| 0
- 17.10.2012 - 11:19
| http://echo.msk.ru/blog/echomsk/941437-echo/ Физики и ядерщики, возможно, в скором времени будут знать богословие не хуже священников. Во всяком случае те, кто учится в МИФИ. Новую кафедру возглавил митрополит Волоколамский Иларион. Два дня назад он, как пишут «Ведомости», выступил перед членами учёного совета исследовательского ядерного университета МИФИ, а затем и студентами вуза. И постарался развеять заблуждение противников РПЦ по поводу того, что кафедра теологии то есть учения о Боге может являться признаком сращивания церкви с государством и клерикализации общества, о чём сейчас много пишут в СМИ. ЗЫ.С законным нетерпением жду увязывание семи дней творения с теорией Большого взрыва.     | | ||
| 121
- 18.10.2012 - 09:43
| 117-Korelsky > Это твоя "вера", а правильнее сказать зашоренность непрошибаема. Ты там шось за Ньютона буробил? Дык вот, из него клерикал как из тебя матерьяльная точка. Истиный клерикал получив яблоком по бестолковке неизбежно должен следовать заложенной в него программе, и считать удар яблоком по жбану проявлением Божьей Воли. Ни о каких гравитациях и думать низзя - куда червю гнилому и смрадному в Божий Помысел соваться! Так что заткни свернутой поплотнее тряпочкой фонтан своего красноречия - все якобы верующие исследователи потому и преуспели в своих исследованиях что нагнали из области своего исследования божественность со всеми ее ограничениями в виде невозможности постижения деяний Творца. Подойди к хирургу перед тем как он начнет текбе аппендикс удалять и обязательно попроси его найти в твоем теле место где Душа обитает - ты ж не тварь бездуховная, а Божья, с Душой, соответственно у тебя эта душа должна быть. Ну и как хирург тебя пошлет - иди куда он послал, только не споткнись! :)))) | | ||
| 122
- 18.10.2012 - 09:56
| еще одна жертва совецкого агитпрома в пух и прах героически разбила собственные фантазии, построенные на собственных домыслах и вопиющем невежестве :)))))))) | | ||
| 123
- 18.10.2012 - 10:00
| 122-Korelsky > Кюшай, дарагой, не обляпайся! Заодно можешь проверить свою веру на прочность - если тебе на голову кирпич упадет. | | ||
| 124
- 18.10.2012 - 10:08
| Цитата:
Этот принцип - выделения теологии из общеобразовательных систем естественнонаучных высших учреждений - принят не только в ней. Вы в Бейдоу, несмотря на то, что это старейший и известнейший ВУЗ Китая (причём не строго технический, а общеобразовательный) - теологии также не найдете. Философию, андрологию и прочая психологию - запросто, а теологию - нет. И в прочих ВУЗ-ах Китая, кстати - тоже. В технических - даже тени теологических кафедр не будет. Да и далее, по Азии, Японии... то же самое. Так что что США тут скорее один из примеров общего тренда в мире, не более того. Россия сколько угодно может говорить о своём пути. Вся прелесть в том, что это - иллюзия. У нас не свой путь, а мешанина из кусочков чужих путей, сшитых кое-как, всё трещит, разваливается, из разных время, из разных условий социэкономических условий развития, всё противоречит друг дружке... А своего, кондового в доску, если поскрести как следует - трошки да крошки. СССР выстроил свою систему образования, да. Уникальную. И сейчас в России мы эти же осколки (оставшиеся от той системы) замешиваем уже с принципами тестовых систем упрощения общеобразовательных систем (ЕГЭ форева), и вспоминаем образовательные нормы РИ (где как раз теология была в полный рост, бо вектор же страны, куда денешься). Каша? Не то слово. Месиво. Кушайте, студенты! | | ||
| 125
- 18.10.2012 - 10:10
| 122-Korelsky >Ты на острове, где все врачи - атеисты. Ты заболел. Пойдешь к атеисту и будешь принимать лекарства, которые создала наука на основе методологического натурализма(читай материализма), или будешь уповать только на молитвы? | | ||
| 126
- 18.10.2012 - 10:18
| +124 Везде на Западе в новых создаваемых ВУЗах (20век), факультеты теологии не создаются. Для примера, религиозный Израиль - три университета из 4-х входят в топ-200 (российских не одного) и нигде нет кафедры(факультета) теологии. Ю.Корея - аналогично. | | ||
| 127
- 18.10.2012 - 10:27
|
125-kum > есть хорошая народная поговорка - "Один дурак столько задаст вопросов, что сто умных не ответят". А я человек так себе умишком. Так шта и пытаться не буду отвечать. Я вам уже указывал, что ваша глупость мне наскучила. Указываю ещё раз. | | ||
| 128
- 18.10.2012 - 10:32
| 126-kum > про Израиль вы мощно ляпнулись. В этом светском государстве обычный выпускник средней светской школы уже получил такое теологическое образование, что ему никакая кафедра теологии нового дать ничего не сможет. До 16 часов иудаизма каждую неделю в течении 11 лет светского образования. | | ||
| 129
- 18.10.2012 - 10:42
| Цитата:
111-RUST > эффект Кирлиана давно объяснён, а поля - торсионные. | | ||
| 130
- 18.10.2012 - 10:45
|
эех не удержусь и дам куму леща звонкого, а заодно уж и всем страдальцам за расеянскую науку. "КАФЕДРА ИУДАИКИ ИНСТИТУТА СТРАН АЗИИ И АФРИКИ МГУ Историческая справка Кафедра была учреждена приказом ректора МГУ Виктора Садовничего в декабре 2005 года на базе Центра иудаики и еврейской цивилизации (ЦИЕЦ), существовавшего в ИСАА с 1998 года. Российский еврейский конгресс стоял у истоков создания ЦИЕЦ, а затем и кафедры, которую неизменно поддерживает с момента ее основания. Преподавание иврита велось в России задолго до создания кафедры иудаики. Однако в отличие от гебраистики, иудаика является комплексной научной дисциплиной, по широте подобной арабистике. Как наука иудаика впервые возникла только в XIX веке, а кафедры иудаики в университетах стали появляться лишь во второй половине XX века первоначально в США, а затем в Европе, а в 2005 году – в России. Учредители Высшая гуманитарная школа им. С. Дубнова Институт стран Азии и Африки МГУ им. Ломоносова Еврейский университет в Иерусалиме" http://www.rjc.ru/rus/site.aspx?SECT...32&IID=1243397 ---- Для вруна кума. "Еврейский университет в Иерусалиме" один из ВОСЬМИ университетов Израиля. Из того самого топа и самый престижный. | | ||
| 131
- 18.10.2012 - 10:48
|
124-Terek > вот только кушать будут не студенты, а мы все. Ибо когда такой вот студент, с обширными теологическими знаниями на радость корельским защитит диплом - то плодами его работы будем пользоваться мы, и никто другой. И один б-г знает, какими принципами он будет руководствоваться в своей работе. Ибо то, что сказал Иларион и чего Корельски в силу своего православного фанатизма видеть не желает - можно отнести не только к МИФИ как к таковому, но и к любому ВУЗу. Техническому, гуманитарному, медицинскому, в той или иной мере. ---- я, конечно, не жопоголик, но вот так и думается мне: "прощай, советское образование - объективно самое лучшее образование в мире..." | | ||
| 132
- 18.10.2012 - 10:50
| Цитата:
Не владея вопросом (и даже не удосуживаться интересоваться в Сети). В Израиле очень чётко разделы религиозные школы, и школы светские. Очень чётко. У каждой ветви школ даже собственные (независимые друг от друга) институты инспекторов, свои программы обучения, отдельные учебные планы и пособия, и даже педагог из не может просто-так перейти из одного сегмента - в другой. В религиозных школах очень много внимания отдаётся религии, конечно. Молитвы и всё прочая. В светских - этого ничего нет. Они отлично понимают, что недопустимо смешивать религию и светское образование. Кто хочет учиться в религиозной школе - туда и идёт, кто не хочет - идёт в светские. Самыми лучшими из религиозных считаются частные школы. | | ||
| 133
- 18.10.2012 - 10:56
|
131-Beholder > хм ... А врача, поступившего за деньги и за деньги же окончившего - ты не боишься ? З.Ы, вот честно - Корелски обычно перехлёстывает, но тебя видеть в этой (и подобных) теме и в этой роли - обидно. | | ||
| 134
- 18.10.2012 - 11:02
|
132-Terek > канешна канешна. Не владея, не удосужился.  специалисту по Израилю объяснить значения слов танах и иврит? | | ||
| 135
- 18.10.2012 - 11:21
|
134-Korelsky > Вы не слова объясняйте, а давайте факты по поводу того, что в Израиле всё образование, и светское тоже - пропитано религией. "Тот, кто посылает своих сыновей в светские школы, должен знать, что он развращает их, хоронит их, и не достоин служить шалиах цибур" (с, буквально пару месяцев, вроде как, назад, раввин Овадья Йосеф, не последний человек, кстати, в религиозной структуре Израиля) | | ||
| 136
- 18.10.2012 - 11:41
| Цитата:
Цитата:
или тебе засрало мосх слово иудаика и ты спутал ее с теологией? Иудаика - это грубо говоря - еврейская культурология по нашему. | | ||
| 137
- 18.10.2012 - 11:44
| Вообще же, теология в МИФИ это как отделение геев и лезбиянок при храме ХС. Я надеюсь это просто троллинг | | ||
| 138
- 18.10.2012 - 11:46
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 139
- 18.10.2012 - 11:48
|
Израиль является иудейским(религиозным)государством. Там действует религиозное право. Там детей с пелёнок по иному воспитывают. И припутывать Россию к Израилю просто глупо. Можно сравнивать с сопоставимым по менталитету и уровню развития страны. Китай видимо ближе всего и наиболее успешен. Главный вопрос за счёт чего будут лепить библейские сказки. А ведь за счёт основных предметов. И даст мощный результат,спутники наши уже начали летать по воле божьей. Православный фобос-грунт летел по православным канонам. Свят,свят,свят.... | | ||
| 140
- 18.10.2012 - 11:49
| +138 А иврит здесь при чем? Это как в России уроки русского языка. | | ||
| 141
- 18.10.2012 - 11:57
| Я чойта не понял. Корела хочет что б в России было как в Израиле? | | ||
| 142
- 18.10.2012 - 11:58
|
135-Terek > ничего. Я вас силком образовывать буду. Глядишь поумнеете хоть малость. "Танах (или Танак) — три согласные в этом слове означают: Тора (תורה — Закон, то есть Пятикнижие Моисеево), H’биим (נביאים — Пророки) и К’тубим (כתובים — Писания). Порядок книг, приведенный ниже, соответствует современным печатным изданиям. Он приближается, хотя и не точно ему соответствует, к расположению книг, имеющемуся в большинстве дошедших до нас рукописей, и отличается, особенно в разделе К’тубим, от порядка, указанного талмудистской традицией. Последняя (Вавилонский Талмуд. Бава Батра. 14б) предписывает следующий порядок книг в разделе H’биим: Й’hошуа, Шоп’тим, Ш’муэль, М’лаким, Йирм’йаhу, Й’хезкэль, Й’шайаhу и Ш’нэм Асар (Двенадцать, то есть двенадцать книг так называемых Малых пророков). Книги К’тубим, согласно тому же источнику, должны были размещаться в такой последовательности: Рут, Т’hиллим, Иййоб, Мишлей, Коhэлет, Шир hашширим, Эйка, Данийель, Эстэр, Эзра, Дибрей hаййамим." 136-kum > :)))) А вот в Казанском(Приволжском) Федеральном Университете(светский университет светского государства) и не знают, что иудаика никакого отношения к иудаизму не имеют. Смотри шо пишуть та: "Изучение иудаики – одна из инновационных образовательных программ в гуманитарном секторе в Казанском государственном университете. Иудаика сегодня является одной из самых динамично развивающихся комплексных гуманитарных дисциплин. Во всем мире в ведущих университетах открываются кафедры и даже целые факультеты, специализирующиеся на данном направлении. В России изучение и преподавание иудаики сосредоточено в нескольких еврейских университетах и в небольшом круге классических университетов (Московском, Петербургском Томском). Магистерская программа по иудаике в вузе Приволжского федерального округа открывается впервые. Ее роль для региона трудно переоценить: она способствует созданию в регионе комфортной социальной среды за счет формирования толерантного отношения к людям иной национальной, конфессиональной и культурной принадлежности Изучение еврейской истории и культуры, в том числе и стоящей в центре ее религиозной системы, привлекает очень многих людей самых различных национальностей и вероисповеданий. И этот интерес далеко не случаен. Вклад еврейской цивилизации в мировую культуру огромен." http://kpfu.ru/main_page?p_cid=10129 | | ||
| 143
- 18.10.2012 - 12:04
| 140-kum > как уроки русского языка это идиш. А иврит это как церковнославянский и латынь вместе взятые. | | ||
| 144
- 18.10.2012 - 12:07
| Цитата:
Корела, если ты выступаешь за то чтобы учить православие в качестве русской "истории и культуры", то надо бы и историю КПСС вернуть, не? | | ||
| 145
- 18.10.2012 - 12:08
| 141-Черный плащ > я хочу, что бы права, данные гражданам России в Конституции были не деклоративно-спекулятивными, а реальными и равными для всех. | | ||
| 146
- 18.10.2012 - 12:09
|
142-Korelsky > И причём тут это? Причём тут Казань? Вы не поняли вопрос, а признаться, что спороли чушь - гордость не позволяет? Повторяю простой вопрос - причём Танах и религиозное обучение (причём такое мощное, что, как вы писали выше, после него в ВУЗ-ах уже и изучать нечего, всё уже в школе дают) в светской системе образования Израиля? Вам уже намекнули, что в светской системе он рассматривается именно в историческом разрезе - и не более. Это - именно так. Вы даёте совершенно левый материал, мне не нужно основы излагать, у меня и партнёры-израильтяне есть, и отдыхать там хорошо, я достаточно знаю реалии этой страны. Их система светского образования, повторюсь, практически полностью отделена от системы религиозного обучения. И постоянно критикуется их религиозными деятелями, как уж слишком светская. Пример высказывания одного из раввинов в её сторону я привёл. | | ||
| 147
- 18.10.2012 - 12:11
| Цитата:
| | ||
| 148
- 18.10.2012 - 12:14
| 144-Черный плащ > где я выступаю? Я всего лишь горько усмехаюсь. По всей стране есть гос.институты с кафедрами по изучению иудаизма и чего то ни одного даже малейшего писка от расеянских поборников светскости образования не слышно. Ни одного! А тут появилась новость о православной кафедре и вся многонародная нация расеянцев в визг. Как же! В Расее образование то светское, а какие то клерикалы прут. АТУ ИХ! | | ||
| 149
- 18.10.2012 - 12:15
|
143-Korelsky > Бредите. Иврит - это, хотя и основанный на очень древнем, но очень живой язык, современный ныне. Сегодня он очень живо меняется, и его давать можно, упоминая его "религиозное происхождение" - только сугубо в историческом плане. В светских школах его именно так и дают. Учебный курс по ивриту в религиозных школах принципиально иной. Вот так вот. Язык - один - подаётся с разных позиций. Ничего страшного тут нет. И в результате всё равно все понимают друг-друга. | | ||
| 150
- 18.10.2012 - 12:17
|
133-Winny >то же самое. Те же самые плачевные последствия. А что обидного-то? Что врач, не умеющий лечить, что врач, в которого помимо знаний напихана религиозная составляющая, как говорится, оба хуже©. Кроме того, в своем (87) я спросил о практическом применении своих знаний выпускниками данной кафедры. Никто так и не ответил. Ты, например, можешь придумать хотя бы тему диплома, не говоря уже о дальнейших научных разработках в рамках данного проекта? Я до сих пор помню тему своего диплома (учился на кафедре теории упругости) - выводил какой-то сраный второй член асимптотики для колебаний жидкости в океанах. Так с помощью моих уточнений, возможно, стали точнее рассчитывать колебания водных масс, а там что будет? З.Ы. Винни, религии совершенно не место в науке. Ярчайший тому пример - японские врачи-живодеры и их фашистские коллеги, которые совершали чудовищные зверства, но именно благодаря которым было сделано немало открытий в медицине. | | ||
| 151
- 18.10.2012 - 12:18
| 147-Черный плащ > ты меня к своей тоталитарной идеологии не примазывай. Вам либерастам не по нутру только то, что не вы народ через колено ломает, а другие. | | ||
| 152
- 18.10.2012 - 12:18
| Цитата:
В качестве док-ва можешь по этой ссылке http://tspu.edu.ru/tspu/files/iff/um...stor/050401.65 ФТД.00 Основы иудаики.pdf скачать программу курса "основы иудаики" в Томском госпедунивере. А я тебе оттуда цитато Цитата:
| | ||
| 153
- 18.10.2012 - 12:21
| 150-Beholder > православный архиепископ Лука спас во время Великой Отечественной Войны миллионы жизней. Чего то религиозная составляющая ему не помешала. Сдается мне она и остальным верующим врачам не мешает. Разве, что в фантазиях атеистических фанатиков. | | ||
| 154
- 18.10.2012 - 12:24
| 152-kum > ой и в Томском госунивере есть? Меня терзают смутные сомненья. А есть в России еще госуниверы в которых нет светской(аха 3 раза) кафедры иудаизма? | | ||
| 155
- 18.10.2012 - 12:26
|
раньше считал Terekа умным ..не. просто образованный | | ||
| 156
- 18.10.2012 - 12:26
| Цитата:
| | ||
| 157
- 18.10.2012 - 12:35
|
156-kum > вот тебе курс по иудаике Центра еврейского образования на русском языке. http://www.machanaim.org/kurs/moad-ad/01-vved.htm осилишь умищем первые пару уроков, возвращайся. | | ||
| 158
- 18.10.2012 - 12:36
|
155-_ё_ > Даже в столь ограниченной форме - это невероятный комплимент для меня. Сам себя я и образованным не считаю. У меня очень жёсткие требования к тому, что я считаю качественным образованием. Сам я по ним не прохожу... Но вот детям постарался его дать. Судя по результатам - вполне получилось. | | ||
| 159
- 18.10.2012 - 12:53
| Цитата:
Иудаика есть светская и религиозная. Ты же начал с кафедры иудаики в МГУ, и попал пальцем в *опу, так как эта кафедра оказалась светской, культурологической. | | ||
| 160
- 18.10.2012 - 12:57
| 153-Korelsky >повторяю для особо одаренных: именно отсутствие религиозной составляющей в общепринятом смысле, позволило внести огромный вклад в медицину Йозефу Менгеле и прочим отрядам №731. | |
