К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Выборы-2018

Гость
0 - 05.12.2017 - 21:42
Готовимся!
Выборы, намеченные на март будущего года, будут ключевыми уже потому, что в обществе назрел огромный запрос на перемены. Он пояснил, что люди боятся смены власти, насмотревшись на то, что происходит у южных соседей, но и жить без перемен очень многие уже не согласны. По его словам, власть это тоже чувствует и пытается решить проблему кадровыми перестановками, назначением более молодых губернаторов. Но потребность в переменах намного шире: нужны перемены и социальные, и экономические, и политические.
http://npsr.moy.su/



ray
801 - 12.01.2018 - 12:51
797-Claw15--"Если все знают, как он стал президентом, никто не считает его достойным."

Не всё так просто,уважаемый Claw15.
В.В.Путин олицетворяет сегодня для мира образ России.
Его поддерживает вся чиновничья вертикаль,а это правящий класс в современной России.
Да и народ боится и не верит в радикальные перемены,поэтому у В.В.Путина в любом случае всё будет хорошо,любовь народа и элиты ему обеспечена!
Гость
802 - 12.01.2018 - 12:52
Цитата:
Сообщение от wrangler Посмотреть сообщение
однако я хотел бы путена. потому что это спокойствие
Прикинь, а еси вдруг ВВП кони двинет, на завтра будет "конец света"?
Гость
803 - 12.01.2018 - 12:54
802-236 > ты вообще пшел на [*****]. не с тобой говорю
Гость
804 - 12.01.2018 - 12:54
"однако я хотел бы путена. потому что это спокойствие" - очень эгоистичное мнение. А как же другим людям, тем же сирийцам, которых бомбят наровне с ИГИЛ, как утверждают независимые источники? А как же вывод капиталов из России, которые могли бы формировать бюджет и развивать производство? И так далее.
Гость
805 - 12.01.2018 - 12:55
803-wrangler >иди сам туда, идьет.
Гость
806 - 12.01.2018 - 12:59
Цитата:
Сообщение от rexline Посмотреть сообщение
очень эгоистичное мнение
рекся, это МОЕ мнение. причем здесь другие люди. или ты у нас мать тереза?
Гость
807 - 12.01.2018 - 13:01
Цитата:
Сообщение от wrangler Посмотреть сообщение
ибо смена власти несет
Цитата:
Сообщение от wrangler Посмотреть сообщение
скачок инфляции
Бугага. Выбери тогда высокую цену барреля в президенты, и будет тебе щастя.
Гость
808 - 12.01.2018 - 13:03
Цитата:
Сообщение от ray Посмотреть сообщение
Его поддерживает вся чиновничья вертикаль
И не только. Его слушаются олигархи. Во всех крупнейших компаниях госпакет контрольный или близко к тому.
Вот сказал строить газопровод в Китай и строят как миленькие. Хотя окупится это строительство нескоро. Они может тоже предпочли бы сжижать, тут же продавать и иметь быстрые денежки.
Будут ли так слушаться Грудинина? Сильно сомневаюсь.
Умеет ли Грудинин заглядывать в послезавтра? Вряд ли. Он торговец клубникой и привык что денежки нужно взять здесь и сейчас.
Гость
809 - 12.01.2018 - 13:05
Цитата:
Сообщение от superklim Посмотреть сообщение
Выбери тогда
я в советчиках не нуждаюсь. отдыхай
Гость
810 - 12.01.2018 - 13:10
806-wrangler > если ты заметил, я не оспаривал твоего права иметь свое мнение. Но вот его качество, оно явно недостаточное, чтобы быть политическим. Оно скорее экстремистское.
Гость
811 - 12.01.2018 - 13:11
Команда Грудинина вполне способна сделать из России подобие нынешней Украины

Начал слушать выступление Грудинина на неком заседании „патриотов”. Не прошла и минута монолога кандидата в президенты - сразу стало как-то не по себе.

Отчего? Дело в том, что человек вообще не понимает, как происходит управление.
(много букв)
Скрытый текст

Понимаю, что сразу раздадутся гневные реплики, мол, а ты-то сам понимаешь? Да Грудинин - во, какое закрытое акционерное общество создал и под себя подмял!!!

Реплики правильные, но лишь отчасти. Они правильные на уровне командно-административного метода, который для предприятия численностью в три сотни человек вполне может оказаться достаточным.


Что это за метод? Вы - главный начальник. Подбираете себе заместителей, завотделами, даёте им указания, которые те вместе с персоналом исполняют. Если вы, к тому же, монополист и имеете неограниченный рынок, например, по клубнике, где рынок - многомиллионная богатая Москва, то таким командно-административным методом вы, в принципе, можете рулить вашим ЗАО достаточно долго.

Другое дело, когда масштаб управляемой единицы иной, больше, чем пара-тройка сотен человек. И у вас, к тому же, нет ни монополии на вашу продукцию, ни большинства в совете управляющих; короче - вы управляете в условиях, далёких от теплично-клубничных. Плюс к этому - эффект масштаба, когда сложность управления возрастает совсем непропорционально размеру управляемого объекта...

В таких условиях один лишь командно-административный метод управления не позволит вам добиваться поставленных целей. Однако многие этого понимать не желают, ибо считают, что достаточно усесться в кресло в кабинете, на двери которого будет прикреплена табличка „Большой Начальник”, и дела пойдут сами собой - лишь приказы отдавай.

Увы, это широко распространённое заблуждение уже подвело не одного большого начальника. Практика - критерий истины. И примеров подобной недееспособности чисто командного метода в истории пруд-пруди.

Впрочем, далеко ходить не надо. Давайте вспомним неудавшуюся попытку раннего Путина национализировать ЦБ. Новоиспечённый президент издал совершенно необходимый стране указ, однако цели своей не достиг, а получил кучу неприятностей, включая гибель „Курска”. Указ же был просаботирован, и ЦБ по-прежнему работает на Запад.

Можно вспомнить и, казалось бы, всесильного Сталина, который, однако, не сумел провести в жизнь своё указание о назначении Пономаренко председателем Совета министров СССР. Все документы были изданы и подписаны, но назначения не случилось.

Можно также вспомнить и отсаботированное указание Ленина о том, что зарплата руководителей предприятий не должна превышать среднюю по отрасли.

Эти примеры нам показывают, что одного командно-административного метода для управления страной явно недостаточно.

Однако кандидата Грудинина этот вопрос, похоже, вообще не тревожит. Претендент на высший управленческий пост в РФ ничтоже сумняшеся заявил, что страна будет возрождаться, если он, президент, назначит на министерские посты профессионалов своего дела.

Такое заявление равнозначно изданию очень хороших указов. Ведь хорошие указы издаются профессионалами, не так ли?!! Только практика показывает, что иные указы Путина, Сталина, Ленина благополучно саботировались чиновничьим корпусом.

Значит, дело не только в качестве и факте указов. Есть ещё какие-то моменты, не учитывая которых проводить качественное управление невозможно.

И действительно, издать грамотный указ, приказ, распоряжение - это даже не полдела. Это несколько процентов успеха, всего лишь. Социальная среда должна быть адекватной указам, а их выполнение необходимо контролировать.

А как это сделать на практике? Когда все властные структуры вольно или нет, но сотрудничают с многочисленными, чаще всего - вражескими НГО? Начиная с PricewaterhouseCoopers и заканчивая ВШЭ? Причём все эти НГО наличествуют на всех властных уровнях: от федеральных через региональные и до местных.

У Грудинина или Зюганова - такие же мощные контакты и связи со спецслужбами, как у Путина или Сталина? Вы серьёзно считаете, что силовики и спецслужбы будут безропотно выполнять все приказы и указания президента Грудинина или президентши Собчак?

Если даже вышедший из недр КГБ-ФСБ Путин периодически отправляет в отставку непокорных или вороватых, а то и замеченных в предательстве или стяжательстве генералов ВС или спецслужб, то кто будет кем управлять, приди Грудинин к власти? Он, президент, силовиками и спецслужбами, или всё же они им, причём в корыстных или чисто ведомственных интересах, не учитывая потребности страны?

У Грудинина или Навального есть методы воздействия на те или иные высокопоставленные персоналии? На условного Медведева или Рогозина? Как Грудинин сможет заставить чиновников хотя бы частично работать на интересы страны? Чиновников, большинство которых имеет интересы и собственность на Западе? Он их, что, всех поменяет, сразу? А кем заменит??? Нет у нас столько опытных управленцев, чтобы сразу заменить всех нынешних, просто НЕТ.

А вражеские НГО, их, как, тоже сразу выгнать? И они покорно отдадут ту немалую долю власти, которой уже обладают? А простым людям нужен массовый телефонный и реальный терроризм, который тут же развернётся после изгнания? Вы не опасаетесь окончательно дестабилизировать общество? Здесь вам не Израиль - масштабы не те...

Путин настойчиво и методично, но вместе с тем - крайне осторожно и аккуратно, используя международную обстановку, изгоняет из страны наиболее одиозные НГО. Осторожно, ибо понимает, какие могут быть последствия в случае резких движений. А вы хотите всё и сразу??!

Т.е. на управление открытой любым информационным потокам; доступной разнообразному „неправительственному” вмешательству в дела страны, региона; пронизанной предательским чиновничеством страной вы желаете поставить человека, знающего лишь как управлять тремя сотнями человек, используя ложь и командно-административный метод? А вы никогда не слышали, что благими намерениями дорога в ад вымощена, нет, не слышали?

Кроме чисто структурного, адресно-командного метода, существует и безструктурный метод управления. Он предполагает не одно лишь наличие цели, но и тщательный анализ среды, в которой будет происходить управление, выработку правильной концепции управления, расчёт устойчивости и т.д.

Всё это у Грудинина и его псевдокоммунистической компании напрочь отсутствует. Состояние окружающей (социальной, технологической, образовательной и пр.) среды вообще не описывается и в его программе никак не учитывается. Что с неизбежностью приведёт к скорому срыву управления.

Вот вы попробуйте достичь своей цели в несоответствующей для этого среде. Например, предложите на заседании рабочего профсоюза увеличить зарплату для директората - ваши товарищи вас поддержат, да?

Состояние умов чиновников - это один из компонентов той самой среды. Вы как им управлять будете? Есть ли об этом хоть полслова в программе Грудинина? Ни полнамёка. Единственно, что по этому поводу сказано, - все должны быть честными. Опять благие намерения...

Вообще программа чисто популистская, вплоть до практически очевидной просьбы о поддержке к избирателям-жителям московских многоэтажек. Уже это - показатель непрофессионализма составителей как государственных деятелей, но знак высокого мастерства как политтехнологов.

Программный документ оттого и является программным, что в нём даются общие и главные ориентиры будущей политики, а не опускания до уровня деревни или двора. И проблема жителей московских многоэтажек должна там присутствовать неявно, т.е. её решение должно быть следствием более значимых действий государственного масштаба.

Есть в программе, безусловно, и положительные аспекты, вроде национализации природных ресурсов, но главный и критический недостаток - её неполнота. Преступная неполнота, свидетельствующая о незнании как управлять столь сложными суперсистемами как Россия.

Но даже в этой неполной (а значит, неработоспособной) программе уже при беглом просмотре бросаются в глаза явно противоречивые положения.

Сравните сами.

С одной стороны, субъектам Федерации обещают отдать максимум прав (привет, Сибирские и Дальневосточные республики!).

10. Федерализм. Возврат субъектам Федерации полных прав на самостоятельное (в рамках единых конституционных требований) формирование своей системы власти, полномочий и налоговых источников финансирования, без принуждения к массовому обращению к «центру» за помощью.



С другой, всю полноту экономической и финансовой политики предполагается отдать Центру.

14. Суверенному государству – национально ориентированное экономическое регулирование.Экономические регуляторы – исключительно органы государственной власти. Никаких «учреждений с особым статусом», «саморегулируемых организаций» и т.п.

Суверенная финансовая система под управлением ответственного Центрального банка как органа государственной власти, вписанного в систему исполнительной власти и нацеленного на реализацию государственной стратегии экономического развития.



Налицо явный потенциальный конфликт, когда каждая сторона будет, основываясь на данном документе, по-своему права. Только согласия не будет при таких противоречивых текстах.

Вот на какие грустные размышления и выводы - вопиющая некомпетентность Грудинина и его команды в управлении - привела одна из самых первых фраз „коммунистического” кандидата-капиталиста.

Люди, будьте бдительны! Не давайте себя убаюкать сладкими речами велеречивых болтунов, обещающих вам всё хорошее и ничего плохого. Лишь хорошее, всё и сразу.

Помните, процесс управления страной, причём управления ею в невероятно тяжёлых условиях информационной прозрачности, открытости любого рода границ (географических, культурных, нравственных и т.п.); при наличии во всех властных уровнях враждебных народу НГО и ВШЭ; при сложнейшей международной обстановке, - грамотное управление подвластно лишь высокому профессионалу.

Мы не можем доверить судьбу страны первому попавшемуся владельцу ЗАО. Слишком высока ставка - а это жизнь и судьба наших детей, внуков и правнуков, чтобы доверить её популистам, декларирующим множество благих намерений без какой-либо реальной основы, позволяющей эти намерения претворить в жизнь.

*

Р.S. Желающим всё же рискнуть и поддержать капиталиста-коммуниста можно посоветовать лишь одно: посмотреть на нынешнее состояние Украины, где точно такие же популисты побудили народ проголосовать за всё хорошее и против всего плохого.

Вы, искренние патриоты России, желаете такого же исхода для России?

Я - нет!!!
**

Р.Р.S. А как символично смотрятся Грудинин и Болдырев! Вот уж действительно, без отслужившего целое десятилетие ЕБНу и Семье клеврета Болдырева никакие значимые преобразования России в нынешних условиях невозможны! И правда, как же без члена МДГ, ставившей целью расколоть Россию на несколько десяток псевдогосударств...

Вперёд, „патриоты”, снова на ельцинские грабли! Скачите, родимые, скачите...


Только потом не говорите, что вас „не предупреждали”. Никакие ваши оправдания не помогут собрать Россию...

https://ss69100.livejournal.com/3693667.html
ray
812 - 12.01.2018 - 13:16
808-питон--я уже тут писал,что за П.Грудининым стоят коммунисты и Г.А.Зюганов, и их программу,если даже и допустить на мгновение,что он станет президентом,он и будет пытаться проводить.
Чиновники и региональные элиты начнут тотальный саботаж,ну и понеслось!
Нет,никому,даже самому Г.А.Зюганову президент П.Грудинин не нужен.
Элита России по моему мнению,уже приняла решение о полном сливе коммунистов и Г.А.Зюганов об этом знает.
Гость
813 - 12.01.2018 - 13:18
810-rexline > тогда пост 809 и для тебя тоже
ray
814 - 12.01.2018 - 13:20
810-rexline---вот оно то как--wrangler экстремист,и кто бы мог подумать?!
Запахло статьёй 282 УК !
Гость
815 - 12.01.2018 - 13:22
813-wrangler > это справедливо. Но я и не стремлюсь быть полезным на этом форуме. Я скорее концептуален, а это здесь не ценят. Здесь нужны механизмы для взрыва ситуации немедленно, или очень быстро. Ну я и отошел в сторону. Сижу себе в своем медвежьем углу, наблюдаю как эпохи проплывают, иван-чай, вот, попиваю. Хорошо.
Гость
816 - 12.01.2018 - 13:22
814-ray > матерый! как оказалось
ray
817 - 12.01.2018 - 13:24
811-GSP--" Дело в том, что человек вообще не понимает, как происходит управление."

Так и есть,хотя Ю.Болдырев и прочие пытались активно ему помогать.
У меня сложилось впечатление,что П.Грудинин уже и не рад,что всё зашло так далеко.
Не буди лихо,пока оно тихо!
Гость
818 - 12.01.2018 - 13:25
Цитата:
Сообщение от rexline Посмотреть сообщение
Сижу себе в своем медвежьем углу, наблюдаю как эпохи проплывают, иван-чай, вот, попиваю. Хорошо.
не совсем верно

"А ведь надо в жизни так мало:
Дом, растение и сын с мамой"
Гость
819 - 12.01.2018 - 13:26
818-wrangler > а ты знаешь, что судьбу за уши притянуть нельзя, и намайнить тоже?
Гость
820 - 12.01.2018 - 13:27
819-rexline > а ты знаешь, что человек живет не 300 лет?
ray
821 - 12.01.2018 - 13:33
815-rexline--"иван-чай, вот, попиваю. Хорошо."

Вы,прямо как г-н Пасечник,тот тоже утучняет себя мёдом с чаем,затем шлифует всё наливкой, и затем на велосипеде начинает гонять по станице,до первой ямы.
Выбравшись из ямы и прибежав домой садится у компа и начинает нам изливать душу кроя местных начальников.
Думаю и сегодня порадует нас очередной волнующей темой.
Гость
822 - 12.01.2018 - 13:35
какаду это отдельная история)
Гость
823 - 12.01.2018 - 13:37
820-wrangler > нет, не знаю. Но точно знаю, что пути Судьбы не исповедимы.
824 - 12.01.2018 - 13:41
823-rexline > зато как можно насытить свою жизнь попытками идти поперек "пути".
Гость
825 - 12.01.2018 - 13:55
824-KohaVasin > у меня и так сытая жизнь, на события)) не в моготу`с уже, хочется в кресле у камина ноги вытянув дремать большую часть суток. А оно не получается, то одно, то другое..
826 - 12.01.2018 - 14:03
Это зависит от отношения к событиям. От психотипа. Банальный пример из учебника:
Четыре друга — холерик, сангвиник, флегматик и меланхолик опоздали в театр. Как они поведут себя в этой ситуации?
Холерик вступит в спор с билетером, пытаясь проникнуть на свое место. Он будет уверять, что часы в театре спешат, что свет еще не потушен, что он никому не «отдавит» ноги и, может быть, даже попытается оттеснить билетера и прорваться в зрительный зал.
Сангвиник сразу оценит ситуацию, поймет, что в партер его не пустят и побежит вверх по лестнице на ближайший ярус.
Флегматик подумает примерно так: «Ну, во-первых, большой трагедии не произошло... И потом, первый акт, как правило, вообще неинтересен — актеры еще не разыгрались. Пойду-ка я спокойно в буфет, съем мороженое, а потом досмотрю спектакль в своем удобном бархатном кресле... Бежать же за сангвиником на какие-то пыльные, жесткие скамейки? Нет, это уж совсем не по мне!»
Меланхолик скажет про себя следующее: «Ну, что же, мне, конечно, в очередной раз не повезло». И, заплакав, вернется домой.


ОФФ. Ваше "не в моготу" глаз режет. Правильно - слитно, "невмоготу".
Гость
827 - 12.01.2018 - 14:07
Цитата:
Сообщение от KohaVasin Посмотреть сообщение
ОФФ. Ваше "не в моготу" глаз режет
больше режет глаз желание сравнительно молодого рекси вытянуть ноги и дремать большую часть суток
Гость
828 - 12.01.2018 - 14:11
Мне Грудинин вдруг напомнил Эрдогана. Даже внешне.
Но Эрдоган однако покомпетентнее будет.
И если военные выступят против Грудинина (что вполне может быть так как он в этих делах ни уха ни рыла как и во всей международной политике) то переворот 100% удастся.
И зачем нам такие встряски? Они только пиндосов порадуют.
Далее. Миллер к примеру слушается Путина как родного папу. А что Грудинин с потоками делать будет?
А если Эрдоган опять взбрыкнет (что вполне может быть) Грудинин сумеет с ним вопросы разрулить? Путин-то сумеет. А Грудинин?
А Крымский мост он достраивать будет?
А не сдаст ли он Асада?
А в отношении Донбасса? Не сдаст ли он его или, напротив, его политика будет сильно медвежьей и откровенной и он наломает дров?
А Севморпутем и северными электростанциями он заниматься собирается?
Вопросов масса.
829 - 12.01.2018 - 14:13
827-wrangler > Нисколько не режет. Ну флегматик он. Или меланхолик. Хотя с точки зрения сангвиника - нездоров. Бабу ему нужно!
830 - 12.01.2018 - 14:15
питон, да никто этот Грудинин. Даже наш Галицкий как управленец привлекательней.
Гость
831 - 12.01.2018 - 14:20
Цитата:
Сообщение от ray Посмотреть сообщение
Так и есть,хотя Ю.Болдырев и прочие пытались активно ему помогать.
ага, был период у на в стране, когда Болдырев напомогал... с такими помогальниками и врагов не надо! :(
----
А вот МБХ Грудинин нравится...
ray
832 - 12.01.2018 - 14:24
828-питон--можете смело закрывать вопросы--П.Грудинин не станет Президентом РФ.
Гость
833 - 12.01.2018 - 14:38
798-Нарт > Что он бы от ЕР выдвинулся? Конечно, это так. Может бы даже не он, а преемник. Но чтото пошло не так)

Цитата:
Сообщение от wrangler Посмотреть сообщение
мена власти несет за собой нарушение спокойствия, скачок инфляции и рост преступности.
Але гараж! Ты новости вообще смотришь? В магазин ходишь? Ты о какой стабильности то говоришь? Стабильности развития или стабильности нищеты?
Твоя стабильность только на кладбище.

800-Нарт > невнимательно смотришь

801-ray > Ты страх с любовью путаешь? Садо-мазо наверно предпочитаешь?)

811-GSP > ахахах жопстих нашел себе новую музу бгг)))
ray
834 - 12.01.2018 - 14:53
833-Claw15--ну хорошо ,шумный вы наш,вы можете более внятно написать,а кого вы бы хотели видеть в президентах,кроме себя?!
Гость
835 - 12.01.2018 - 14:58
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
И если военные выступят против Грудинина (что вполне может быть так как он в этих делах ни уха ни рыла как и во всей международной политике) то переворот 100% удастся. И зачем нам такие встряски? Они только пиндосов порадуют. Далее. Миллер к примеру слушается Путина как родного папу. А что Грудинин с потоками делать будет? А если Эрдоган опять взбрыкнет (что вполне может быть) Грудинин сумеет с ним вопросы разрулить? Путин-то сумеет. А Грудинин? А Крымский мост он достраивать будет? А не сдаст ли он Асада? А в отношении Донбасса? Не сдаст ли он его или, напротив, его политика будет сильно медвежьей и откровенной и он наломает дров? А Севморпутем и северными электростанциями он заниматься собирается?
Тут токо один вопрос, который еще внимания требует: "военные" пока "жрут из бюджета" будут сидеть смирно, они и Пу по шапке дадут, если тот им нормальное мат.обеспечение урежет. Все остальное из списка - туфта, но може исключая мост, который уже достроен почти.
Гость
836 - 12.01.2018 - 14:58
832-ray > а разве это было не понятно с самого начала? %-)
Гость
837 - 12.01.2018 - 15:03
835-2369266 > а как ты представляешь себе военных не на бюджете?
К тому же Шойгу - это "коллективный Путин", и оборонка - это "коллективный Путин".
Так что не болтай ерундой, не позорься почём зря ;)
Гость
838 - 12.01.2018 - 15:08
833-Claw15 > клава, ты так разнервничалась потому, что уже даже МБХ сисяна слил и даже Адагамов нож в спину воткнул, а ты ты всё с темы ни как не слезешь, на всю оставшуюся жизнь себя замарал? ;)

Всё, не будет тебе больше зарплаты, сисян с волчком школьными завтраками с тобой не поделятся ни когда ))
ray
839 - 12.01.2018 - 15:12
Ребята, "Путин" это не личность,это система,в которую встроен и президент В.В.Путин.
Система правит страной уже 17 лет и будет править столько сколько будет возможно.
У системы две "ахилесовы" пяты--экономика и давление Запада.
Ничего вечного в земном мире нет--придёт когда-то и конец системе.
Гость
840 - 12.01.2018 - 15:30
Цитата:
Сообщение от ray Посмотреть сообщение
Ничего вечного в земном мире нет--придёт когда-то и конец системе.
Тем быстрее, чем мы, патриоты, будем активнее.
https://francheska2017.livejournal.com/467995.html


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены