| 0
- 11.07.2012 - 13:45
|
Уважаемые юристы! Кем являются казаки в современной России? Народом, сословием, общественной организацией? Поставьте, пожалуйста, точку в споре: http://forums.kuban.ru/f1049/pogovorim_o_kazakah-2623859-post25913800.html     | | |||
| 81
- 20.07.2012 - 01:00
|
Всё, что Вы привели из Выкипендии мне знакомо по долгу службы и практической работе в казачьих обществах. Для того чтобы не быть голословным, сошлюсь на пункт 8 статьи 15 ФЗ от 6.10.2003 № 131 (так и не реализованные полномочия будут исполняться готовящимся законодательством по ММ, где кандидатуры реестровых казаков будут в числе первых). Но именно в практической работе мешает отсутствие чёткого статуса. И Выкипендия здесь не поможет. | | |||
| 82
- 20.07.2012 - 02:58
|
Натолкнулся в соседней ветке:"В августе 2006 года Комитет по ликвидации расовой дискриминации ООН рекомендовал правительству Украины рассмотреть вопрос о признании русинов в качестве национального меньшинства, поскольку имеются «существенные отличия между русинами и украинцами». В 1992 и 2002 Закарпатский областной совет обращался к центральным властям Украины с просьбой признать русинов отдельной национальностью, а в начале 2007 года абсолютным большинством голосов принял аналогичное обращение к центральным органам власти и собственным решением признал русинов коренной национальностью Закарпатья.В Закарпатской области по-прежнему нет средних школ или вузов с русинским языком обучения (несмотря на обращения русинских организаций с просьбой их открытия, однако на нём издаётся пресса и литература. На 1 сентября 2006 года в Закарпатье работали уже 26 воскресных школ с преподаванием на русинском языке. Они были открыты в Мукачевском, Свалявском, Воловецком, Перечинском, Великоберезнянском, Иршавском и Тячевском районах. Проведённый в 1999 году Пятый съезд русинов обратился с рядом предложений к украинским властям: официально признать русинскую национальность на Украине; ввести национальность «русин» в официальный перечень национальностей Украины с предоставлением ей отдельного кода;" Здесь, по крайней мере, указаны параметры юридического понимания национальности. Где это у казаков? | | |||
| 83
- 20.07.2012 - 03:23
|
Интересно:http://www.perepis-2010.ru/documents...ionalnosti.doc Но яляется ли приказ Росстата юридическим документом? | | |||
| 84
- 20.07.2012 - 08:28
|
искать ответы на вопросы нужно везде, где есть информация. По какой-то причине Вы ищите ответы на свои вопросы здесь, а не в библиотеке в отделе юридической литературы или на приеме у Далуды. Почему, кстати? Не пообщаться лично с ним и не спросить, кто он такой и почему атаман, собственно? Вы странный, по меньшей мере. Почему ребенок цыганки не должен доказывать, что является цыганом, а казак- должен, несмотря на то, что предки его казаки, вот щас бросить все дела и начать доказывание. Очевидно, потому что цыганенок похож внешне на родителей и прародителей, посему вопросов не вызывает. А у казачонка нет внешних отличительных признаков своего народа, посему- а ну-ка, докажи, что современный казак- имеет прямое отношение к народности. Своими словами долго, потому копирую Вам тексты, которые Вы должны наизусть знать, если имеете отношение к казачеству. А современные адыгейцы- народ? А если выглядят как русские, говорят без акцента, живут в городе и работают в очень приличных местах? А армяне? А цыгане, все-таки? Казаки имеют свое происхождение, тоже весьма древнее. Вы должны знать, если что. А почему-то их потомки обязаны доказать, что являются народом. А почему не вызывает сомнений то, что их предки относились к определенному народу? | | |||
| 85
- 20.07.2012 - 10:00
|
81-Всё, что Вы привели из Выкипендии мне знакомо по долгу службы и практической работе в казачьих обществах. Для того чтобы не быть голословным, сошлюсь на пункт 8 статьи 15 ФЗ от 6.10.2003 № 131 (так и не реализованные полномочия будут исполняться готовящимся законодательством по ММ, где кандидатуры реестровых казаков будут в числе первых). Но именно в практической работе мешает отсутствие чёткого статуса. Вот это казак? Вам прямая дорога в Законодательное Собрание края хотя бы. Будет Вам статус. | | |||
| 86
- 20.07.2012 - 11:28
| оччень интересно; 83-Remake >граждане РФ в соответствии с Конституцией вправе самостоятельно определять свою национальную принадлежность... перепись населения - официальное мероприятие, проводимое исп. органами власти России, результатом которой являются официальные юридические документы - итоги переписи; по переписи 2010 г. некоторое количество граждан РФ отнесло себя к национальности "казак", вот вам правовое обоснование... | | |||
| 87
- 20.07.2012 - 11:30
| 83-Remake >да, приказ Росстата - нормативно-правовой акт, что это значит, объяснять, наверное, не надо... | | |||
| 88
- 20.07.2012 - 13:43
| Цитата:
1.Ответы могут дать только юристы и юридическим языком, а не ссылки на Выкипендию. Советы искать ответы в юридическом отделе библиотеки - могу обсуждать только в рамках анекдота. С Николаем Александровичем знаком лично (хотя он это может не подтвердить - с ним знакомы многие по совместной работе). Атаманом он стал политическим решением, но обязанности свои исполняет прекрасно. Совет обратится к нему - шутка. Вы допускаете, чтобы атаман сказал, что казаки не народ? 2.Ребёнок циганки, не должен доказывать, что является циганом (и даже ворованный ребёнок, выросший в циганской среде), потому что он разговаривает на своём языке, живёт по законам, не приемлемым подавляющим большинством населения, соблюдает свою веру или безверие (отдельная тема), никуда не исчезал из перечня народов и вновь не появлялся, признан как нация мировым сообществом. Современные адыги - народ конституционно, со своей территорией, языком, историей, верой. культурой. Не в обиду будь сказано казакам и уголовникам, но последние имеют по крайней мере не меньше прав называться народом: имеют свой язык - феню, воровские традиции и законы (понятия), свою историю уголовного мира, своё отношение к государству... Как у Вас всё запущено, но главное - не хотите разговаривать юридическим языком (ссылками на правовые акты) | | |||
| 89
- 20.07.2012 - 13:50
|
"...там, где возникают некие политические или групповые интересы, споры неизбежны. Вот и Геннадий Трошев попытался доказать, что 140 тысяч - именно столько людей во время переписи определили свою национальность как казаки - никак не могут соответствовать действительности. Логика его такова: в госреестре уже зарегистрированы более 660 тысяч казаков. И это только в 18 казачьих обществах, которых на самом деле гораздо больше. По оценкам Геннадия Трошева, реально по всей России сегодня не менее 5 миллионов казаков! Правда, он тут же признал, что большинство из них - русские. То есть, по логике защитника казачества, у этих людей сразу две национальности. Увы, надо было выбирать одну." (с) Сами казаки определили народ они или не народ. Соотношение 1:30 Если приказом Росстата ввести национальность "марсиане", то найдутся ведь желающие отнести себя к ним. Значит "марсиане" народ? | | |||
| 90
- 20.07.2012 - 14:01
|
Oph (86, 87): смотрите, пожалуста, пост выше - он отвечает и на поднятые Вами вопросы. "Председатель Госкомстата Владимир Соколин не раз подчеркивал, что национальность записывали исключительно по самоопределению. Кто как себя ощущает, тем и называется. Кстати, в переписных листах встречались и совершенно экзотические самоназвания. Например, марсианин. Одни считают, что их национальность - сибиряки, другие воспринимают себя россиянами. Кстати, как сказал на симпозиуме экс-министр по делам национальностей, руководитель рабочей группы по подготовке итогов переписи к официальному опубликованию Владимир Зорин, "мы думали, россиян будет гораздо больше". Но, оказалось, что люди сегодня не склонны называть себя неким общим именем или "примазываться" к самой многочисленной нации, как это было характерно в советское время. Перепись показала, что национальное самосознание россиян за последние годы сильно изменилось. Многие люди, родившиеся в смешанных браках, сегодня ощущают себя совсем не той национальности, которая была когда-то записана в паспорте. Например, по результатам переписи, получается, что количество коренных малочисленных народов у нас вдруг выросло на 17 процентов. Явно, это не рост рождаемости, а изменение национального самосознания" (с) ""Народы не создаются решением Госкомстата, правительств или вождей", - заметил Владимир Зорин. Хотя в истории нашей страны было и такое. В 1927 году отец всех народов Иосиф Виссарионович творчески поработал над перечнем народов, населяющих советскую страну. И оставил в перечне только 116 национальностей. И вот спустя много десятков лет мы вернулись к тому, что было в 1926 году, - примерно 140 национальностей. И это уже решил сам народ" (с) | | |||
| 91
- 20.07.2012 - 14:05
| "Записать себя отдельным народом требовали некоторые казачьи активисты и общественные лидеры поморского историко-культурного возрождения. Закон о поддержке коренных малочисленных народов породил целую серию требований включить те или иные малые группы в официальный перечень таких народов, который утверждается правительством РФ. В конечном итоге удалось найти компромисс в виде двойной этнической принадлежности по принципу "группа - подгруппа", что отвечает реальному наличию среди части россиян сложного этнического самосознания, но не отвергает старый подход наличия той или иной этнонации с определенным членством. Отсюда сохраняется борьба политиков, некоторых экспертов и активистов из числа этнических предпринимателей внутри одного государства и одного российского народа "не дать себя расколоть", "не позволить уменьшиться численно" и т.п. "Мы не против того, чтобы люди записывали свою национальность так или иначе, но только не за счет нашей собственной нации", - полагают энтузиасты приумножения рядов собственной группы, допуская при этом махинации в ходе опроса и подведения итогов переписи" (с) | | |||
| 92
- 20.07.2012 - 15:14
| Участники многолетнего перфоманса, изгнавшие с Кубанской земли конкурента - матерого перфомансиста Гельмана:)) | | |||
| 93
- 21.07.2012 - 14:59
| Есть юристы на юриспруденции? | | |||
| 94
- 21.07.2012 - 21:49
| та нету, успокойтесь уже. | | |||
| 95
- 22.07.2012 - 01:20
|
93-Remake >купи слона :) Вы спрашивали юридический ответ - вам его дали. Росстат и итоги переписи не знают ни марсиан, ни гномов с эльфами. В нормативно-правовых актах указаны данные о принадлежности части российского населения к национальной группе, НАРОДУ "казачество". Вас со товарищи удивляет, почему в реестре и по факту 5 млн. казаков, а "записались" 140 тысяч? Ничего странного. Я по роду - казак, в паспорте - русский, в переписи заявил себя русским. Почему? Считаю, главное не название, а внутреннее отношение. Паспорта, бумажки... Так ли они вам дороги? Так ли для вас важно, будет ли путин с медведевым считать казаков народом или общественной организацией? Что хотите-то? Придумать некое основание? Так загудаев еще живой, ЮРИСТ, вроде как, задайте вопрос ему, пусть за последние 20 лет хоть одно доброе дело для казачества сделает. | | |||
| 96
- 22.07.2012 - 23:11
| Цитата:
| | |||
| 97
- 22.07.2012 - 23:15
| Цитата:
| | |||
| 98
- 22.07.2012 - 23:29
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | |||
| 99
- 22.07.2012 - 23:42
| Членов казачьих обществ около 5.000.000, из них заявили себя русскими 4.860.000 С какого перепугу мы должны причислять казачье движение к казачьей национальности? | | |||
| 100
- 23.07.2012 - 00:21
|
Никто не спорит, что казачество было и народом и сословием. Но история внесла коррективы (не в первый и не в последний раз). Теперь у казаков нет отличий в языке, вере, территории, культуре, истории... от русского народа. Не было казаков и в переписях, начиная с 1926 года Цитата:
Цитата:
| | |||
| 101
- 23.07.2012 - 00:28
| Цитата:
| | |||
| 102
- 23.07.2012 - 00:32
| Цитата:
| | |||
| 103
- 23.07.2012 - 01:38
|
Приложение № 1 УТВЕРЖДЕНО приказом Росстата от 27.012010 г.. № 74 Алфавитный перечень возможных вариантов ответов населения для кодирования ответа на вопрос 7 Переписного листа формы Л Всероссийской переписи населения 2010 года ГДЕ ЗДЕСЬ ВАШИ МАРСИАНЕ? | | |||
| 104
- 23.07.2012 - 17:25
|
Перечитайте, пожалуйста, посты 97-100 И ответьте на вопрос, какое отношение имеет горстка людей, самоопределившихся казаками, к казачьему общественному движению в котором 97.2% самоопределились русскими? Только не надо объяснений, типа когда обезьяна эволюционно слезла с дерева, под ним уже сидел казак... И объясните, почему Вы, считающий себя по национальности казаком, самоопределились русским? Не потому ли, что подсознательно понимаете нелепость происходящей переписи, росчерком пера чиновника нелигитимно создавшей новые народы? Тогда и марсиан за народ нужно считать! У русских Вы спросили, когда отрываете куски от нации в пользу конъюнктуре? | | |||
| 105
- 23.07.2012 - 17:43
| 104-Remake >среди нас всех - потомки атлантов и гипербореев, но мы же не указываем это в переписи? казачество в том виде, в каком оно было раньше - убито, уничтожено физически... что я могу с этим сделать? только воспитать своих детей... | | |||
| 106
- 23.07.2012 - 17:44
| а вообще, назовитесь в личку | | |||
| 107
- 23.07.2012 - 18:52
| Тему на сайт губернатора. | | |||
| 108
- 23.07.2012 - 19:03
| Материал в прокуратуру. Уг.дело по п1 ст 282 УК РФ | | |||
| 109
- 23.07.2012 - 19:29
| Расследование по таким делам обычно не долгое | | |||
| 110
- 24.07.2012 - 19:00
| Цитата:
| | |||
| 111
- 25.07.2012 - 09:50
|
110-Все неймется. Постановление Пленума ВС РФ от 28.06.11 №11 При установлении направленности призывов необходимо учитывать положения Федерального закона от 25 июля 2002 года N 114-ФЗ "О противодействии экстремистской деятельности". К п.1 ст.282 УК РФ.Вопрос о публичности призывов должен разрешаться судами с учетом места, способа, обстановки и других обстоятельств дела (обращения к группе людей в общественных местах, на собраниях, митингах, демонстрациях, распространение листовок, вывешивание плакатов, размещение обращения в информационно-телекоммуникационных сетях общего пользования, включая сеть Интернет, например на сайтах, в блогах или на форумах, распространение обращений путем веерной рассылки электронных сообщений и т.п.). Преступление считается оконченным с момента публичного провозглашения (распространения) хотя бы одного обращения независимо от того, удалось побудить других граждан к осуществлению экстремистской деятельности или нет. | | |||
| 112
- 25.07.2012 - 09:58
|
К числу вопросов, возникающих у судов при рассмотрении дел указанной категории, следует отнести вопрос о назначении наказания по п.1 ст.282 УК РФ в виде лишения свободы с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью. В частности, лишение права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью предусмотрено санкцией в качестве обязательного дополнительного к лишению свободы наказания. В двух случаях из четырех районными Краснодарского края рассматривались уголовные дела по п.1 ст.282 УК РФ в отношении студентов, осуществлявших призывы к осуществлению экстремистской деятельности путем размещения на интернетсайтах публикаций экстремистского характера. | | |||
| 113
- 25.07.2012 - 13:52
| окси, закусывай, когда пальцами клавиши поганишь. Или, хотя - бы, обосновывай. Я могу привести статьи за пропаганду гомосексуализма. Тебе оно надо? | | |||
| 114
- 25.07.2012 - 15:14
| Да я просто отнесу тему куда нужно, а ты пока подумай,что чем мараешь | | |||
| 115
- 25.07.2012 - 15:21
| )))не забудь вторую аналогичную тему автора)))) | | |||
| 116
- 25.07.2012 - 21:48
| окси, ты просто болен на голову, я так думаю, что в дурдомах компьютеры не запрещают, справки в Инете тоже предъявлять не требуется, вот и троллят по темам некоторые личности, нарушая правила форума. Креститься умеешь? Потренеруйся перед зеркалом. Как что -нибудь твоей глупой голове покажется, сразу крестись. | | |||
| 117
- 25.07.2012 - 22:03
|
Вежливая почти блондинка, анекдот из сегодняшней жизни: разговариваю с соседом, соседка встревает в разговор с вдруг срочно появившимися делами. Я её подкалываю, дескать, справная стала, на глазах поправляешься. Она проглатывает обиду, но вида не подаёт и продолжает мешать. Тогда я говорю: "Когда казаки гутарять, то казачки..." "Знаю, знаю, - перебивает она меня, - то кОзочки должны молчать" | | |||
| 118
- 25.07.2012 - 22:28
|
угу, а она, соседка Ваша, случаем, не казачка? А то как бы чего не вышло. Вот так разок поговорите с соседом, а потом крапивой получите оба... по образу и подобию:http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%...87%D1%83%D1%82 | | |||
| 119
- 25.07.2012 - 22:31
| еще неизвестно, кто мееееекать будет, то ли Вы, то ли справная поправившаяся соседка)) | | |||
| 120
- 26.07.2012 - 09:58
|
116-Статья 130 УК РФ. Оскорбление 1. Оскорбление, то есть унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме, - наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до ста двадцати часов, либо исправительными работами на срок до шести месяцев, либо ограничением свободы на срок до одного года. (в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 27.12.2009 N 377-ФЗ) 2. Оскорбление, содержащееся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, - наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет. (в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 27.12.2009 N 377-ФЗ) | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
