Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Террористы не имеют ни национальности, ни религии (http://forums.kuban.ru/f1044/terroristy_ne_imeyut_ni_nacional-nosti_ni_religii-7349301.html)

Satanas 27.11.2015 21:27

Террористы не имеют ни национальности, ни религии
 
Парламент Чечни внес в Госдуму законопроект, предлагающий запретить упоминать в СМИ национальную принадлежность людей. Об этом сообщила пресс-служба регионального парламента.

«Данная законодательная инициатива разработана в целях правового регулирования методов и пределов информационного противодействия пропаганде террористической деятельности, осуществляемого средствами массовой информации нашей страны», — говорится в сообщении.

В пояснительной записке к законопроекту отмечается, что [u]неправильно называть членов ИГИЛ[/u] (организация признана в России террористической, ее деятельность запрещена) «исламскими террористами», [u]«представителями исламского государства»[/u]. «Этим самым искажается истинная природа и суть ИГИЛ, которая на самом деле занимается зверствами и убийствами мирных граждан, разрушением святынь и архитектурных памятников», — пояснили парламентарии.

Подробнее на РБК:
[url]http://www.rbc.ru/rbcfreenews/565885849a794785d1185800[/url]
-------
От так. Исламское государство на самом деле не исламское.

NTFS_ 27.11.2015 22:06

Если мне не изменяет память, то игиловцы взрывали кучу памятников, в том числе даже какие-то исламские достопримечательности.
Так что по сути, верно - от ислама там только буква И, остальное - разбой и негодяйство, прикрытое фиговым листком.

Кузьмич 27.11.2015 22:14

1-NTFS_ > Совершенно верно.Почему меня и возмущает то,что даже игил пишут с большой буквы.Например, на траурной табличке под фотографией наших погибших воинов "Погиб.... ИГИЛ...".Написали бы лучше в борьбе с террористами.

ox_xammax 27.11.2015 22:40

А мне вот кажется странным, что так упорно пытаются отвязать ислам от террористов, не замечая, что 99.9% из них именно мусульмане.
Я понимаю, что не все мусульмане террористы, но все террористы - мусульмане, а это о чем то да говорит. Может быть то, что их отставания на 600 лет от христианства дает о себе знать? И они проходят ту же историю, пытаясь зачистить землю от неверных?

unlight 27.11.2015 22:47

[quote=ox_xammax;40735036]их отставания на 600 лет от христианства [/quote]
Откуда вечно этот бред про отставание? Как будто существует какое-то расписание развития религий. Зороастризм на тыщу лет старше христианства, и что? А языческие культы вообще видимо ппц какие продвинутые.

unlight 27.11.2015 22:48

[quote=ox_xammax;40735036]И они проходят ту же историю, пытаясь зачистить землю от неверных?[/quote]
От кого зачищали землю христиане в 1415 г.?

NTFS_ 27.11.2015 23:44

[quote=ox_xammax;40735036]но все террористы - мусульмане[/quote]
Бойцы IRA и RAF смотрят на вас очень недовольно.
Народовольцы тоже в ярости.

Ислам, как и христианство, относится к убийству и самоубийству весьма отрицательно. Так что привязка религии - тут более чем слабая.
Просто так уж вышло, что самые нищие и неграмотные страны - находятся на территории, где исторически распространен ислам.

неважно 28.11.2015 00:00

5-unlight >Хмм,а обязательно отнимать именно 600?)

неважно 28.11.2015 00:04

По теме_ нИГИЛизм)

ox_xammax 28.11.2015 00:14

5-unlight > Вы понимаете все буквально. Я говорю, что есть разница в развитии данной религии на временной шкале. Это раз. А два, то как уже сказали, распространение по нищим и неграмотным странам.

[quote=NTFS_;40735507]Бойцы IRA и RAF смотрят на вас очень недовольно.[/quote]
Я вас умоляю, локальные повстанцы, и мировой исламский терроризм нет смысла даже сравнивать, вы прекрасно поняли мой посыл...

Satanas 28.11.2015 00:16

6-NTFS_ >Ислам, как и христианство, относится к убийству и самоубийству весьма отрицательно.
Шо там полагается с неверными делать?

ox_xammax 28.11.2015 00:17

[quote=unlight;40735084]А языческие культы вообще видимо ппц какие продвинутые.[/quote]
Давайте остановимся на 3-4 основных мировых религий (по распространенности и вовлеченности), какая из них самая молодая?

unlight 28.11.2015 01:12

[quote=ox_xammax;40735651]Я говорю, что есть разница в развитии данной религии на временной шкале.[/quote]
А где она нарисована, эта временная шкала, по которой развивается религия? Может, ты эту шкалу видел?

ox_xammax 28.11.2015 01:13

12-unlight >Вы замечаете ,что цепляетесь к словам, а не к фактуре, не к сути вопроса?

unlight 28.11.2015 01:21

13 - я замечаю, что ты не понимаешь, о чем говоришь.

ox_xammax 28.11.2015 02:04

14-unlight >тыкать будете своей маме. Мы с вами близко не знакомы, что бы общаться на ты в таком тоне. Вы сами понимаете, о чем говорите? Ряд религий проходил периоды агрессивного насаждения. И потом перешли к мирному сосуществованию. Сейчас черед ислама?

osoloco 28.11.2015 02:54

6-NTFS_ > "Ислам, как и христианство, относится к убийству и самоубийству весьма отрицательно" - а как же многочисленные аяты, призывающие к убийству неверных? Ну а когда применять их, а когда относительно миролюбивые типа "В религии нет принуждения", на это дает ответ аят 47:35 "Не призывайте к миру, когда вы выше", и более детально разъясняют исламские "ученые", очень, кстати, авторитетные, например этот: Шейх уль-Ислам Ибн Таймия сказал: “Если же мусульмане живут на земле, в которой они слабы или же в период, когда они слабы, то они живут по аятам, в которых предписывалось терпение и прощение, даже если люди писания и многобожники оскорбляют(!) Аллаха и Его посланника (мир ему и благословение Аллаха)! Но когда есть сила и мощь, то они воюют с предводителями неверия, которые выступают против религии, основываясь на аяты о сражении, до тех пор, пока они не станут униженно платить джизию”. См. "ас-Саримуль-маслюль" 2/412. То есть, мусульман может сделать относительно мирными только страх получить конкретных звездюлей от кафиров, а как только они чувствуют себя сильней, они просто ОБЯЗАНЫ начать кафиров мочить. То есть вся разница между мусульманином "умеренным" и радикальным заключается в том, что первый считает, что сил еще не достаточно, и открыто против кафиров выступать рано, а второй - что время уже пришло. Что-то не так в этих рассуждениях?

osoloco 28.11.2015 02:57

6-NTFS_ > "Просто так уж вышло, что самые нищие и неграмотные страны - находятся на территории, где исторически распространен ислам". - нищими и неграмотными он как раз и являются потому, что в них распространен ислам.

rexline 28.11.2015 03:15

Вся суть ислама заключена в идее лишения адепта чувства собственного достоинства и понятия личного пространства. Ислам это идеология скотства и тоталитарного подчинения лидерам движения, алчущим пожрать весь окружающий мир. Но даже захватив мир они не будут знать, что с ним делать, так как высшее культурное достижение ислама это базар, шаурма и отрезанная голова. И не нужно в укор мне упоминать "алгебру и цифры" - изучите тему, критиканы, это не мусульманские достижения, но украденные ими.

hhhhhh 28.11.2015 05:52

[quote=Satanas;40734345] Парламент Чечни ..... которая на самом деле занимается зверствами и убийствами мирных граждан, разрушением святынь и архитектурных памятников», [/quote]
Это же можно сказать и о путлерорвских структурах и количество убийств у путлеровцев по более чем у ИГИЛ будет, а этот чеченский криминал чего стоит камеди клаб путлеровцы устроили - "парламент кадырова" Не надо забывать , что путлеровцы не гнушаются убийств даже детей для финансирования банд кадырова и прочих (см. Сирию)

nicksheff 28.11.2015 06:05

[quote=NTFS_;40735507]Просто так уж вышло, что самые нищие и неграмотные страны - находятся на территории, где исторически распространен ислам.[/quote]
То есть связи тут нету?

nicksheff 28.11.2015 06:06

[quote=rexline;40736083]И не нужно в укор мне упоминать "алгебру и цифры"[/quote]
Ви про индийские цыфири?

hhhhhh 28.11.2015 06:54

[quote=NTFS_;40735507] Просто так уж вышло, что самые нищие и неграмотные страны - находятся на территории, где исторически распространен ислам. [/quote]
Это откровенная глупость и ложь. Сирия земля обетованная и Пол мира пытаеся напасть и разорить эту древнейшую территорию уже почти более восьми тысячелетий начиная с древнего египта, то французы хотели колонию Сирию, то Англичане , теперь варвары путлеровцы воюют из за оборота 450 миллиардов( в сирии распространяют уже сотни фото снимков искалеченных детей путлеровскими фашистами).

unlight 28.11.2015 10:00

15
[quote=ox_xammax;40736033]тыкать будете своей маме. Мы с вами близко не знакомы, что бы общаться на ты в таком тоне.[/quote]
А чего это ты за гусь такой, что я тебе в интернете (!) должен выкать? Тебе его вчера провели что ли?

[quote=ox_xammax;40736033]Ряд религий проходил периоды агрессивного насаждения. И потом перешли к мирному сосуществованию. Сейчас черед ислама? [/quote]
Повторю опять вопрос - с чего ты это взял? Во-первых, совершенно непонятно про "ряд религий". Это что за ряд и когда у них были периоды "агрессивного насаждения", перешедшие в периоды "мирного сосуществования"? Во-вторых, если даже так, почему ты обобщаешь примеры каких-то одних религий на другие? Есть исследования, подтверждающие, что все религии проходят одни и те же стадии развития? Нет таких исследований. Поэтому все сентенции типа "по хиджре сейчас 1600-какой-то год, поэтому у мусульман должна быть реформация и религиозные войны" - бред.

rexline 28.11.2015 10:14

21-nicksheff > Про те, которые ты называешь "арабскими". Основы науки с арабским названием "алгебра" - из Греции.

rexline 28.11.2015 10:19

22-михаил юрьевич >ислам какое имеет отношение к древней истории этих территорий, кроме разрушения, конечно?

hhhhhh 28.11.2015 10:30

[quote=rexline;40736814] 22-михаил юрьевич >ислам какое имеет отношение к древней истории этих территорий, кроме разрушения, конечно? [/quote] арабы это не ислам??? они были ещё до евреев :):)

hhhhhh 28.11.2015 10:32

[quote=rexline;40736814] 22-михаил юрьевич >ислам какое имеет отношение к древней истории этих территорий, кроме разрушения, конечно? [/quote]
что касается распространения религий, то я с вами согласен, надо запретить и ислам, и христианство во всех странах.

piton9 28.11.2015 10:33

Аберрация близости.
Так случилось, что сейчас ислам ассоциируется со всем мерзким и кровожадным.
Но не надо обобщать (чем к примеру нам не угодили мусульмане Малайзии?) и тем более распространять это на всю историю.
Войны почти никогда не происходили по религиозным причинам (хотя часто этими причинами прикрывались и с помощью религий вербовалось "мясо"). Мы и сейчас это видим: ислам? - ан нет - оказывается нефть.
Все зависело от конкретных ситуаций и часто даже от характера конкретных людей.
Могу привести (да каждый может если подумает) многочисленные примеры зверств христиан и гуманизма мусульман. И обратные примеры тоже.
В 1396г султан Баязид разбил крестоносное войско под Никополем. Всех попавших в плен (а попали в плен все выжившие - бежать было некуда) он велел убить. Резня была страшная. Оставили только пару десятков самых знатных для выкупа.
Прошло 130 лет. Султан Сулейман взял остров Родос - оплот госпитальеров. Осада шла полгода, турки понесли очень большие потери. Тем не менее султан всех пленных во главе с великим магистром освободил без всякого выкупа, разрешил желающим из мирного населения покинуть остров и даже дал для этого корабли.
При этом догматы ислама оставались все те же. Так что все зависит от конкретных людей.
Из обратных примеров достаточно вспомнить христианина Влада Цепеша Дракулу.

rexline 28.11.2015 10:34

26-михаил юрьевич > кто был раньше - вопрос спекулятивный. Что касается религии арабов ислама, то он точно много моложе религии евреев.

rexline 28.11.2015 10:37

28-питон > я был в Малайзии не раз и в других местах на востоке где распространен ислам. Так вот, ислам там явно не в крови. Вернее его исповедуют, но могли бы подхватить и любую другую религию, не прояви ислам большую активность.

Nemec2 28.11.2015 10:43

[quote=ox_xammax;40735036]не замечая, что 99.9% из них именно религиозные биороботы[/quote]

Починил. Если кому-то стало казаться что времена инкцизиции и крестовых войн давно уже канули в лету, а христианство то оно доброе и смирное, то следует напомнить про Ирландию и ИРА, про инцидент в Руби-Ридж и последовавшие события, про гражданскую войну в Ливане и т.д. Отельный привет буддистам с цветом халата и индусам с Пакистаном.

piton9 28.11.2015 10:47

30-rexline >А у кого в крови? У тех же персов имеется гораздо более древняя культура чем исламская.
В истории (да возможно и сейчас) мусульмане гораздо больше резали друг друга чем прочих.
Все многочисленные направления ислама изначально были не религиозными, а просто политическими партиями. Даже шииты-сунниты сначала не сошлись только в том, из какого именно рода должен быть халиф. А уж много позже оформили это религиозными догматами.
Так что в любом якобы "религиозном" конфликте всегда следует искать более глубокие причины.

piton9 28.11.2015 10:50

31-Nemec2 >Кстати да. Буддизм - уж казалось бы куда более миролюбивая религия - таракашку нельзя задавить. Ничего - когда требовала политическая ситуация - устраивали резни не хуже прочих.

unlight 28.11.2015 10:56

31, 33 - правда почему-то из всего этого делают вывод, что проблема в религиях. Типа они все такие жестокие и кровожадные, а безбожие - самое гуманное и человеколюбивое. А хрен там. Проблема-то как раз в людях.

ingener13 28.11.2015 11:11

Я писал на другой ветке, что общество и религия формируется поступками и мыслеобразами, мыслями и делами его членов. Поэтому и народ и религия несет полную ответственность, за своих варваров.
Нельзя никогда забывать, какой национальности и какой веры террористы , ибо это говорит о ущербности и нации и веры, которая позволяет формировать таких людей. Поэтому о террористах надо знать все, хотя у них зачастую вполне адекватные и хорошие родители, но общество в целом допустило возможность, вот такого их становления. Я против такой постановки вопроса, смаковать этим не надо, а знать какое общество взрастило террориста НАДО!

ingener13 28.11.2015 11:12

я СЧИТАЮ ТЕРРИОРИСТ ЭТО ПРОДУКТ НАЦИИ И РЕЛИГИИ, ПУСТЬ И ВВИДЕ ИСКЛЮЧЕНИЯ!

Nemec2 28.11.2015 11:25

[quote=unlight;40737153]проблема в религиях[/quote]
[quote=unlight;40737153]Проблема-то как раз в людях[/quote]

Религия это по твоему некая сущность, витающая в воздусях? Религия, в спектре обсуждаемых здесть монотеистических течений, занявших доминирующее положение на планете, это группы абсолютно беспринципных манипуляторов, лжецов и негодяев помножить на призывы бороться с теми, кто не с нами. И зеленая книжица здесь оказалась вне конкуренции по числу угроз для тех кто еще не заменил ею себе мозг.

ingener13 28.11.2015 11:31

0. а еще вспомнилось, что дома тех семей в которых рождены и жили террористы разрушаются , а семьи изгоняться из селений, а если террористов много, значит , надо уничтожать места проживания этого народа и их храмы, и изгонять их из страны? Как то вот странно получается, дуализм какой то напрашивается, а тут наоборот предлагают! Наверное не надо приписывать это всему народу и религии в целом, НО ОТВЕЧАТЬ ЗА ЭТО НАДО НАРОДУ И РЕЛИГИИ!

piton9 28.11.2015 11:47

38-kakadu >Ну вот например в Германии 16 века массово жгли "ведьм". Десятками тысяч! И делали это не какие-нибудь средневековые дремучие католики, а вновь образовавшиеся прогрессивные лютеране.
Кто за это должен отвечать? Немцы? Или лютеране? Или все-таки те конкретные люди, которое это придумали?


Текущее время: 10:15. Часовой пояс GMT +3.