Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Юриспруденция (http://forums.kuban.ru/f1046/)
-   -   Кто силен в трудовом праве, подскажите, пожалуйста! (http://forums.kuban.ru/f1046/kto_silen_v_trudovom_prave_podskazhite_pozhalujsta-2964976.html)

Оксик 22.08.2012 13:55

а срок ид восстановить ему сложно будет в этом случае. о чем он два года думал, когда ему зп не платили, чего вдруг спохватился

annaBlondi 22.08.2012 13:56

ну, так увольнение за прогулы- это право работодателя, но не его обязанность, насколько я успеваю сообразить, не?
То есть он просил не увольнять его, но и работать не хотел, то одна причина, то другая, звонил, просил, ему шли навстречу, поскольку пенсия ж!
Теперь спасаться надо, представив док-ты, подтверждающие обоснованность не выплаты ему з/пл.
окси, уволен он по 77, правильно, по собственному желанию. Почему нарываемся на штраф?
он требований об оплате не предъявлял, знал, что гулял сколько хотел, какие ему деньги, за что?!
Ну, че в предписании: представить заверенные копии док-тов, регистрационных и по работнику- о приеме и увольнении, расчетные листы, копию личной карточки, всякое такое.
Балагурррр-[em]ну чё там, чё делать блонде? сдавацца?[/em]
Не зли мну!!! Когда это я сдавалась?!
)))

annaBlondi 22.08.2012 13:57

Оксик, так вот же!
Гулял, гулял и нагулял аппетит!
Хочется его правильно составленными бумажками накормить, ей-богу!

annaBlondi 22.08.2012 13:59

39-Оксик- я седня глянула в его заявление- просто написал, я работал, мне не дали денег, помогите мне, и заставьте его (директора) все мне выплатить, и взносы в пенс.фонд перечислить. Приложение- безумный расчет.

Оксик 22.08.2012 14:03

а...короче он таки утверждает, что он работал... вот г...
***
у вас ведется какое-нить видеонаблюдение окромя свидет.показаний и актов как подтвердим что его не было?

annaBlondi 22.08.2012 14:07

видеонаблюдение ведется, да.
Периодически записи удаляются. Щас спросила, не вариант. Тех времен записей не сохранилось.
Я так понимаю, что ТИ вряд ли впрве нас обязывать что-то ему выплатить, так? Они могут проверить законность и надлежащее оформление его гуляния, и начисления, так?
Но сотрудники практически все остались, которые и тогда работали.
Акты об отсутствии решают проблемы?
Сколько их должно быть?

Оксик 22.08.2012 14:07

например, спросить у него- какую именно работу он выполнял, конкретно, пусть он опишет, что он делал. Его поймать можно на этом.

Оксик 22.08.2012 14:12

смотри, акты об отсутствии это хорошо. но самая биг проблем в этой ситуевине- это то, что не затребовались объяснительные... это можно сделать 1) по почте 2 ) явившись лично, и при отсутствии сделать акт, что нет никого- с подписями соседей... а так как соседей вы не знаете... это хужее...

Оксик 22.08.2012 14:13

акты бы я делала ежемесячно- к дате сдачи табеля- как основание для НН. Короче первый вариант прокатит, только как быть со свидетелями

Оксик 22.08.2012 14:14

а бухи то как учет вели? ведь с приказом он должен быть ознакомлен...может хоть на приказах есть- ознакомлен? *с надеждой в голосе*

Балагурррр 22.08.2012 14:15

42-Вежливая почти блондинка > "Не зли мну!!! Когда это я сдавалась?!",
хм, славянка, однако

Оксик > та там надо было регистрироваться. я не оправдываюсь, но чё то там организационно не получилось.
или оправдываюсь?
не понятно.

annaBlondi 22.08.2012 14:18

Свидетели будут, это как раз вообще не проблема!
Что касается не ходили, не навещали его дома- так то потому, что он звонил и просил не увольнять его, типа "дайте почислиться у вас еще чуток, мне тут до пенсии осталось немножко"... Опять же, знакомый...
По факту- он прогуливал, конечно.
Когда просили расписаться в приказах- где удавалось его поймать, он расписался, где нет- говорил, ой, я уже уехал, ну приеду распишусь потом как-нить, вот забыл... и т.д.
47-Оксик, ну то в суде я его спрошу, конечно. если он туда пойдет. А он пойдет, ибо глуп. Так что возможность покуражиться у меня будет))
Но щас мне главное отмахаться от ТИ.

annaBlondi 22.08.2012 14:27

[em]ведь с приказом он должен быть ознакомлен...может хоть на приказах есть- ознакомлен? [/em]- неа. Максимум на одном-двух, а гулял он поболее. *убила надежду на подлете*
Балагурррр- Да, славянка.
))

Оксик 22.08.2012 14:39

51-, та ладно, вон Анич проголосовала:))) В десятку я вышла, но дальше шансов маловато... Там некоторые дела ВАС поломали, где уж мне то:)))
***
Так, собери все приказы. Где расписался на приказе- уже гуд, уже можно без заявления! Уже будет считаться что по заявлению, ибо он не работал и с этим ознакомлен в приказе. Посмотри все приказы внимательно. А вот там где нет его подписей, по тем периодам акты об отсутствии на рабоч.месте, акты об отсутствии по месту жительства и свидетели- их желательно из соседей...Соседей найдешь?

annaBlondi 22.08.2012 14:42

нет, не найду... не найду я соседей, частный сектор там, все друг друга знают, никто не распишется, это ж Кубанский край...

Балагурррр 22.08.2012 14:45

54-Оксик > не прокатит. надо было по почте.

Блонди, сдавайся. Славяне так всегда делали, сдались, собрались с силами, и в новый похот, более дерзкий и отчаянный

Оксик 22.08.2012 14:48

Ты что, какое сдавайся, тут половина приказов с его росписью- а это чистой воды выигрыш!
Не сдаваться, мы, русские, не сдаемся:))))
там где нет подписи на приказе-1) акт об устном заявлении, со свидетелями-работниками 2) акт об отказе в подписи на приказе.

ТриТочки 22.08.2012 14:49

кстати. объяснительные тоже не обязатенльно]] вот если бы за прогул увольняли- да. а так- нет человека- не платим. без претензий. т
54-Оксик >
какие акты об о тсуттвии по месту жительства? да еще годичной давности? кто помнит- где когда он был?

Оксик 22.08.2012 14:50

20 даже не об отказе- а акт о невозможности ознакомления с приказом в связи с его отсутствием

ТриТочки 22.08.2012 14:50

57-Оксик >акт об отказе нужно внимательно составлять. если чел весь год н аработе не был- когда он там мог отказаться?

Оксик 22.08.2012 14:51

58- задним числом

ТриТочки 22.08.2012 14:52

а приказ то о чем осоставляем? если нет заявления на отпуск?

Оксик 22.08.2012 14:52

60-там же несколько приказом

ТриТочки 22.08.2012 14:53

тут о реальном не распишутся, а задним,,,,,

Оксик 22.08.2012 14:53

на основании устного заявления- акт.

Оксик 22.08.2012 14:54

64- так блонди сказала найдет:)

kolaula 22.08.2012 14:56

блин, господа, ну нафига соседи?! вот вы сейчас намудрите чесслово.. вы что увольняете за прогул?!
составляем приказ на основании устного заявления.. НЕ ЗАБЫваем, что приказ- лок акт по предприятию(Блонди, это на твой вопрос ответ) этот самый акт не ухудшает положение работника, значит принимается.
чел не пришел на работу..позвонил, отпросился так сказать.. место сохраняем, з/п не начисляем.. все!
ну вот на вам соседи?! что это даст? а дисциплинарное взыскание? по итогам трепа с соседями..

Балагурррр 22.08.2012 14:56

на юриспруденции,
странная тенденция,
блонди, окси, точки три.
как то разом не правы.

Оксик 22.08.2012 14:58

нуну:))) мне уже так говорили, видел я дело выиграла?:)))))

Балагурррр 22.08.2012 14:59

67-kolaula > как это на основании устного заявления?
так можно любого работника уволить, что он и сам знать не будет, и не платить за месяц например. И актов понасоставлять.
потому мудрый законодатель и предусмотрел тока письменные заявы.
а риск от их отсутствия - от попустителя, то есть работодателя.

kolaula 22.08.2012 15:03

70-Балагурррр >ну это лучшее, чем отсутствие заявления на отпуск без сохранения з/п, т.к. , в общем смотри выше)

ТриТочки 22.08.2012 15:05

68-Балагурррр >хде энто мы не правы? вот мы конктетно? :))))

Оксик 22.08.2012 15:10

смотрите ситуация со стороны:
1) етсь 33 приказа, из них на 15 есть роспись работника ознакомлен- то бишь заявления не надо *поверьте*, на остальных 15 акт о невозможности ознакомления: от работника таког-то поступило устное заявление о предоставлении отпуска, явиться он не может, в связи с чем написать заявление иознакомиться тоже с приказом тоже. подпись комиссии. одно место прикрыли
2) свидетели дают показания- да да, этот дядя ни разу не появлялся за два года
3) дядя не может пояснить в чем заключалась его работа, не может предоставить ни одного документа, кстати, блон, чем он занимался, должность?
Вот взять вообщем картинку- на чьей стороне правда?

Балагурррр 22.08.2012 15:13

72-ТриТочки > ну это как бе стих, так сказать полёт мысли )

Балагурррр 22.08.2012 15:14

73-Оксик > маладэц! хвалю в целом.
Блонди, бери совет.

ТриТочки 22.08.2012 15:15

73-Оксик >1. не соглашусь. ибо устное - это фигня. забота работника написать дома заявление и всеми доступными ему способами доставить работодателю. слово "устно" даже произносить нигде низзя :))) не том более в приказе писать.

Балагурррр 22.08.2012 15:16

76-ТриТочки > в целом поддержую хот её рассуждений.
а там как сут решит.
увидит ли сут суть.....

ТриТочки 22.08.2012 15:19

он скажет- вообще не я звонил. будете бодаться и доказывать? :)З

ТриТочки 22.08.2012 15:19

77-Балагурррр >ну так подкорректируем ход :)

Оксик 22.08.2012 15:20

76- а в приказе не будем, а будем в акте:))))


Текущее время: 16:46. Часовой пояс GMT +3.