Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Юриспруденция (http://forums.kuban.ru/f1046/)
-   -   Казусы СОЮ и методы противодействия (http://forums.kuban.ru/f1046/kazusy_soyu_i_metody_protivodejstviya-4931298.html)

FomkaVerblugadze 30.10.2013 16:18

Казусы СОЮ и методы противодействия
 
Пишу по горячим следам о наболевшем, но в принципе предлагаю выкладывать сюда маразмы наших доблестных судов и методы противодействия им.
Мой случай: только что один из чудеснейших районных судов нашего чудеснейшего края заявил, что для того, чтобы при удовлетворении исковых требований разрешить в решении вопрос о распределении судебных расходов в виде, внимание, оплаченной истцом при подаче иска государственной пошлины!, нужно, чтобы таковое требование (о взыскании оплаченной госпошлины) было заявлено в иске!
Занавес.

Вот скажите мне, может быть что-то существенно изменилось со вчерашнего дня в судебной практике или же мне нездоровится?

kornchild 30.10.2013 16:32

В Первомайском заставили писать заявление об ознакомлении с материалами дела на "бланке, утвержденном судебным департаментом". Составленное мною в свободной форме ходатайство не приняли, в чем оно противоречит ГПК не пояснили. Вопрос об ознакомлении "решается в течение 5 дней". Я нечасто бываю в р/с, это везде сейчас так?

FomkaVerblugadze 30.10.2013 16:58

Нет, не везде. В каждом суде свои особые особенности.

Но во многих судах канцелярия нынче проводит предварительное рассмотрение дела, например. Мне за последние 3 месяца две таких канцелярии встретились.

dom588 30.10.2013 18:38

Городской суд г. Лабинска.
Заявляю ходатайство о проведение аудио записи судебного заседания. Судья Чемерис, ходатайство удовлетворяет и просит передать ей мой диктофон. Передаю. Судья отключает диктофон, ложит диктофон на край стола ближе к себе и как ни в чем не бывало продолжаем слушать дело.
Диктофон выключен, ходатайство удовлетворено и бедным бы я был, если бы к кармане не лежал другой включенный диктофон.
Разошлись каждый уверенный в своей правоте, судья думало об одном, я соответственно о другом. Ходатойсто удовлетворено, запись в случае чего имеется.
Фишка судей отказывать в ходатайстве в протокольной форме, дабы не допустить обжалование в крайсуде. Пока не придумал, как с этим бороться.
Но усвоил четко, если такой факт имеется, то был явный занос. Из гражданско правовых переходим в денежно административные.
В Октябьском суде г. Краснодар. Судья (не буду говорить Ф.И.О) при явке сторон, в протоколе судебного заседания писала, что стороны не явились, и так 3 раза. Соответственно вынесла решения в пользу другой стороны.
Поборол отменой и вынесением нового решения по делу в апелляции.
В общем в каждом суде есть что то свое фирменное.
Самый беспредельный суд г. Лабинск, там у меня исковые, ходатайства, принимались канцелярией только после устного разрешения судьи. Победил отправкой по почте. О бесчинствах творимых сообщил председателю суда, мужчина реально умница среагировал хорошо.
В итоге дело проиграл, но в кассации отменил и был испепелен взглядом лабинской судьи, вынесшей решение.
Набрался наглости, купил ГПК и презентовал ей.
Летел вместе с ГПК далеко, низко с максимальным ускорением. Очнулся только в Краснодаре.

dom588 30.10.2013 18:55

Самый крупный специалист в праве, которая встретилась мне судебных заседаниях это судья Советского районного суда Канарева М.Е.
Мля...... Реально знает процесс, право- будьте крайне осторожны, вынесет решение так, что сломать будет тяжело.
По виду тихий омут, в жизнь не подумаешь, а тр...ет так, что обтекать будете долго.
2 иска рассматривала, я к каждому заседанию готовился как на последний в жизни день. 2 раза удовлетворила, апелляция оставила без изменения и надзор тоже. Но ну б его, что бы еще раз к ней попасть.

andrey333 30.10.2013 19:17

первый случай .захожу я к судье и спрашиваю - будет заседание? а мне он говорит - ждите, будет.
а второй случай еще интересней, захожу к судье и говорю - я буду жаловаться на вас, а она мне отдает решение и говорит - жалуйся. вот как она поняла что я на решение жалобу буду подавать? одним словом-умора! а я то на другое хотел пожаловаться. представляете, сама захотела чтоб я на нее пожаловался. я был в шоке!

Turist2011 30.10.2013 19:32

3-dom588 >[quote=dom588;32704476] Заявляю ходатайство о проведение аудио записи судебного заседания. [/quote] Зечем? Закон этого не требует. Устное уведомление и диктофон на стол.

dom588 30.10.2013 19:40

И судья со стола, как в моем случае бац......

Turist2011 30.10.2013 19:47

7-dom588 >А Вы что? Что мешало подойти и БАЦ забрать его и снова включить и положить в зоне недосягаемости рук правосудия)

dom588 30.10.2013 19:57

Хе.... Юноша, ну вы право даете. Дернись я не в тему, приставы скрутили бы в секунду и хорошо бы если на 15 суток за мелкое хулиганство не впаяли.
Поймите кто меня или вас слушать будет если судья прямо укажет, что вы НЕГОДЯЙ?!

Жаворонкова, из Советского суда провоцирует,мертвый в драку полезет и бац штраф, бац приставы скрутили и вывели. Знаю - проходил на собственном опыте, в судейском кабинете сидеть надо на попе ровно. Ибо хозяин кабинета судья, а мы грешные пыль. Увы, но это так.
Надо так сказать не переоценивать свои возможности и права качать в меру.

andrey333 30.10.2013 19:58

а чо запись дает? я вот только для себя записываю, на память.
говоришь "белое", пишут в протоколе что говорил белое, а судья в решении говорить что оно черное. и че дальше?

dom588 30.10.2013 20:07

После фокуса с диктофоном, пошел я грешный на прием к председателю суда, поплакал в жилетку и попросил заменить судью.
Мля... заменили.
Начни я правду матку в судебном заседании искать, вставать, брать диктофон, включать, делать замечания судье за фокусы....
Не думаю, что бы лично для меня закончилось бы все благополучно.
Проявил терпение и добился не бывалого - замены судьи.
Так что, друг мой призываю вас быть аккуратнее.

dom588 30.10.2013 20:11

[quote=Ave Caesar;32705348] а чо запись дает? я вот только для себя записываю, на память. говоришь "белое", пишут в протоколе что говорил белое, а судья в решении говорить что оно черное. и че дальше? [/quote]
Для чего диктофон? Да для того, что бы в протоколе судебного заседания отражалась истина.
Далее, при обжаловании черного решения, ссылочку на то и на это и в том числе на протокол судебного заседания. За онным бдить надо и в случае чего замечания кинуть, да с диском.
Чем больше оснований для отмены нашкребется, тем лучше. Как то так.

право первой ночи 30.10.2013 20:18

кладет
ходатайство было излишним

Turist2011 30.10.2013 20:27

9-dom588 >[quote=dom588;32705343]Юноша, ну вы право даете. В судейском кабинете сидеть надо на попе ровно. Ибо хозяин кабинета судья, а мы грешные пыль.[/quote][quote=dom588;32705464] Так что, друг мой призываю вас быть аккуратнее.[/quote]А Вам не кажется, что Вы занимаетесь нелюбимым делом? Судя по репликам? Вы опытный юрист и зрелый мужчина, так зачем так себя унижать и все время бояться женщин и мужчин в мантиях?

andrey333 30.10.2013 20:28

поплакаться это может сработать, а вот че-та в протоколе замечать особого толка нет. я лично что хочу сказать пишу письменно и через канцелярию закидываю. а сейчас судьи кладут на все пояснения, доводы. им более интересней если ты сам решение накатаешь, а они только штамп поставят- и тебе хорошо и им головняков меньше.

Turist2011 30.10.2013 20:30

[quote=dom588;32705343]Жаворонкова, из Советского суда провоцирует,мертвый в драку полезет.[/quote] И я у нее в процессе был. Ниче такого не заметил.

dom588 30.10.2013 20:36

[quote=Pravo 45;32705686] 9-dom588 > Цитата: А Вам не кажется, что Вы занимаетесь нелюбимым делом? Судя по репликам? Вы опытный юрист и зрелый мужчина, так зачем так себя унижать и все время бояться женщин и мужчин в мантиях? [/quote]

Хм..... На счет боюсь или не боюсь. Срочную я служил в далекие советские времена, где среди мудрого таджикского, узбекского, киргизкого,казахского народа я был представителем русского народа, народа меньшинства. Русских было ну очень мало, так что боязнь подраться, либо еще чего то бояться у меня отбита начисто.
Не боюсь я ни оперов, ни следоков, ни прокуроров, ни судей.
Чего я реально боюсь это проиграть дело, за какое взялся.
И буду в г..не, и КЛИЕНТ. Переживаю я как то за них.

dom588 30.10.2013 20:41

[quote=Pravo 45;32705718] Цитата: И я у нее в процессе был. Ниче такого не заметил. [/quote]

Мотивация разная бывает. Сели мы в пятницу в 15 ч. 30 минут, в вышли около 21 ч.30 мин.
Драла уважаемая судья меня долго, тщательно и упорно.
Это было я повторяю в 15 час 30 мин,в пятницу когда не только судей, но и секретарей, помощников не найти.

Turist2011 30.10.2013 20:57

17-dom588 >[quote=dom588;32705797] Чего я реально боюсь это проиграть дело, за какое взялся.[/quote]Вот именно этот страх, который даже неопытные судьи чуют за версту и вредит Вашему делу. Притягиваете Вы эти "неприятности" как магнит.)

Turist2011 30.10.2013 21:06

[quote=dom588;32705848] Драла уважаемая судья меня долго, тщательно и упорно.[/quote]Навеяло...)))
[img]http://s019.radikal.ru/i644/1310/cc/5226035214db.jpg[/img]

dom588 30.10.2013 21:15

Относиться по формуле не корову проиграл, не корову выиграл не могу.

Не скажу что часто проигрывал, как то добивался своего и мытьем и катаньем.
На данную бабушку, с фото, Жаворонкова не похожа, кстати очень красивая женщина.
Может повлияла трагедия в её семье,не знаю почему так получилось. Зла не держу, но помнить всю жизнь тот иск буду.

Turist2011 30.10.2013 21:23

21-dom588 >[quote=dom588;32706319] На данную бабушку, с фото, Жаворонкова не похожа, кстати очень красивая женщина.[/quote]Ну тогда так...)))
[img]http://s019.radikal.ru/i633/1310/84/7b44818aa239.jpg[/img]

dom588 30.10.2013 21:34

Хе, хе от кометов пожалуй откажусь.
Кстати в ту черную, для меня пятницу, я вышел в 21 час 30 мин поседевшим, побледневшим и скинувшим пяток килограммов, но непобежденным.

blondinka 30.10.2013 21:47

[quote=dom588;32704476]Фишка судей отказывать в ходатайстве в протокольной форме, дабы не допустить обжалование в крайсуде. Пока не придумал, как с этим бороться. [/quote]
а я сейчас расскажу)))очень просто.
Готовите ходатайство, подаете через канцелярию, в просительной части ссылаетесь на 224,225 ГПК.
Если в заседании заявляете-а потом видите отказ в протоколе с/з- то хорошо, только если заседание откладывается. То есть надо придумать на случай "протокольного отказа" какое-нить еще ходатайство, например, о вызове свидетелей, которые видели/знают нечто важное, настаивать на их вызове, с повестками, ибо им на работу представлять эти повестки. В общем, всеми путями добиваешься переноса с/з.
Далее, берешь в руки протокол (если не готов- а он, как правило, конечно, не готов через 3 дня- жалуемся срочно председателю письменно, с регистрацией на нарушения ГПК- и вуаля- получаем протокол на след.день)
Хватаем протокол, и пишем частную жалобу на протокольное определение.
Соответственно, настаиваем на принятии, со штампом.
Суд в тот же день стряпает вам определение о возврате частной жалобы, ибо протокольные определения не обжалуются- судья вам об этом пишет. Внизу определения должно стоять, что оно как раз может быть обжаловано.
Таким образом, дело по-любому направляется в крайсуд, потому что вы конечно же, подаете частника на определение о возврате.
И если уверены в своей позиции в крайсуде..хм))) то оттуда дело возвращается очищенным от скверны))
практиковала сей способ в Советском Краснодара.

dom588 30.10.2013 21:57

Век живи век учись и один черт дураком помрешь.
Спасибо, буду иметь в виду.

FomkaVerblugadze 31.10.2013 02:16

24-почти блондинка > монстр! Спасибо за ответ. Именно в таком ключе я предлагаю тему вести (сама не осилила в виду наплыва эмоций). Важно знать, как подобные казусы можно преодолеть!
Уход из профессии — крайний случай!;-)))

andrey333 31.10.2013 08:01

24- королевна!... нет, БОГИНЯ!!!

blondinka 31.10.2013 10:34

та ну вас..))))))))

FomkaVerblugadze 31.10.2013 11:02

27-Ave Caesar >28-почти блондинка > выгонять вас нужно с форума! Чуть что — сразу бугогашеньки!;-))) (модератор, это риторическая реплика!;-)))

blondinka 31.10.2013 11:59

29-Фомка_Верблюгадзе >не, ну а как тут не поржать, скажи?))

FomkaVerblugadze 31.10.2013 17:22

30-почти блондинка > да я ежедневно ржу!!!
Сегодня: самая милейшая судья Прикубанки ("милее" в этом суде просто нет, наверное поймёте, о ком я) отказала в восстановлении срока обжалования заочного решения от 08.07.13 по той причине, что оно, дескать, ответчику было направлено 22.06!.13. И это НЕ опечатка.
Написала ЧЖ, фигли. Буду ждать очередной маразма.

FomkaVerblugadze 31.10.2013 17:25

Суды общей юрисдикции в КК — это государство в государстве!

andrey333 31.10.2013 18:35

ксати об опечатках и описках. ни кто не пробовал так корректировать решение, особенно если есть увязка на процесс?
у меня раз такое прошло, судья не вынес определение об изменении статуса привлеченных лиц, а в решении сослался на них по интересу заявляющих свое требование, и в итоге после исправления получилась каша, а не решение.

andrey333 31.10.2013 18:59

и вообще-то вход на эту тему надо закрывать посторонним, а то может судьи тут шастают и единственный процессуальный шанс оспорить, который готовиш еще до подачи иска может не сработать. я так через другие суды подбирался по одному делу и держал домашнюю процессуальную заготовку для решительного боя. А сейчас все выложишь и коту под хвост... тему бахать надо.

blondinka 31.10.2013 19:06

31-Фомка_Верблюгадзе >прелестно, прелестно))) то есть направлено ранее, чем принято?)) великолепно!)))
34-Ave Caesar >та прям там, че испужался-та?)))

andrey333 31.10.2013 19:16

35- страшно! бывает идиота из себя корчишь чтоб поверили и бдительность потеряли, а сейчас этим господам судьям расскажи как ты готовишься. пущай сюрпризы ловят в заседании где борьба идет.

FomkaVerblugadze 31.10.2013 22:46

Друзья, вы правда верите, что наши судьи в заседаниях слушают чью-то позицию? Мне кажется наше копошение с процессуальными документами на них не влияет никак.

FomkaVerblugadze 31.10.2013 22:47

35-почти блондинка > я ж говорю — маразм лютый!;-)

galaDress 31.10.2013 23:17

38-Фомка_Верблюгадзе >а че не постебалась, написала бы письмо-непонималку, на имя преда?)) так и назвать)))


Текущее время: 08:05. Часовой пояс GMT +3.