[quote=дед в квадрате;45212359]а кто замеряет и чем, этот уровень? РС Главное первому выдать фейк ньюс. [/quote]

Да вот например :

[b]Основные подходы к измерению и оценке коррупции: аналитический обзор Текст научной статьи по специальности «Экономика и экономические науки»[/b]

[url]https://cyberleninka.ru/article/n/osnovnye-podhody-k-izmereniyu-i-otsenke-korruptsii-analiticheskiy-obzor[/url]

Или вы к чему клоните? Что разговоры о коррупции в России -
это происки врагов, мол нет у нас никакой коррупции? Я вас правильно понял?

[quote=Electorat;45212330]Впору уже создавать тему "Как будем жить при президенте Грудинине". Вот это будет актуально[/quote]
Интересные [url=https://kosarex.livejournal.com/3122057.html]рассуждения Козарекса[/url] о Грудинене:

[em]...Теперь посмотрим на Грудинина как проект. Под какой проект он идет в президенты РФ? Судя по раскрутке, под проект проигрыша. Сам же он как проект очень понятен. Торговлю фруктами и овощами в рамках политики мульти-культи отдали азербайджанцам и северокавказцам. Русских директоров овощебаз убрали разными путями, кой кого убили. Как в обход этой схемы торговать клубникой? Есть Грудинин, у него земля, на земле можно построить хранилища, завозить клубнику из Турции и Краснодарского края. Схема обогащения имеет сходство со схемой обогащения Белоруссии за счет оборудования для глубокой переработки нефти - этому даем, тем не даем. В этом смысле он безлик как Лукашенко. Подсуетился, его включили в проект, что от него хотели, то и сделал. [b]Страна полна менеджеров и собственников уровня Грудинина. Кто-то торгует турецкими помидорами, а Грудинин турецкой клубникой[/b]. Кто-то ввозит китайский ширпотреб, а кто-то белорусские колбасы. [b]Где основания считать, что Грудинин развил более серьезные навыки для управления страной?[/b] Для оценки себя у меня четкие принципы - что я ещё сделал, кроме как в рамках проекта, обусловленого моим образованием. Что я ещё сделал, кроме как переводчик и китаист? Какие навыки ещё развил, например, научился ли хорошо выпиливать лобзиком. Лобзиком не овладел, но чему-то ещё научился. Я не понимаю, почему именно у меня к Грудинину должны быть иные критерии. Ему 57 лет, он не освоил ничего, кроме выращивания клубники и торговли клубникой, правда, ещё научился в депутатских креслах сидеть. Лукашенко в клубнике не разбирается, но зато имеет опыт выращивания картошки и свиней, дойке коров и производстве сметаны. Вопрос - с каких навыков президента больше поднимется сельское хозяйство? Наверно, с картошки и сметаны. Но это не значит, что с этих навыков нарастет промышленность, поднимется наука и культура. [b]Дадут в рамках проекта - сделает, не дадут - сам не сумеет[/b]. Он привык работать в системе, где в качестве подчиненных достаточно посредственностей. Всё наше постсоветское пространство руководится через посредственностей. Когда такое невозможно, Ё-мобиль не строится, ракеты падают, балет не вдохновляет, ученые бегут, литература скучна. [b]Грудинин идет в президенты потому, что безопасен - всегда будет чьим-то исполнителем[/b].[/em]

[quote=osv;45212381]Где основания считать, что Грудинин развил более серьезные навыки для управления страной? [/quote]

Знаете ли, уважаемый. Я уверен в том, что для успешного управления страной достаточно просто общечеловеческих качеств, таких как честность, патриотичность, справедливость, неподкупность, смелость, решительность. Все остальное - сделают министерства, правительство. Вспомнить наших прошлых правителей - от царей до Сталина - много ли они университетов закончили? Однако это не мешало им стоять у руля величайшей страны.

Поэтому эти рассуждения про "навыки президента", которых якобы нет у Грудинина - смешны.

1283-osv >Козарекс начал что-то подозревать.
Все было очевидно с самого начала.

[quote=Electorat;45212401]Я уверен в том, что для успешного управления страной достаточно просто общечеловеческих качеств, таких как честность, патриотичность, справедливость, неподкупность, смелость, решительность.[/quote]
можно вам задать задачку одну?

[quote=Electorat;45212401]Вспомнить наших прошлых правителей - от царей до Сталина - много ли они университетов закончили? [/quote]Цари - много. Образование домашнее но очень капитальное.

1286-Хаус MD >Давайте уж.

1288-Electorat >едет поезд..маленький.. человек 10-15 там.. и тут новость.. прямо обрыв.. тормоза естественно не работают, но можно направо,нотам ребенок на путах привязан..
те или в обрыв все или ребенка переехать..
ваш ответ?

ps надеюсь ясно что условия задачи не меняются и не дополняются, или или..

[quote=Lich;45212126]а если большинство за ВВП проголосует,[/quote]если бгггг

1282-Electorat >[quote=Electorat;45212367]нет у нас никакой коррупции?[/quote]
Думаю, есть, как и везде в мире.
Вопрос о том, кто определяет и как, чья коррупция "круче"?
И кто первый заявит, что коррупция в его стране гораздо меньше, чем в любой другой стране?

1291-дед в квадрате >Мне знакомая из Дрездена написала что там пожилые восточные немцы страшно тоскуют по коррупции в ее гэдээровском варианте.
У них сейчас коррупции нет совсем. Как бы.
Но когда все делается по законам и по правилам это такая ужасная мутотень и такие бесконечные проволочки что легче повеситься. Даже немцу.

[img]https://a.radikal.ru/a08/1801/1f/124c3ff1950e.jpg[/img]

[quote=Electorat;45212401]Где основания считать, что Грудинин развил более серьезные навыки для управления страной? Знаете ли, уважаемый.[/quote]Таких оснований нет. Зато есть основания предполагать, что навыков торговли клубникой не хватит даже для работы референтом министра сельского хозяйства

1289-Хаус MD >Не совсем полны условия задачи. Кого и куда везет поезд? Может осужденных террористов на смертную казнь везет. Тогда туды им и дорога.
А может кроме людей поезд везет груз лекарств, без которых погибнут тысячи людей - тогда выбор очевиден.
В общем - что хотите сказать? Что ребенок - это попранные права, свободы людей, достойная жизнь, развитая промышленность, наука, образование, и его можно переехать?
А ради какой же цели можно всё это переезжать, расскажите пожалуйста? Чтобы довести в светлое будущее 10-15 олигархов?

1293-ygrek >Ну я тебе таких картинок штук 5 могу нарисовать. И что?

1289-Хаус MD >Мда. Судя по 1295 посту это не Електорат. Это ЕЛЕКТОРАТИЩЕ!!! Ну трепло, если просто выразится. )))

[quote=_ё_;45212488] Таких оснований нет. Зато есть основания предполагать, что навыков торговли клубникой не хватит даже для работы референтом министра сельского хозяйства [/quote]

Ой-ой-ой) А много ли навыков было у майора КГБ, помощника Собчака? Кладезь просто?

БУГАГА! Грудинена с Родченковым попутали)))
[youtube]LejEfEMHuWg[/youtube]

[quote=Electorat;45212498]Не совсем полны условия задачи. Кого и куда везет поезд? Может осужденных террористов на смертную казнь везет. Тогда туды им и дорога. А может кроме людей поезд везет груз лекарств, без которых погибнут тысячи людей - тогда выбор очевиден.[/quote]
без крайностей.. просто поезд просто люди..
я же писал для тупых..

[quote=Хаус MD;45212439]ps надеюсь ясно что условия задачи не меняются и не дополняются, или или..[/quote]

То есть ваша задача тупая и для тупых?
Ну извините, я не считаю себя тупым, поэтому не собираюсь давать ответы на тупые вопросы.

И вы так и не ответили на мой вопрос - какую конкретно аллегорию вы имели в виду этой задачей? Что хотели сказать?

Если это аллегоричное изложение ситуации в стране, то выглядит сейчас все несколько иначе - в поезеде едут 10-15 олигархов, а к рельсам привязан народ. Ответ в этом случае сами найдете или подсказать?

[quote=Electorat;45212641]То есть ваша задача тупая и для тупых? [/quote]
нет дорогой..это всемирно известный тест-загадка..
еще ни один либерал на нее не ответил..
но вам ответ говорить я не буду..

После того, как Путин сам себя назвал либералом, и Песков говорил то же самое - странно читать от вас такие слова о либералах, не знающих ответ на эту задачу.

[quote=Electorat;45212515]А много ли навыков было у майора КГБ, помощника Собчак[/quote]Для того времени самое то. Хотя тогда мне Путин очень не понравился. Но за 18 лет он многому научился.

1303-Electorat >я просто про вас вежливо написал- либерал..
настроение хорошее..
а на самом деле ты либераст чистой воды..и не путай себя с либералом

Ваши попытки навешивать ярлыки просто смешны, уж простите.
Как я понимаю либерастами вы (в ущерб здравому смыслу) называете всех, кто критикует Путина.
А недавно вы даже сторонников Грудинина записали в навальнисты, хотя ничего общего у них с Навальным и близко нет. Навальный наоборот агитирует
саботировать выборы.

Итого получается что вы просто навешиваете два оскорбительных ярлыка-штампа (либераст и сторонник Навального) на всех людей, которые хотят перемен.
Это выглядит нелепо, по-детски. Смените пластинку, ни на кого это уже впечателение не производит)

И как же быстро в скатились с Вы на Ты) Не умеете вы держать лицо) Нервишки сдают, потому что правда глаза колет? Вранье выплывает наружу, значит надо скатить обсуждание к оскорблениям, ярлыкам, штампам?) Ну-ну, продолжайте в том же духе)

[quote=Electorat;45212720]Как я понимаю либерастами вы (в ущерб здравому смыслу) называете всех, кто критикует Путина.[/quote]отнюдь..
либералы,это те кто хочет своей стране хорошо, а либерасты наоборот..хотят своей стране плохо..
[quote=Electorat;45212720]Итого получается что вы просто навешиваете два оскорбительных ярлыка-штампа (либераст и сторонник Навального) на всех людей, которые хотят перемен.[/quote]
каких перемен вы хотите.. список плиз, только без лозунгов

[quote=Electorat;45212726]И как же быстро в скатились с Вы на Ты) [/quote]вообще то гордится надо.. незнакомому я сначала пишу [b]вы[/b].. бо так положено, когда вижу что передо мной гавно - пишу [b]ты[/b], когда оно вонять начинает, опять начинаю писать [b]вы[/b], чтобы не испачкаться..

[quote=Electorat;45212515]Ой-ой-ой) А много ли навыков было у майора КГБ, помощника Собчака?[/quote]К сожалению, много. Врать и ставить на посты людей нечистых и глупых, но подконтрольных это как раз оттуда

[quote=Хаус MD;45212738] когда вижу что передо мной гавно - пишу ты, когда оно вонять начинает, опять начинаю писать вы, чтобы не испачкаться.. [/quote]Сдается мне, что ты перед с зеркалом только на Вы ;)

Пока не будет всеобщих ОТКРЫТЫХ выборов - т.е. когда каждый будет видеть, как проголосовал ЛЮБОЙ человек - выборы бутафория. Только при открытых выборах можно хотя бы быть уверенным в правильности подсчёта. А манипулировать можно и через телевизор, один хрен масса проголосует как телевизор скажет, а именно: -Ты что, хочешь как на Украине? Если не Путин, то кто? Спас Россию от развала Поднял с колен Выдающиеся успех во внешней политике и тд и тп.

1279-Electorat > нет, в первый раз ваш "ответ" ответа на содержал.. во второй раз - уже лучше.. качественный критерий - позиция в рейтинге... открываю рейтинг транспаренси интернешнл восприятия коррупции... и вижу там: россию на 134 месте.. иран на 131 месте..и кндр на 174 месте... при этом индия на 82, румынию на 59, сальвадор на 97, и мольдову на 128... любой человек у которого голова на месте и который хотя бы примерно представляет что происходит в этих странах, понимает что это не рейтинги, а фуфел...

еще интересный факт.. согласно этому рейтингу в россии ситуация с коррупцией с 90х годов по наше время - ухудшилась многократно... что какбе тоже понятное дело что фуфел... в общем, с рейтингами понятно.. использовать их как качественные критерии - не получается.. может еще какието есть?

хотя вот после этого "Я уверен в том, что для успешного управления страной достаточно просто общечеловеческих качеств, " вопросов больше не имею :))) очередное школоло на форуме... а может это клавдий сменил сюзерена? :)))

[quote=Тузик;45212834]Пока не будет всеобщих ОТКРЫТЫХ выборов [/quote]Только свободные выборы дают возможность выбрать [s]Грудинина[/s] Гитлера.
Помнится немцам как-то повезло на свободных выборах. Да и всему миру тогда повезло. Удалось выжить, почти без ядерных бомбардировок.

На сразу давай гитлера приплетать. По существу вопроса есть что сказать?! Я ценю набросы на вентилятор, но не топорные.

Галахический Грудинин пролетит на свободных выборах.

1316-Тузик >выборы не могут привести к власти приличного человека. Вероятность этого бесконечно мала.

1307-Electorat > Клав15, ты же вроде вчера простился

хомяки навального, теперь мастурбируюn на показатели "всенародной любви" Грудинина? ))))
Вообще необучаемы в принципе! [img]http://kolobok.us/smiles/light_skin/facepalm.gif[/img]

1313-NoThanks >Умиляет ваш менторский тон, и ваши как вам кажется умные вопросы, коими вы завуалированно хотите всего лишь навязать собеседнику вашу точку зрения.
А вы всего лишь хотели сказать, что не доверяете оценке транспаренси интернейшнл.
Занятная у вас позиция - "международной иностранной оценке мы не доверяем, а раз других оценок нет, значит это все брехня и коррупции у нас нет")))
Вы напоминаете Остапа Бендера, который смахнул все фигуры с шахматной доски и доказывает, что никакой ладьи не было)))
Хорошо, тогда вам вопрос - приведите ваши источники, показывающие что уровень коррупции в России якобы не такой ужасающий, как о нем пишут.


1319-wrangler >Никакой я не Клав и ни с кем не прощался. Вы меня с кем-то путаете.