Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Юриспруденция (http://forums.kuban.ru/f1046/)
-   -   Дом куплен за мат. капитал+наличка. Сделку признают не законной. (http://forums.kuban.ru/f1046/dom_kuplen_za_mat_kapital_nalichka_sdelku_priznayut_ne_zakonnoj-7122592.html)

Turist2014 28.08.2015 23:35

34-почти блондинка >36-Ave Caesar >Что-то мне подсказывает, что активный "опекун" тут нарисовался только после визита Уполномоченного по правам ребенка в Северский район. [url]http://krasnodar.rfdeti.ru/display.php?id=26461[/url]
Местные органы небось подняли старые дела и обнаружив бесхозного и забытого по их вине недееспособного решили не ждать пока их ткнут туда носом и решили действовать.

Turist2014 28.08.2015 23:37

26-почти блондинка >[quote=почти блондинка;39929287] Макаренко вполне нормальный [b]судья, с юмором[/b] даже. [/quote] Вот это и настораживает) Никак не пойму когда смеяться читая иногда их решения.)

Lorka 28.08.2015 23:41

41-Право 45 > да ну. 6 лет прошло. Тут явно чья-то корысть

Turist2014 28.08.2015 23:42

33-почти блондинка >[quote=почти блондинка;39935032] возврат каждой из сторон в первоначальное положение. т.е. продавцу- недвижимость, а продавец- деньги. Ибо нет денег- пусть идет лесом.[/quote] А кто по-вашему в таком случае будет вносить деньги? Опекун недееспособного?

Lorka 28.08.2015 23:44

44-Право 45 > а кто должен? Не может же быть так, что недееспособному вернут жилье, а добросовестному приобретателю - дулю.

Turist2014 28.08.2015 23:46

32-Аригато >[quote=Аригато;39934832] Интересно где был ее опекун когда она совершала сделку? [/quote] Один из самых главных вопросов. Возможно на бумаге он и был и деньги регулярно на недееспособного получал. Нужно смотреть конечно решение суда о признании этого лица недееспособным.

Turist2014 28.08.2015 23:46

43-Лора >[quote=Лора;39941117] Тут явно чья-то корысть [/quote] Возможно она, а возможно ее родная сестра - тупость)

Turist2014 28.08.2015 23:47

45-Лора >Могут. Еще как могут. Наши суды еще и не такое могут.

Lorka 28.08.2015 23:52

48-Право 45 > ну это понятно

blondinka 29.08.2015 00:38

[quote=Право 45;39941121]А кто по-вашему в таком случае будет вносить деньги? Опекун недееспособного?[/quote]
ну по нашему- это по закону. Который, как известно, должен применяться бесстрастно и тэдэ и тэпэ.
Поэтому тот, кто несет ответственность за недееспособного и действует в его интересах.

blondinka 29.08.2015 00:39

41-Mulan >а убытки посчитать? в виде вложенных денег?

blondinka 29.08.2015 00:42

42-Право 45 >та не похож он на придурка. Говорю ж, на меня произвел вполне даже приличное впечатление.
нормально общается с воинственно настроенными гражданами.

Mulan 29.08.2015 01:04

51-почти блондинка > убытки только у конечного покупателя, которые по логике, она должна будет взыскивать с промежуточного покупателя-продавца, а тому опекун возвращает цену договора. Может правда у недееспособной эту хату за шапку сухарей купили. У автора двое детей, у недееспособной пятеро, если они в дет.домах, значит они не усыновлены и имеют право наследования за недееспособной. Ну это я так понимаю, могу ошибаться. Кстати, в 2014 году продавали наследство в Северском районе за 900 - % агентства, так что я представляю о какой завалюхе идёт речь, и понимаю почему 300 тысяч потратили, что бы довести до пригодного для жизни состояния.

Turist2014 29.08.2015 11:14

Казалось бы что проще, создать единую базу данных где любой нотариус сможет в режиме on line проверить:
- действительность паспорта,
- отозвана ли доверенность,
- признано ли лицо недееспособным.

Mulan 29.08.2015 11:37

А ещё лучше открытую базу данных недееспособных, а то слишком много неприятных последствий их анонимности и безучётности.

blondinka 29.08.2015 14:02

не, ты правильно думаешь)
ну, люди все разные.
у каждого свои возможности.
соцзащита обязана действовать в рамках полномочий и функций.
мед.учреждения спец.профиля также вправе оберегать интересы своих подопечных.
Вопрос лишь с том, что пятерых она не за раз родила. Детей отбирали, а за ней самой присмотра не было. Почему?- хотя щас уже не имеет значения эта причина. Халатность потому что... видимо так.
сделку при отсутствии денег у стороны истца невозможно развернуть. Точнее, это будет незаконно. Поскольку и сроки все давно вышли, и много еще всего.
Тем более- если и денег нет.
значит, невозможно осуществить правовые последствия принятого решения, в случае удовлетворения иска.
Которого никто еще не видел, насколько я понимаю.
1-е заседание очень важно. Необходимо не допустить назначения экспертизы.

blondinka 29.08.2015 14:03

54-Право 45 >почитай 177-ю. Вовсе необязательно быть признанным недееспособным в установленном законом порядке.

Lorka 29.08.2015 14:35

Да и вообще, автор же писала, что ее вызывают всего лишь свидетелем. На суде скорее всего будут задаваться вопросы о том - как проходила сделка с "недееспособной", как передавались деньги, как кто себя вел. Если все прошло чинно-благородно, никого водкой не поили, в подвале на цепи не делжали, то нет повода для расторжения сделки. Ну мне так кажется

Turist2014 29.08.2015 14:45

58-Лора >Автор-ответчик.

Lorka 29.08.2015 14:47

А, я че та не так прочитала

Mulan 29.08.2015 15:22

Автор, а Вы не через Новотех покупали, случайно?

Mulan 29.08.2015 16:06

56-почти блондинка > если они ссылаются на 177, то действубт п. 1 и 2 ст 171. Опять же [b]цена предыдущей сделки[/b]. Что если сделка совершена с выгодой для недееспособного гражданина? Допустим, агентство недвижимости предоставит данные, что лом был продан по цене выше рыночной (продавцу автора), то суд признаёт сделку действительной. Если цена занижена, то п. 1 ст. 171, невозможно вернуть имущество внатуре, т.к. есть несовершеннолетние собственники, пусть разбираются с продавцом автора и возмещают разницу между продажной и рыночной ценой. Не? Автору, мне кажется, нужно входить в процесс не свидетелем, а третьей стороной. А по поводу Северского ПФ, я в одной из тем писала. У них люди очереди с 4 уира занимают на талоны, специалистов не хватает, район очень большой.

blondinka 29.08.2015 18:04

62-Mulan >определять круг ответчиков- право истца.
Третье лицо- может заявлять самостоятельные требования, а может не заявлять и не иметь их.
Автор ответчик в данном случае.

blondinka 29.08.2015 18:05

62-Mulan >иди на юрфак)

AHHA 29.08.2015 18:45

Через Новотех

Mulan 29.08.2015 18:58

64-почти блондинка > это неизбежно)

Mulan 29.08.2015 19:04

65-Я_АнКа > Владислав Васильевич дорожит репутацией (по крайней мере, в этом клятвенно меня заверял). У нас с покупателем была нестандартная ситуация, которая меня смущала, он обещал, что если в будущем будут вопросы и споры в суде, они нас не бросят. С его слов, они всегда принимают участие и оказывают помощь, он толковый юрист и всех в районе знает... Вы с ним связывались?

Turist2014 29.08.2015 19:27

65-Я_АнКа >[quote=Я_АнКа;39945666] Новотех [/quote] А кто (что) это?

Mulan 29.08.2015 19:49

68-Право 45 > это агентство недвижимости в Северском районе (их там немного, почти монополисты). Они и документы готовят/проверяют перед продажей.

AHHA 29.08.2015 21:53

Юрист который сопровождал сделку там уже не работает, как и наши риэлторы. За какой фиг тридцатку отдала, наверно чтобы по судам теперь бегать.

Turist2014 29.08.2015 22:01

[quote=Я_АнКа;39946766] За какой фиг тридцатку отдала, наверно чтобы по судам теперь бегать. [/quote] Вы заплатили за то что они сделали свою работу-нашли то Вы искали. Их вины тут нет. Это может случиться с каждым в независимости от города и уровня подготовки

Mulan 29.08.2015 22:12

70-Я_АнКа > Вам услуги оказывал не риелтор и юрист, а ООО" Новотех". Ген . директор, он же соучредитель не менялся.

blondinka 30.08.2015 02:35

72-Mulan >там услуги.... и они не гарантируют чистоту сделки. Новотех этот.
и никакой мат.ответственности не несут.

Mulan 30.08.2015 08:04

73-почти блондинка > может добровольно захотят помочь, скорее всего, знают к кому можно обратиться в управлении по вопросам семьи и детства (они же проволят купли-продади с несовершеннолетними), могут предоставить документы/показания для суда. Ну и там же спецы могут, допустим, подтвердить, что рыночная стоимость объекта увеличилась. Ну или опекун невменяемой скажет, что у подопечной осталось 300 тысяч, может, они ей равнозначную завалюху подберут. [b] но это, исключительно, мои предположения[/b]. В любом случае, связаться стоит, терять-то автору есть чего, и любая помощь лишней не будет.

blondinka 30.08.2015 11:31

[quote=Mulan;39947955]опекун невменяемой[/quote]понятие вменяемость-невменяемость- это для уголовки)
в гражданском законодательстве используется слово "недееспособный/ая"
[quote=Mulan;39947955] знают к кому можно обратиться в управлении по вопросам семьи и детства[/quote] вряд ли это управление здесь сторона по делу, хотя вполне может стать таковой, если детские интересы затронуты.

saurus 30.08.2015 19:09

75) управление здесь - Третье лицо...

blondinka 30.08.2015 19:38

76-saurus >кто знает, кто знает...
еще раз: круг ответчиков определяет истец, и вообще, всех сторон.
по закону.
Могли и не привлекать.

AHHA 30.08.2015 22:54

почти блондинка
Может мне конечно кажется, но интересы детей вроде как затронуты. Они являются собственниками этого дома по мат капиталу.

blondinka 30.08.2015 23:16

78-Я_АнКа >видите ли, в чем дело.
Скорее всего, за детьми недееспособной закреплено право проживания в этом доме, постановлением о помещении детей в детдома.
Она продала жилплощадь, на которой могут проживать ее дети по выходу из детдома.
Поэтому я прекрасно понимаю, что интересы ваших детей также затронуты, но еще неизвестно, интересы чьих детей будет защищать опека в данном случае.


Как вам эта сторона медали?

AHHA 30.08.2015 23:45

Мда уж :-/


Текущее время: 16:04. Часовой пояс GMT +3.