Право 45
162 - Сегодня - 08:56
И всё же изначально всё было за Ваш счёт, а когда мы смогли оплатить хотя-бы транспортные расходы, мы оплатили. И благодарна я Вам не за "бесплатно", а за небезразличие к людям и за помощь лично нашей семье )

Блииин как все сложно! планирую в начале 2018 или позже продать квартиру новую в только что построенном доме, и купить дом по цене все сходится,но вот эти заморочки дико напрягают
Первое что сделаю пойду к психиатру и возму спраку что несостаю на учоте и такую же потребую от продавца и всех прописанных в доме, отказ предоставить' сделаю вывод что мошенники, с этим все понятно
Так же несвязыватся с материнским копиталом, на форуме тоже тема есть про заморочкис этим :(
Как я понял агенства недвижимости такие факты непроверяют
Подскажите сайты пожалуйста с такими проблемными сделками
буду изучать,

162-Vodkoff >[quote=Vodkoff;40148487] Подскажите сайты пожалуйста с такими проблемными сделками буду изучать, [/quote] Что тут изучать? Чем больше информации тем ниже риски по сделке.

162-Vodkoff > вы думаете, что когда Вы будете продавать квартиру, за ней очередь будет стоять? Поверьте, когда на горизонте замаячит покупатель, вам уже будет не до справок из психдиспансера - лишь бы клиент не передумал.
Ну а насчет материнского капитала я согласна. За него можно продавать, но не стоит за что-то другое давать задаток, пока не получишь деньги на карман

Мне срочно ненадо,незнаю как в Краснодаре а в сеаерскеом районе полно домов на продажу , готов отдать процент определённый чтоб нествлкиивотся с проблемамм

[quote=Vodkoff;40148487]Первое что сделаю пойду к психиатру и возму спраку что несостаю на учоте[/quote]
А зачем туда ходить? Практически все обращающиеся к психиатру имеют симптомы.

Vodkoff
Мы купили у психически здоровой женщины, а вот она в своё время купила у недееспособной. Так что всех предыдущих хочу покупаемого дома ведите к доктору;-)

[URL=http://radikal.ru/big/9b7d1b565ae746e7814fe7fd6c97c8f1][IMG]http://s020.radikal.ru/i715/1509/93/c684d3f8d705.jpg[/IMG][/URL]

Своим определением судья Северского районного суда Макаренко В.В. отказал нам в принятии встречного иска о признании добросовестным приобретателем.
Причем сделал это кулуарно, в процессе ходатайство не рассмотрев, а сказав, что рассмотрит его на следующем судебном заседании.
Мотивировочная часть доставляет :) Развернутое определение, ничего не скажешь :)

Господа юристы, позвольте комментарий дилетанта вставить:
1. Насколько знаю признание добросовестным приобретателем - это автоматическая защита от "...признания договора ... недействительным..." и "... истребования имущества из чужого незаконного владения". Так?
2. Ст.138 (посмотрел в онлайн-консультанте, она до безобразия короткая и простая) гласит:
"Судья принимает встречный иск в случае, если: ... удовлетворение встречного иска исключает полностью или в части удовлетворение первоначального иска;".
3. Соединяем п.1 и п.2 и получаем: признание добросовестным приобретателем (суть поданного встречного иска) исключает признание договора недействительным и истребование имущества (т.е. удовлетворение 1-го иска). Т.е. налицо соответствие встречного ст.138.
А судья пишет, что не соответствует...
---
И часто так в юриспруденции?

[quote=spaceman;40224319]асколько знаю признание добросовестным приобретателем - это автоматическая защита от "...признания договора ... недействительным..." [/quote]
К сожалению, не автоматическая. Добросовестность приобретения необходимо доказывать. При этом в рассматриваемом случае вопрос недействительности сделки между первым покупателем и недееспособным лицом не зависит от добросовестности второго покупателя.
Что касается условий принятия встречного иска, тот тут я с Вами согласен. По моему мнению судья здесь глубоко не прав.

обжаловать треба...

171-почти блондинка > а как?

Под автоматической защитой я имел ввиду не то, что 2-й покупатель автоматически добросовестный. А то, что если вам в рамках 2-го иска удастся доказать его добросовестность, то это автоматом защитит его от сути первого иска. И таким образом ваш иск соответствует критериям ст.138.
А судья то ли "на дурака, авось прокатит", то ли от большого ума написал, что не соответствует. Вот и появился вопрос - часто ли судьи так чудят. И как в таких ситуациях грамотно сказать судье что он мягко говоря не прав и заставить решение поменять (в вашем случае принять иск как встречный)...
P.S. мнение дилетанта на основе 171-го поста: чтобы ваш иск приняли как встречный, нужно обжаловать решение об отказе. В качестве основания для обжалования юридически грамотными формулировками расписать суть моего 169-го поста.

[quote=spaceman;40225128]нужно обжаловать решение об отказе.[/quote]
Самостоятельному обжалованию, к сожалению, не подлежит

Ну а почему нельзя подать самостоятельный иск?

[quote=Лора;40225707]Ну а почему нельзя подать самостоятельный иск?[/quote]
Почему же нельзя, очень даже можно.
Вопрос по большей части в том, что у судьи не было оснований отказывать в принятии встречного иска.

Да это понятно

174-Горишний К В >просто дописать забыл.
Подай жалобу, получи определение о возврате, напиши на него еще одну и дело уйдет в краевой суд.

Уйдет в край суд- а там то же самое будет.
Два варианта - оставить все как есть или дальше заявления(ходатайства) подавать . Попробовать разделить требования, рассмотреть только в части и т.д., а если откажет, то по крайней мере суд определиться что автор ответчик по признанию сделки недейств.

[quote=Ave Caesar;40245214]Уйдет в край суд- а там то же самое будет.[/quote] А может все-таки не будет местечкого давления на судью от колхозной тупой опеки, где все с пеленок друг друга знают?

180-Веснушка > Край суд отменит, если не по закону. А в данном примере встречные требования не уместны. Истец выступает в процессе в интересах недееспособного, а сам при этом не является ответчиком по встречному иску. При рассмотрении этой частной жалобы суд не должен рассматривать доводы о незаконности отказа в принятии встречного иска.
В случае проигрыша, гораздо эффективнее будет наряду с аппел. жалобой еще раз в край суде заявить встречный иск.

[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s020.radikal.ru/i707/1510/b4/9e371ddbef8a.jpg[/IMG][/URL]

В ожидании справедливого суда)

Вот скажите, как нотариус или любой из Вас сможет увидеть в этой женщине признаки недееспособного человека живущего якобы на мусорке? Я лично как ни старался не нашел. В беседе приятная, все помнит и понимает. Вот она суде..

[URL=http://radikal.ru/big/1aa597e6529844e4ba4757e16aa55043][IMG]http://s018.radikal.ru/i516/1510/a8/bb9551c60934.png[/IMG][/URL]

Лёш, а ты задай ей вопросы в суде.
Типа, фио, возраст, сем.положение, дата рождения, где живете, где вещи стираете, с кем дружите- назовите их адреса и фио,
были ли вы замужем, в какой школе учились, общаетесь ли с бывшими одноклассниками, кто и когда вам установил диагноз, как сейчас себя чувствуете, давно ли посещали врача-психиатра, помните ли сделку продажи дома, какой нотариус был и тд., когда- время года, сколько денег было, помните ли вот этих людей (покупателя и свидетелей, которые присутствовали при передаче денег за дом), и вплоть до сегодняшнего дня.
Пиши процесс на аудио, с отметкой об этом в протоколе.
Смотри на вопросы и реакции. Если раннее детство и школу помнит, что сейчас и как- тоже, а все, что касается сделки- нет, то можно смело ставить вопрос о мошенничестве.
заодно поинтересуйся, как давно и о чем она беседовала относительно суда, важно содержание беседы с работниками соцзащиты.

186-почти блондинка >[quote=почти блондинка;40260876] можно смело ставить вопрос о мошенничестве. [/quote] С чьей стороны? Со стороны недееспособной?

185-Право 45 > Видно же, что не среднестатистический гражданин!!! Что-то в ее положении на фото не в порядке.

188-Ave Caesar >шутите?)

188-Ave Caesar > таких несреднестатистических - на каждом углу по пачке. Но недееспособных среди них - единицы))))

Коллеги, как Вы считаете, может ли (вправе) суд вынести Решение о признании человеком недееспособным ЗАОЧНО?

[URL=http://radikal.ru/big/a33d238db2964aecb20963293d3fa274][IMG]http://s009.radikal.ru/i307/1510/a2/83a0352263da.png[/IMG][/URL]

191-Право 45 >я не совсем коллега, но немного наслышана о таком. Устраивала одинокого пожилого человека в дом пристарелых после инсульта. Собирала для него много всяческих справок, в том числе из больницы брала выписку, где он лежал. Какие справки брать для дома престарелых - сказали в соцзащите. Я прям так нюансов не помню, но в соцзащите сказали, чтобы я просила с больнице справку, где будет указано, что по мнению психиатра человек дееспособен. Сказали - так будет проще его отправить в интернат. Если врачи выскажут мнение, что он недееспособен, то мне придется тратить время и лишать его дееспособности через суд.
То есть - суть была в том, что суд всего лишь затянет время, но сама по себе процедура лишения дееспособности при заключении психиатра по мнению чиновников не была бы сложной. И я так поняла, что по судам бегала бы я (в качестве курьера) и представитель соцзащиты. А больной лежал бы себе в больничке, дожилался путевочки

Я к чему - лишают дееспособности заочно, главное - справки собрать

Мне кажется, что доказывать незаконность признания тетки недееспособной - путь в никуда. Если бы она сама решила опротестовать решение суда - это одно. Она пришла в суд и сказала - врачи казлы, а я вполне здоровая и адекватная.
Но она же этого не сделала. Она с 2005 года ни разу не заявила о том, что недовольна своим статусом недееспособной, соотвественно - на основании чего все это опротестовывать?
Короче, пустая трата времени. ИМХО, конечно. Но надо искать другие пути решения вопроса

191-Право 45 >раньше да. Теперь нет.
Ибо внесены соответствующие изменения.

теперь вот что.
Как следует из текста решения о признании ее недееспособной, заявителем не выполнены правовые последствия, установленные судом, а именно: абзац второй резолютивной части решения.

пишите запросы, на предмет поступления сведений о необходимости назначения опекуна недееспособной после решения, в местный испол.комитет Совета местного самоуправления Северского района Краснодарского края.
Когда, чего и чего решили.
И почему, естессна.

ваша задача- не выпустить дело на экспертизу.

и кстати, являлась ли она все это время, с 2005 года, к психиатру? и насколько часто?
есть медкарта ее?

[quote=Лора;40263107]Она с 2005 года ни разу не заявила о том, что недовольна своим статусом недееспособной,[/quote]а где написано, что она о нем вообще знает???

196-почти блондинка >[quote=почти блондинка;40263783] являлась ли она все это время, с 2005 года, к психиатру? [/quote]Последний раз она была на приеме у психиатра в 1997(!) году

прелестно.

а какого же, простите, ляда, ее дееспособности лишили в 2005???
где заключение экспертов?? Она там вообще, была или так, карту одну послали, без подэкспертной?

199-почти блондинка >[quote=почти блондинка;40264113] заключение экспертов?? [/quote] Тут выложил
[url]http://forums.kuban.ru/f1050/priznanie_nedeesposobnym_oligofreniya-7228479.html[/url]