту чести и доброго имени умершего, а также своих прав и законных интересов. При этом в рамках судебного разбирательства должны быть установлены обстоятельства происшедшего, дана их правовая оценка, а также выяснена действительная степень вины (или невиновность) лица в совершении инкриминируемого ему деяния. Рассмотрев уголовное дело по существу в обычном порядке (с учетом особенностей, обусловленных физическим отсутствием такого участника судебного разбирательства, как подсудимый), [b]суд должен либо, придя к выводу о невиновности умершего лица, вынести оправдательный приговор, либо, не найдя оснований для его реабилитации, прекратить уголовное дело на основании пункта 4 части первой статьи 24 и пункта 1 статьи 254 УПК Российской Федерации».[/b]

В случае же, описанном автором темы (насколько я понял) родственники не настаивают на реабилитации умершего.
При этом (если я правильно понял смысл изложенного выше Постановления КС РФ) передача дела в суд возможна только при согласии на это близких родственников…
Может оно в материалах дела все же есть?

Обнадеживает одно – обвинительный приговор в отношении умершего не вынесут.
Хотя….. это же Апшеронск…)

Turist2014 29.09.2015 09:57

17-Горишний К В >"Может оно в материалах дела все же есть?". С УД знакомлюсь сегодня. Информации будет больше. Со слов родственников убитого, дело которое сейчас в суде возбуждено по заявлению потерпевших (это тех супругов которые уворачивались от смертельных ударов 30-летнего Максима, выхватили у него топор и им же зарубили, причём сами повреждений не получили). Мистер и миссис Смит короче...

ТриТочки 29.09.2015 10:35

18-Право 45 >А что он делал в доме незнакомых супругов? Его заманили спецом, чтобы убить? Топор чей? Он его принес?

Dale 29.09.2015 10:52

18-Право 45 > Такое бывает обычно в случае, когда родственники возражают против возбуждения уд, но в то же время говорят, что покойный подозреваемый/обвиняемый никого не убивал.
То есть не согласны.
Поэтому позиция прокуратуры в этом отношении чаще- пусть тогда идет расследование и суд, чтоб тогда жалобы 10 лет не писали потом.

Dale 29.09.2015 10:59

Скорее всего сами родственники не согласны были с отказом, утверждая, что молодца старики сами заманили.
А теперь опомнились и давай жалобы катать.

Dale 29.09.2015 11:05

То есть вполне логичный финал в данном случае

"Рассмотрев уголовное дело по существу в обычном порядке (с учетом особенностей, обусловленных физическим отсутствием такого участника судебного разбирательства, как подсудимый), суд должен либо, придя к выводу о невиновности умершего лица, вынести оправдательный приговор, либо, не найдя оснований для его реабилитации, прекратить уголовное дело на основании пункта 4 части первой статьи 24 и пункта 1 статьи 254 УПК Российской Федерации»."

Turist2014 29.09.2015 11:17

19-ТриТочки >[quote=ТриТочки;402200] Его заманили спецом, чтобы убить? [/quote] Считаю, что Максима убили в другом месте, а тело привезли в дом к старикам. Где всё обставили как самооборона.

Turist2014 29.09.2015 11:21

20-Dale >[quote=Dale;40220457] Скорее всего сами родственники не согласны были с отказом. [/quote] Они не согласны с прекращением УД по факту убийства их сына. Естественно они были и против возбуждения уголовного дела в его отношении по 105-ой.

Turist2014 29.09.2015 11:29

20-Dale >[quote=Dale;40220346] позиция прокуратуры-чтоб тогда жалобы 10 лет не писали потом. [/quote]Согласен, что просто работать никто не хочет (не умеет). Там 5 томов дела. Но мне хватило одного листа чтобы понять, что всё дело сшито белыми нитками. На этом листе посмертное фото Максима. Я не эксперт, но так случайно убитые топором люди не выглядят...

bau 29.09.2015 13:04

"Считаю, что Максима убили в другом месте, а тело привезли в дом к старикам. Где всё обставили как самооборона." - это надо было устанавливать сразу на месте происшествия. Но...на месте практически никогда ситуационку не делают. А сейчас практически невозможно. По фотографиям полноты картины не будет. Да и вокруг дома уже всё вытоптали.

Turist2014 29.09.2015 13:15

26-bau >Согласен, но что-то же можно сделать. На первоначальном этапе об адвокате и мысли у них не возникло. Всех уверяли что ищут убийцу. Первые дни бездарно упущены.

Turist2014 29.09.2015 13:18

26-bau >[quote=bau;40222152] По фотографиям полноты картины не будет. [/quote] Но по ней же наверняка судмедэксперт может составить мнение. Как раз ищу такого. Поможете?

bau 29.09.2015 13:43

28-Право 45 > были бы у нас в губернии - помог бы.

Turist2014 29.09.2015 13:45

29-bau >неужели таких спецов в крае нет?!

Turist2014 29.09.2015 16:30

[b]Из показаний "потерпевшей[/b]":
"...увидев меня в коридоре Литасов с топором в руке крикнул: "Смерть!" Я попыталась выхватить топор. Мужчина попытался нанести мне удар, я закрылась рукой. Мой муж прибежал из соседней комнаты. Он и его пытался ударить топором по голове, но я снова подставила свою руку и удар пришелся на ней. Затем нога Литасова запуталась в ковре и он упал. Началась борьба на полу. Мой муж лег на спину нападавшему и стал держать его. Я пыталась вырвать топор из правой руки Литасова, но тот крепко держал его в руке. Топор был весь в крови. Когда же я его наконец выхватила из рук нападавшего, то лезвие топора падало по голове Литасова Максима около 10 раз, возможно и больше."(цит.)
Занавес....

Turist2014 29.09.2015 16:32

[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s019.radikal.ru/i629/1509/04/4c9a84ae553d.jpg[/IMG][/URL]

Turist2014 29.09.2015 16:33

[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s019.radikal.ru/i633/1509/21/053dc2c8ce21.jpg[/IMG][/URL]

Turist2014 29.09.2015 16:35

[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s008.radikal.ru/i304/1509/ea/93aa7eb98792.jpg[/IMG][/URL]

blondinka 29.09.2015 16:52

[quote=Право 45;40224467]Топор был весь в крови. [/quote]в чьей??? бабки и деда? или он пришел с окровавленным?
[quote=Право 45;40224467] то лезвие топора падало по голове Литасова Максима около 10 раз, возможно и больше."(цит.)[/quote]как в известном анекдоте, да?
сам падал на нож и так 8 раз, никак не могли этот нож из-под него вытащить

Dale 29.09.2015 17:05

25-Право 45 > Алексей, что 5 томов материалов дела, показания потерпевших, характер повреждений и прочее- это все понятно. Но какое это имеет отношение к вашему вопросу темы -"Суд над покойником (105 УК РФ)Это нормально ???"
С точки зрения УПК и постановления КС- вполне нормально.
Родственники [u]возражали против причастности погибшего [/u]к данному преступлению, а [b]это уже вопрос реабилитации[/b], и в соответствии с пунктом 4 части первой статьи 24 и пунктом 1 статьи 254 УПК дело возбуждается и проходит все стадии.
Никакого криминала.
А насчет 5 томов, версий о фальсификации и прочего- ну вот вам и процесс, здесь Родос, здесь танцуй, адвокат, как говорится.
Если ваша версия имеет место быть и будет доказана- оправдательный приговор, если нет - прекратят в суде.

Из ваших дальнейших комментариев вы просто хотите построить доказательственную базу для версии, расходящейся с версией обвинения. Вполне законно, притом с двух сторон. Так в чем вопрос и за чем остановка?

Dale 29.09.2015 17:10

Если короче. [b]Родычи отрицают вину умершего равно требуют реабилитации.[/b] И позиция прокуратуры здесь только в соблюдении требований УПК и постановления КС.

Turist2014 29.09.2015 17:42

37-Dale >[quote=Dale;40225009]... позиция прокуратуры здесь только в соблюдении требований закона [/quote] Где она была когда Постановление о прекращении уголовного дела по факту убийства Литасова утверждала, хотя раньше была за? И где она была эта ее твердая позиция когда позже утверждала обвинение но уже против него? Или позиция Прокуратуры это как мяч? Куда пнут.

Turist2014 29.09.2015 17:46

36-Dale >[quote=Dale;40224953]..характер повреждений и прочее- это все понятно. [/quote] Что именно понятно? Лично мне понятно что когда у нас возбуждают дело в отношении покойника и доводят его до суда, то дело тут нечисто. Явно пытаются прикрыть свою "ж".


Текущее время: 10:21. Часовой пояс GMT +3.