37 - религия (в широком смысле), и порождаемые любой религией моральные нормы - это то, что делает тупую злобную обезьяну человеком. Рассуждая про "негодяйство" монотеистических религий ты просто показываешь свою неосведомленность в том, какие мегатонны жестокости и кровожадности существовали в человечестве при более примитивных культах, и уж тем более во времена, когда всякое упорядоченное представление о высшем еще не сформировалось. Меня всегда умиляет, как люди, взращенные цивилизацией, тысячу лет не практикующей (в основном) массовые истребления, человеческие жертвоприношения, изощренные формы казней и прочие веселые атрибуты светлого до-монотеизма, пользующиеся постоянно понятиями типа "совесть", "милосердие", "гуманность", "доброта", которых человечество в те светлые времена вообще не знало, еще чего-то там себе трындят про "негодяйство" и "угрозы". Это все равно, что ребенок, которого холили, лелеяли и сдували пылинки, в переходном возрасте начинает родителям хамить, что дескать они его всю жизнь притесняют.

Любая монотеистическая религия основывалась прежде всего как нравственно-этическое учение, весьма прогрессивное в сравнении с предыдущими.
Ну а потом приходили прагматики, которые использовали это учение и новые нравственные принципы для привлечения "быдла" и "мяса" в своих целях. И которым на эти принципы было собссно насрать.
При этом оставалось и множество искренне верующих идеалистов. Но погоду они делали уже редко.

42 - в первом приближении да. Но это не делает хуже ни одну религию. Это просто показывает, что ни в одной религии нет кнопочки, автоматически превращающей злобную тупую обезьяну в святого без усилий со стороны обезьяны.

[quote=rexline;40736969] 26-михаил юрьевич > кто был раньше - вопрос спекулятивный. Что касается религии арабов ислама, то он точно много моложе религии евреев. [/quote]
все мы поклонялись богу солнца когда то, самая достойная вера в силы природы, а потом вклинилась эта еврейская религия, кони у них одни - талмуд. Россия и Сирия имеют общее только одно они всегда были чьими то колониями, до 1917 года Россия колония германии и англии.

43-unlight >А я и не говорю что хуже. Более того каждая религия (в свое время!) сыграла абсолютно незаменимую роль в организации общества, сплочении нации, распространении просвещения и пр.
И даже язычество (но только для первобытного общества конечно).

[quote=михаил юрьевич;40737821]все мы поклонялись богу солнца когда то[/quote]Хто мы? Когда? Бога Ярилу придумал Островский в пьесе "Снегурочка".
А поклоняться... кому только не поклонялись. И ужасному подземному червю поклонялись.

[quote=unlight;40737736]порождаемые любой религией моральные нормы - это то, что делает тупую злобную обезьяну человеком[/quote]

Вот тут ключевая ошибка, всё что дальше - вода на пару. Попробуй подтянуть свой уровень знаний в сфере психологии человека, прежде чем приписывать те или иные пороки и благодетели человечества сказкам для взрослых.

[quote=питон;40737548] 38-kakadu >Ну вот например в Германии 16 века массово жгли "ведьм". Десятками тысяч! И делали это не какие-нибудь средневековые дремучие католики, а вновь образовавшиеся прогрессивные лютеране. Кто за это должен отвечать? Немцы? Или лютеране? Или все-таки те конкретные люди, которое это придумали? [/quote]
ВЫ СОВЕРШЕННО ПЕРЕВЕРНУЛИ ТЕМУ, ОТВЕЧАТЬ ЗА ЗЖИГАТЕЛЙ ВЕДЬМ , КОНЕЧНО ДОЛЖНО ОБЩЕСТВО! Но разве общество само себя осудит, наверное его постигли какие то непрятности после таких костров!

[quote=kakadu;40738176]Но разве общество само себя осудит[/quote]

Кто-то не смог осилить предмет философии похоже. Нет "общества", есть манипуляции сознанием конкретного индивидуума, а отвечать за свои поступки должен каждый сам за себя.

Самый прославленный философ из последних - препод где-то в России, который в азарте антирелигиозной борьбы покусал студента

[quote=Легыч;40738297]Самый прославленный философ из последних[/quote]

То ли дело креационисты, ум, честь и совесть эпохи

[img]https://1.bp.blogspot.com/-1WmpG0Zq96c/UuJ0of6tvNI/AAAAAAAAAbU/rk_mfXbzqaE/s1600/Contributions.jpg[/img]

Парни в поиске, а философ уже всё нашел. Однозначно определился со своим местом в фауне ;)

Ну Кадырыч ,конечно прав.

[quote=Nemec2;40738492]То ли дело креационисты, ум, честь и совесть эпохи[/quote]
Соратники Корейского.

[quote=питон;40737898] Цитата: Сообщение от михаил юрьевич все мы поклонялись богу солнца когда то Хто мы? Когда? Бога Ярилу придумал Островский в пьесе "Снегурочка". А поклоняться... кому только не поклонялись. И ужасному подземному червю поклонялись. [/quote]
Уверен что все поклонялись богу солнца изначально, самая достойная вера в силы природы. Ну а потом стала распространятся эта еврейская грязь преобразовавшаяся в ислам, христианство.... созданные для разжигания вражды.

Первым шагом для борьбы с терроризмом должен стать запрет на религии (христианство, мусульманство, католики, иудаисты и т.д.)

51 - кросавчег, процитировал четверых ограниченных чинуш и распространил их невежество на все религии.
.
55 - я так думаю, надо эл.току в розетке поклоняться - все ж самая полезная сила природы.

47 - давай-ка, просвети, как человеческая психология, скажем, 10 тыс. до н.э. сама собой без религии могла бы создать моральные нормы и правила, приведшие к современному состоянию цивилизации. А не к грызущимся друг с другом стаям охотников-собирателей по 30 человек, как это тогда было.

55-михаил юрьевич >Силы природы надо познавать, а не верить в них.
Вера в силы природы никаких нравственных начал не формирует, а формирует только страх и суеверия.
Единственная заслуга язычества - формирование института жрецов, как "комиссаров", хранящих традиции племени.

Террористы - это люди. Пусть даже самые дерьмовые, отребье - но люди.
А люди - имеют национальность. Всегда. И большинство из них - веру в религию.
------------------------------------------------------
И заявлять - что террористы или бандиты не имеют национальности, это значит или лгать или быть идиотом.
-----------------------------------------------------
На сегодняшний день - все знают, что самая страшная и античеловеческая религия, мусульманство, некоторые её течения. И самое большое количество бандитов и террористов - мусульмане. И как бы об этом не пытались замалчивать и придумывать разные отговорки и термины - ситуация не изменится.
Каждый человек должен иметь национальность, веру - нехрен придумывать фиговы листочки для их сокрытия. И отвечать за свои преступления. С указанием и национальности и веры. Чтобы все знали - что от кого ждать и как себя вести.

[quote=питон;40743011] 55-михаил юрьевич >Силы природы надо познавать, а не верить в них. Вера в силы природы никаких нравственных начал не формирует, а формирует только страх и суеверия. Единственная заслуга язычества - формирование института жрецов, как "комиссаров", хранящих традиции племени. [/quote] кто же с этими банальностями не согласен:):) только под словом язычество надо понимать наука (того времени), ну что касается христианства и мусульманства..., то никаких моральных начал они не могут нести в принципе, могут этим прикрывать только жажду наживы и власти и должны подлежать ликвидации.:):)

42-питон >Любая монотеистическая религия основывалась прежде всего как нравственно-этическое учение, весьма прогрессивное в сравнении с предыдущими.
Любая монотеистическая религия основывается на принципе "давайте убьем всех недочеловеков, кто не верит в нашего бога". Акуенный нравственный прогресс.

62 - пруфы будут? Что [b]любая[/b] и [b]основывается[/b].

63-unlight >
Иудаизм, христианство, ислам - мало?

62-Satanas >Не передергивай. Я писал "основывалась". Ты пишешь "основывается".
Далее я писал: "а потом приходили прагматики".
Советую почитать Новый завет (да хоть и Коран). Где там "убить недочеловеков".
Как и в любом сложном и длительном по времени явлении в религиях были разные этапы и разные люди.

65-питон >Советую почитать Новый завет
Сколько народу угробили добрые христиане в процессе насаждения своего мракобесия?
65-питон >да хоть и Коран
В Коране все арабским по белому написано, сам-то читал? Ну там когда мусульманину можно жить в мире с неверными, а когда нет?

65-питон >Как и в любом сложном и длительном по времени явлении в религиях были разные этапы
Однако, один этап был у всех единобожников - кровавая баня для всех, до кого могли дотянуться.

[quote=Satanas;40743645] 65-питон >Как и в любом сложном и длительном по времени явлении в религиях были разные этапы Однако, один этап был у всех единобожников - кровавая баня для всех, до кого могли дотянуться. [/quote]
Пить будем?)

68-nicksheff >
Пиво )

[quote=Satanas;40743637]Сколько народу угробили добрые христиане в процессе насаждения своего мракобесия?[/quote][quote=Satanas;40743645]кровавая баня для всех, до кого могли дотянуться. [/quote]Приведи конкретные примеры.
Можешь хоть крестовые походы, хоть тевтонов в Прибалтике, хоть истребление альбигойцев, хоть драчку католики-гугеноты во Франции... Можешь еще повспоминать.
А я тебе в каждом конкретном примере легко докажу, что либо никакой кровавой бани не было, либо причина была отнюдь не религиозная и религией лишь прикрывались прагматики, имевшие совершенно другие цели.

[quote=Satanas;40743675] 68-nicksheff > Пиво ) [/quote]
мне оно как раз поможет. я тока проснуся)))
короче, примерно через полтора часа я у тебя)

70-питон >либо причина была отнюдь не религиозная и религией лишь прикрывались прагматики
Тогда и джихад - это изобретение прагматиков, искажающую миролюбивую суть ислама, ага. Это ты местным православным коммунистам рассказывай.

Главное в изобретенных ж2ой вариантах единобожия и производных это то, что во имя господа все позволено - убивай, воруй, ипи гусей. Одно - это просто негодяй, а другой - негодяй, оправдывающийся высшей целью. Второй куда опаснее.

72-Satanas >"Джихадом в исламе является борьба со своими духовными или социальными пороками (например, с ложью, обманом, развращенностью общества и т. д.), устранение социальной несправедливости, постоянное усердие в деле распространения ислама, ведение войны с агрессорами, наказание преступников и правонарушителей. Кроме того, в арабском языке слово «джихад» означает любое усилие или усердие, в частности в работе, учёбе и т. д."

Как видим, имеется в виду война с агрессорами.
Прагматике делают упор только на войне и ислам искажают, трактуя это определение как распространение ислама с помощью войны.
[quote=Satanas;40743799]во имя господа все позволено - убивай, воруй, ипи гусей.[/quote]Примеры, примеры. Только не из сказок а реальные исторические. И именно во имя господа, а не других целей.

Хорошие были языческие верования с человеческими жертвоприношениями, людоедством и т.п.
Когда [s]жрецы, друиды и т.п.[/s] боги рулили жизнями людей и решали кому жить, кому умереть, с кем воевать и т.д..
Или, к примеру, в Америке у индейцев было единобожие?
Стоит также почитать об обычаях галлов, кельтов, германцев до завоевания их Римом и т.п., инфы на эту тему навалом.

74-питон >
Да ты сам же их перечислил.

75-дед >Хорошие были языческие верования с человеческими жертвоприношениями, людоедством и т.п.
Уж жертвоприношений за историю христианства было куда как поболее, а людоедство и сейчас сохранилось, символическое. Ешьте плоть мою, пейте кровь мою, или как там у них.

+77 Да и ваши, дедовские, кому локальный геноцид устроили в свое время?

[quote=Satanas;40743534]Иудаизм, христианство, ислам - мало? [/quote]
Ну так давай цитаты из священных книг, из которых следует, что эти религии [b]основываются[/b] на убийстве всех несогласных.

[quote=Satanas;40743637]Сколько народу угробили добрые христиане в процессе насаждения своего мракобесия?[/quote]
Так христиане угробили или христианство?

[quote=Satanas;40743733]Тогда и джихад [/quote]
Ты вообще в курсе, что такое джихад и какой он бывает?

[quote=Nemec2;40738208] Цитата: Сообщение от kakadu Но разве общество само себя осудит Кто-то не смог осилить предмет философии похоже. Нет "общества", есть манипуляции сознанием конкретного индивидуума, а отвечать за свои поступки должен каждый сам за себя. [/quote]

Это правильно -три раза пересдавал и с трудом сдал на трояк, это потом интересно стало , но если вы считаете что в обществе работают законы философии то ошибаетесь. Правда жизни в том, что отдельные личности гуртом отдали себя в руки власти, для безопасной жизни в обществе. А власть естественно и в целом этим обществом манипулирует, чтоб бараны не передрались, пастуха не проворовались, собаки не рас собачились, все по взаимному договору общества и власти. Без манипулирования обществом , не будет самого общества и безопасности в нем. А лучше ты или хуже в нем будешь жить, так это я всегда говорю, это проблемы личности , а не власти)