Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Выборы-2018 (http://forums.kuban.ru/f1044/vybory-2018_a-8550283.html)

NoThanks 05.02.2018 15:41

3023-Claw15 > и все же я задаю вопрос в четвертый раз... если ты знаешь что пропагандируешь то, чего никогда не будет - какой в этом смысл?

Технолог 05.02.2018 15:43

[quote=Claw15;45282001]Я тут отсутствую перодически, может и пропустил. Пост свой про подпись укажи, пожалуйста.[/quote]
Т.е. ты ты брехло, а я еще должен напрячься и свой пост искать? Я в брехне замечен не был. Так что ищи сам или верь мне на слово...

Технолог 05.02.2018 15:44

[quote=NoThanks;45282017] какой в этом смысл?[/quote]
Истерика у него. Постепенно приходит осознание, что Навальный его нае...л, но тут включаются защитные механизмы психики, в виде истерики...

Sk__ 05.02.2018 16:16

[quote=Claw15;45281071]Но на этой фотке от силы полторы тысячи человек. Где же остальные?))[/quote]
На митинге за Навального:)) Бггг:)))

claw15 05.02.2018 16:31

3042-старая перечница >
Везде камеры стоят? Хм... Ты опускаешься до банальной лжи?
А даже там, где они стоят - расскажи про новый порядок доступа к записям.
Везде наблюдатели сидят? Ну хз может сидят они и везде. Но именно что - сидят. Наблюдают пока очень мало. А там, где реально наблюдают, результаты почти всегда аномально отличаются от соседних участков.

3043-NoThanks > Ты различаешь пропаганду от агитации?
Пропаганда направлена на достижение целей путем манипуляций.
Агитация - путем аргументации.
Тезис, что мол "пропагандируешь то, чего никогда не будет" чистой воды манипуляция путем "втирания".
Так зачем ты участвуешь в пропаганде зла?

3044-Технолог >
[quote=Технолог;45282027] Я в брехне замечен[/quote]
Угу пеши исчо)

3046-Sk__ > Лайк)

mcAvity 05.02.2018 16:32

Что-то я в этих европах отстал от внутрироссийской повестки :) Какая сейчас генеральная линия оппозиции - за Собчак или за Явлинского? Никак не выберу, оба такие вкусные...

NoThanks 05.02.2018 16:32

3047-Claw15 > окей... зачем ты ведешь агитацию того, в чем нет смысла?

osv 05.02.2018 16:40

[quote=Claw15;45282267]Но именно что - сидят. Наблюдают пока очень мало[/quote]
Ну да, я камуниздов чуть ли не пинками отправлял с урной по домам.

Sk__ 05.02.2018 16:46

[quote=Claw15;45282267]3046-Sk__ > Лайк)[/quote]
Дурачочек, это ирония:))

claw15 05.02.2018 16:49

3048-mcAvity > Сейчас генеральная линия - не участвовать в групом и неприличном фарсе, почему то называемом "выборы". И идти наблюдателем за соблюдением процедуры.

3049-NoThanks > Оттого, что ты мягче переформулировал, это не перестало быть пропагандой ПАССИВНОСТИ.
А я - за активный образ жизни)

Технолог 05.02.2018 16:52

[quote=Claw15;45282267]Угу пеши исчо)[/quote]
Что=то не так? Хотя, тебе не понять, как это не брехать...

NoThanks 05.02.2018 16:55

3052-Claw15 > сколько еще раз я должен задать этот вопрос? ты можешь на него честно ответить?

claw15 05.02.2018 17:04

[quote=NoThanks;45282273]зачем ты ведешь агитацию того, в чем нет смысла? [/quote]
В чем нет смысла?
В честных выборах? В агитации за честные выборы?
В агитации, что предстоящее голосование выборами не является?
В агитации за активную жизненную позицию и за отстаивание своих прав?
Я считаю, что во всем этом есть смысл.

NoThanks 05.02.2018 17:13

3055-Claw15 > еще раз... ты ведешь агитацию.. но результат, по твоему мнению, от этого не изменится.. тогда зачем ты это делаешь?

claw15 05.02.2018 17:32

3056-NoThanks > Сейчас главная проблема, не фальсификация результатов голосования 18 марта (она уже состоялась), а неверие нормальных людей в возможность позитивных изменений под действием пропаганды.
Сторонники Навального не ноют, а агитируют и убеждают все больше людей, поэтому власть боится только их.
Это не разовая акция к 18 марта, а длительная осада захватившего власть зла.

NoThanks 05.02.2018 17:33

3057-Claw15 > сколько еще раз я должен задать свой вопрос?

claw15 05.02.2018 17:38

3058-NoThanks > А сколько раз тебе на него отвечать?)
Одномоментного результата 19 марта не будет. Но люди станут все более реальней смотреть на вещи.

куч 05.02.2018 17:38

NoThanks у Клавы а голове мозговая кость...вот твой вопрос и отскакивает...

NoThanks 05.02.2018 17:38

3059-Claw15 > достаточно будет одного...

claw15 05.02.2018 17:41

3061-NoThanks > Ну тогда выбери любой и узбогойся)

dthkn7ez21sa 05.02.2018 19:00

3048-mcAvity-- "за Собчак или за Явлинского? Никак не выберу, оба такие вкусные..."

Всё зависит от возраста. Для зрелых людей--Г.Явлинский, для молодёжи--К.Собчак.

mcAvity 05.02.2018 19:41

[quote=Claw15;45282335] 3048-mcAvity > Сейчас генеральная линия - не участвовать в групом и неприличном фарсе, почему то называемом "выборы". И идти наблюдателем за соблюдением процедуры. [/quote]

Наблюдателем за соблюдением процедуры фарса, в котором отказались участвовать? Звучит странно.

Неучастие ведёт к повышению процента кандидата власти - смысла в таком неучастии никакого.

NoThanks 05.02.2018 20:52

"Путин и так победит. У него нет конкурентов".. мля.. што же это делается такое? О_о

NoThanks 05.02.2018 20:56

3067-rbk1970 >"ледствие зачистки политического поля" а кого зачистили, если не секрет?

Sk__ 05.02.2018 21:03

А зачем второй тур голосования, если Путин и так победит??? Чтоб кучу денег потратить на повторное голосование? В этом и есть ваша цель, ушлепки недоделанные.

saurus 06.02.2018 03:39

966) Vlast s zabot o svoy narod zanalas cenami taxi na vokzal i zdorovoi konkurenciya. - попробуйте в Лондоне. Обращаться к Садик Хану :)

Lich 06.02.2018 06:47

[quote=Claw15;45282471]18 марта (она уже состоялась)[/quote]Мда? А разве март уже наступил?

claw15 06.02.2018 11:28

3051-Sk__ > А это лайк не за иронию, а за пиар))

3063-ray > Староват Явлинский для зрелых людей) Прожевать его уже невозможно.
Насчет Собчак для молодежи - хммм...) Если молодежь идет за Навальным, неужели АПэшка считает молодежь такой тупой, что это равноценная замена?))

3064-mcAvity > Ты знаком со знаменитыми графиками Шпилькина?
По ним с математической точностью видны вбросы, когда на некоторых участках с аномально высокой явкой возникает аномально высокий результат за одну из партий/кандидатов.

Вот пример голосования в Думу 2016 года
[img]https://static.novayagazeta.ru/storage/content/pictures/1605/content_2016_All_Russia_1.png[/img]
Подробней например здесь [url]https://www.novayagazeta.ru/articles/2016/09/20/69897-realno-edinuyu-rossiyu-podderzhali-15-izbirateley[/url]

Не буду обсуждать процент вброса за ЕР, важно другое. С нулевых годов возникло понятие голосования "двух Россий": одна Россия реальная, вторая - виртуальная. Не графике им соответствуют первый и второй "горб" соответственно.

Так вот снижение явки будет компенсироваться вбросом (или просто дорисовкой) сами понимаете за кого.
В 2018 году мы получили Думу, за которую наполовину проголосовала "вторая Россия". В 2018 году вполне может получиться президент с 80%, половина из которых - от "второй России".
Вот чтобы помочь будушему президенту не стать таким двугорбым верблюдом (или своевременно диагностировать горб)) и нужны наблюдатели.

3066-NoThanks > Ну да. Он же себе сам "конкурентов" подобрал. Значит это не конкуренты вовсе, а спойлеры.
3068-NoThanks > Это и означает, что поле зачищено

3069-Sk__ > Не волнуйся, не будет второго тура. На другом распилят.

3071-Lich > Ага, день сурка)

saurus 06.02.2018 12:28

Кто тут сомневался?
Центризбирком РФ зарегистрировал действующего президента РФ Владимира Путина кандидатом на предстоящих в марте выборах главы государства.

claw15 06.02.2018 12:43

[quote=saurus;45284653]Кто тут сомневался?[/quote]

[b]Леонид Волков[/b]
ЦИК завершил проверку подписей Путина и нашел в них "рекордно низкие" 0.39% брака. Из этого строго математически следует, что [b]никакой проверки подписей ЦИК не делал вообще[/b]. Каждому, кто читал наш разбор на Хабре, где мы рассказывали о системе сбора подписей, должно быть очевидно, почему это так.
...
Сбор подписей ведется примерно месяц, за это время около 0.2% избирателей умирает, около 0.2% избирателей достигает 20-летнего возраста, около 0.2% избирателей достигает 45-летнего возраста, около 0.1% избирателей меняет фамилию после заключения брака, около 0.2% избирателей теряет и меняет паспорт, около 0.5% избирателей переезжает и меняет прописку — суммарно для 1.5% избирателей это влечет за собой изменение всех или части паспортных данных, которые подлежат проверке в ФМС. Базы ФМС не обновляются в режиме реального времени, ЦИК располагает определенными срезами этих баз, а даже если бы обновлялись — это не помогло бы. Потому что есть четыре ситуации: собрали новые данные, в базе уже старые; собрали новые данные, и в базе уже новые; собрали старые данные, а в базе уже новые; собрали старые данные, и в базе тоже пока старые — и в двух из них проверки не пройдут. Ситуации эти примерно равновероятны, и это дает не менее 0.7%-0.8% "органического" брака при идеальном состоянии баз.

Но куда больше брака дают ошибки ввода. Мы много экспериментировали, и можем утверждать, что самый лучший и аккуратный оператор никогда не превзойдет метрики в 1 ошибку на 200 записей — то есть 0.5% брака не может не прилететь при переписывании данных в подписные листы, столько же — при оцифровке подписных листов в ЦИКе. (На самом деле, по нашему опыту — больше).

Итого: [b]если подписи идеально собираются идеальными сборщиками, а потом идеально проверяются по идеальной базе — можно надеяться на 2% брака в самом лучшем случае.[/b] Если подписи вообще не собираются, а полностью рисуются по той же самой базе, по которой их потом будут проверять — можно надеяться на 1% брака. Но [b]декларируемый ЦИКом процент брака в 0.39% невозможен[/b].

[url]https://www.facebook.com/leonid.m.volkov/posts/1677812182241408[/url]

saurus 06.02.2018 12:47

ЦИК зарегистрирует Собчак и Сурайкина кандидатами в президенты РФ
Интерфакс

saurus 06.02.2018 13:00

Депутат Государственной думы от КПРФ, председатель комитета по вопросам семьи, женщин и детей Тамара Плетнева считает, что в стране нет выборов, и голоса жителей страны на грядущих президентских выборах не имеют никакого значения. Об этом депутат заявила в эфире тамбовского телевидения: журналисты случайно наткнулись на нее во время уличного опроса, посвященного выборам.

«Они ничего не изменят, и выборов никаких нет. Вы же знаете про это — одни фальсификации. Один мне районный глава (не наш, а из другой области), сказал: "Мне скажут — выбирай обезьяну, я выберу!"» — заявила Плетнева.
Депутат Государственной думы от КПРФ, председатель комитета по вопросам семьи, женщин и детей Тамара Плетнева считает, что в стране нет выборов, и голоса жителей страны на грядущих президентских выборах не имеют никакого значения. Об этом депутат заявила в эфире тамбовского телевидения: журналисты случайно наткнулись на нее во время уличного опроса, посвященного выборам.

«Они ничего не изменят, и выборов никаких нет. Вы же знаете про это — одни фальсификации. Один мне районный глава (не наш, а из другой области), сказал: "Мне скажут — выбирай обезьяну, я выберу!"» — заявила Плетнева.

saurus 06.02.2018 13:01

Памфилова предложила сдать мандат депутату Госдумы, скептически высказавшейся о выборах
Московский Комсомолец

oldspice 06.02.2018 13:05

[quote=Claw15;45282267] 3042-старая перечница > Везде камеры стоят? Хм... Ты опускаешься до банальной лжи? А даже там, где они стоят - расскажи про новый порядок доступа к записям. Везде наблюдатели сидят? Ну хз может сидят они и везде. Но именно что - сидят. Наблюдают пока очень мало. А там, где реально наблюдают, результаты почти всегда аномально отличаются от соседних участков. [/quote]

Да стоят камеры, не надо гнать. И чем плоха метода доступа к записям? Если кто-то считает, что действительно были нарушения - просмотреть записи не проблема. Иди подавай заявление с указанием нарушения, и получай ссылку на портал с нужной записью.

Или вы как-то по-другому хотели? Как именно? расскажите нам

Дерево 06.02.2018 13:31

[quote=saurus;45284727]Сурайкина кандидатами [/quote]
:) О! Один Жирик не справляется.

mcAvity 06.02.2018 13:43

[quote=Claw15;45284412]Так вот снижение явки будет компенсироваться вбросом (или просто дорисовкой) сами понимаете за кого. ... Вот чтобы помочь будушему президенту не стать таким двугорбым верблюдом (или своевременно диагностировать горб)) и нужны наблюдатели.[/quote]

И смотрите теперь. Оппы-навальнисты призывают к бойкоту, ибо не выборы, а фарс. При этом полагают, что снижение явки сопроводится вбросом и собираются наблюдать за горбами. Но это получается суета вокруг картонной дурилки - типа мы знаем, что это дурилка, но требуем её реалистичности, равномерности вброса, пусть рисуют похоже, других претензий не осталось. Как-то это совсем не уверяет меня во вменяемости товарищей Навального.

P.S. Хотя вот довольно умные люди бойкот поддерживают - навскидку Кох, Чичваркин, Шендерович. Последнему я даже думал пооппонировать при встрече две недели назад в Вене, но там разговор быстро пошёл в творческо-криминальную плоскость и на выборы не вывернул. Вывернул на Краснодар, Шендерович сказал "мне туда нельзя", ну повеселились немного, да и всё.

Дерево 06.02.2018 13:45

Дело идёт к снятию Грудинина. Осмелеют, или зассат?

NoThanks 06.02.2018 13:46

3080-mcAvity > нет никакой связи между тем умный ты или нет и тем какие политические взгляды ты разделяешь.. дело не в том умный чича или нет.. дело в том, какие он перед собой ставит цели, чего хочет...

mcAvity 06.02.2018 13:55

3074-Claw15 > Ещё об явку. На прошлых выборах явка была 65 и Путин получил 63. Никаких сакральных 70/70 и близко не было, и никакой мир под Путиным не рухнул. Все свои желания президент реализовал. Напомню, что демократического кандидата на выборах не было. Даже Явлинского не зарегистрировали. Эрзац-суррогат-спойлером был Прохоров и набрал типа 8 процентов.

По мне эти прошлые выборы - идеальная модель агитируемого Навальным бойкота. Оппы голосовать не пришли. И даже если бы не пришли все голосовавшие за Прохорова вдруг, явка не досчиталась бы 65*0,08= 5 процентов. Стала бы явка 60%, а у Путина 68% (калькулятор в помощь, кто не верит).

То есть, в условиях выборов 2012 года результат в 2018 году при идеальном бойкоте любителей Навального - 60% явки и 68% Путина. Никак не получится сказать, что никто не пришёл - вообще бойкот не увидит никто, кроме самого Навального.

mcAvity 06.02.2018 13:59

[quote=NoThanks;45284954]3080-mcAvity > нет никакой связи между тем умный ты или нет и тем какие политические взгляды ты разделяешь.. дело не в том умный чича или нет.. дело в том, какие он перед собой ставит цели, чего хочет... [/quote]

Евгений хочет преумножения своих денег и потусоваться. Я эту позицию всячески приветствую. Но его поддержку бойкота не понимаю. Вот даже Латынина в последней передаче не приняла позицию Шендеровича, сообщив, что "Витя" обладает "туннельным зрением" :)


Текущее время: 17:52. Часовой пояс GMT +3.