К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

СВО (продолжение 3)

0 - 15.03.2024 - 10:29
пошел 3 год СВО на Украине и в том числе на территории новых регионов РФ

предлагаю продолжить обсуждение тут


предыдущая тема которая начала тормозить:
Война (продолжение 2)



21801 - Вчера - 13:20
21799-Beholder > третий месяц. До этого, - оценочное мнение, - гладили ладошкой, стараясь бить только по военным целям. Задачу уничтожить Украину поставили только летом.
21802 - Вчера - 13:42
21796-Winny > Не понятен ее отчетный период. Но ни в каком периоде (если он больше 2-х дней) нет 400.
За последние 6 недель среднее количество - 209. Больше 400 было 4 дня. В том числе вчера - 582. Сегодня еще не смотрел.
21803 - Вчера - 13:48
21802-Адик > + Уточнение: вчера было 720 (не 582). ППО выпустила вторую дополнительную сводку.
Сегодня - 149 пока.
21804 - Вчера - 14:03
Скорость реактивных дронов «Герань-5» увеличили до 800 километров в час

ранее было 600
21805 - Вчера - 14:07
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
за отчётный период противник любезно принял у себя порядка 10-12 тыс. беспилотников различного типа.
Это примерно 6 недель при условии, что Вера дает статистику "всего". Т.е. дальние удары + ЛБС. Тогда да, где-то 400. Беспилотники делятся примерно пополам между ЛБС и дальняком.
21806 - Вчера - 17:43
Главное препятствие к миру: почему Россия не пытается обезглавить Киев?
https://mt.ru/prostoopollitike/46218...ource=mirtesen
В статье частично раскрывается причина существования нынешней власти Украины...по заключению автора -
"...С военно-политической точки зрения первоочередной целью в любом серьезном военном конфликте является политическая верхушка противника, и поэтому достаточно сложно понять, почему Россия до сих пор так и не начала наносить удары по «центрам принятия решений».
Нет однозначного ответа на вопрос, почему Россия не предпринимает последовательных попыток физического устранения президента-диктатора Зеленского, которого называет главным препятствием на пути к миру. Одной из причин, вероятно, являются негласные ограничения на действия против высшего политического руководства."
А в голосовалке "читателей" полный разброд и шатание...
Что это, благородство ? Или страх ответных мер по ключевым фигурам в России ?
- Это наше миролюбие и большой запас белых перчаток - 13%
- Если что-то не делается, значит либо не могут, либо все устраивает. Какой вариант правдоподобнее? - 19%
- И что измениться , если там поменять президента? - 8%
- Там один упоротее другого, да конечно можно уничтожать всех, пока не появится кто-то сговорчивый. Но тогда и наших щелкать начнут...- 8%
- Можно уничтожать любых главарей, пока не подберется устраивающий Россию. За столько лет несколько кандидатов уже рассмотрели бы в порядке очереди - 11%
- Разрешило бы дело уничтожение Гитлера во Вторую Мировую Войну? Ни в коем разе.Необходимо было сокрушить систему.Что и было сделано - 22%
- Зеленский выполняет свою миссию: очистить Украину от аборигенов для переселения на эти плодородные земли одного древнего народа - 16%
- "Одних выгоним, других пришлют. Может быть, умных"- 3%
476 голосов...пока так.
21807 - Вчера - 21:04
Цитата:
Сообщение от Свист Посмотреть сообщение
Главное препятствие к миру: почему Россия не пытается обезглавить Киев?
Вот продет другой вместо Зеленского, западные непартнеры скажут "он другой, давайте перемирие, давайте дадим время новому" и т.п. А оно нам надо?
21808 - Вчера - 21:07
А тут такой отмороженный, кусает руку, которая его кормит, разве нам не выгодно?
21809 - Вчера - 21:14
21806-Свист >
После событий 20 июля (операция Валькирия) Иосиф Виссарионович, узнав, что Гитлер остался жив, с облегчением вздохнул - уффф...

Как думаешь, почему т.Сталин запретил Судоплатову ликвидировать фюрера?
21810 - Вчера - 22:04
Цитата:
Сообщение от Sedoy Посмотреть сообщение
он другой, давайте перемирие, давайте дадим время новому
Конечно, нам такого не надо. И в то же время, по такой логике, западники уже сами бы его устранили...При том, что охрана у него британская - как "говорят".

Цитата:
Сообщение от Chest Посмотреть сообщение
Иосиф Виссарионович, узнав, что Гитлер остался жив, с облегчением вздохнул
О том, что Сталин по самой кончины не верил в смерть Гитлера, есть много информации, а вот про документальное обоснование запрета...все больше воспоминания, рассуждения и предположения... Впрочем, как и ныне...))
https://historylost.ru/2018/05/05/stalin-vs-hitler/
Почему Сталин отменил покушение на Гитлера.
История состоявшихся и несостоявшихся покушений на фюрера: причины, по которым Гитлера хотели уничтожить немецкие антифашисты, советские спецслужбы, а потом и Запад.
21811 - Вчера - 22:59
Цитата:
Сообщение от Свист Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Sedoy он другой, давайте перемирие, давайте дадим время новому Конечно, нам такого не надо. И в то же время, по такой логике, западники уже сами бы его устранили...При том, что охрана у него британская -
Согласен, все сложно.
21812 - Вчера - 23:03
А авиакатастрофы иногда случаются...
21813 - Вчера - 23:38
21810-Свист >
Устранение фюрера могло привести к заключению сепаратного мира с союзниками США и ВБ.
И потом уже со всей дури общими силами и средствами удару по СССР.

Фюрер были крупной политической фигурой, непримеримым борцом с западной плутократией, коммунистической идеологией и международным еврейством.
Если бы его ликвидировали то в качестве цели уничтожения остался бы только коммунизм. И вся эта варварская западная орда понеслась бы опять [*****] Москау.
Поэтому Сталин следил по мере сил чтобы не дай бог с ним ничего не случилось. Ибо как учил нас курс истории и обществоведения, для сохранения мира СССР должен играть на противоречиях между западными странами по возможности их обостряя.

Украинская националистическая идеологема основана на том, что Украина является форпостом запада, препятствующим агрессивным намерениям России по вторжению в Европу. И это уже не изменится. И это удобное положение устраивает весь запад. И от того, кто стоит во главе Украины ничего не значит. Идеология уже сама рулит политикой и страной.
KVD
21814 - Сегодня - 03:39
Цитата:
Сообщение от Chest Посмотреть сообщение
Идеология уже сама рулит политикой и страной.
Идеология только тогда имеет хоть какой-нибудь смысл, когда она является жизненной необходимостью трудящихся масс. В противонм случае эта сама идеология является просто извращенным видом обычной клоунады.
21815 - Сегодня - 11:22
Цитата:
Сообщение от KVD Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Chest Идеология уже сама рулит политикой и страной. Идеология только тогда имеет хоть какой-нибудь смысл, когда она является жизненной необходимостью трудящихся масс. В противонм случае эта сама идеология является просто извращенным видом обычной клоунады.
Для нас это выглядит клоунадой, а они этим живут.
21816 - Сегодня - 11:58
21814-KVD >21815-Sedoy > Вы про какую такую украинскую идеологию?
Цитата:
Сообщение от Chest Посмотреть сообщение
Украинская националистическая идеологема.. Идеология уже сама рулит политикой и страной
На Украине, согласно Конститутуции, нет государственной идеологии, которая бы могла "рулить" политикой. Украинский национализм существует как доктрина и законодательно не закреплен, а нацизм вообще запрещен с 2015.
21817 - Сегодня - 12:17
Единственным государством постсоветского пространства, где идеология закреплена в Конституции, является Белоруссия.
21818 - Сегодня - 12:25
21814-KVD >

В СССР , несмотря на то что коммунистическая идеология была гвоздями прибита как руководящая, с 60х в нее мало кто верил из адекватных. Она постепенно трансформировалась в правила игры, которые следует выполнять для боле-менее безопасного и комфортного существование в стране. То, что инструментом распространения идеологии являлась ложь, понимали почти все, но правила игры неукоснительно соблюдались по умолчанию.
21819 - Сегодня - 12:29
21814-KVD > а, так это жизненная необходимость трудмасс - перенос гашения облигаций на время "к моменту построения коммунизма", 4 ГУ МЗ СССР и партраспределители с ценами 1957-го ? вона чо ...
21820 - Сегодня - 12:40
Цитата:
Сообщение от Chest Посмотреть сообщение
инструментом распространения идеологии являлась ложь
Ты че называешь ложью, дурик? Общенародную собственность на средства производства и землю с её недрами в СССР?
Цитата:
Сообщение от Chest Посмотреть сообщение
Ибо как учил нас курс истории и обществоведения, для сохранения мира СССР должен играть на противоречиях между западными странами по возможности их обостряя
Учебник за какой класс и номер параграфа назови. Где написано, что СССР для сохранения мира ссорил соседей между собой?
21821 - Сегодня - 13:07
Цитата:
Сообщение от Тау_Кита Посмотреть сообщение
Где написано,
тут написано:
«Fortuna non penis, in manus non recipe»...
21822 - Сегодня - 13:15
Цитата:
Сообщение от дед в квадрате Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Тау_Кита Где написано, тут написано: «Fortuna non penis, in manus non recipe»...
Chestу на свою.. судьбу.. при Союзе грех жаловаться, - он всегда мог удержать её другими инструментами. )) Только без вотэтой вот всей помпы. Скромнее надо быть, и сейчас тоже.
21823 - Сегодня - 13:26
Что касается концепции мирного сосуществования, то в коммунистической парадигме СССР это трактовалось как продолжение классовой борьбы невоенными средствами при соблюдении основных принципов сосуществования (ненападение, взаимное уважение, суверенитет, культурное и торговое сотрудничество, отказ от идеологического противостояния и прочая лабуда ООН ).

На деле классовая борьба уже после ВМ2 велась в форме политического, экономического дипломатического и непрямого военного противостояния.

Примеры:
- гонка ядерных вооружений как средства сдерживания и сохранения мира
- война во Вьетнаме, Анголе,Афгане.
- противостояние стран соц лагеря и западного мира
- формирование прогрессивного блока стран затретьего мира
KVD
21824 - Сегодня - 14:45
Цитата:
Сообщение от Chest Посмотреть сообщение
в нее мало кто верил
Веры без насилия не бывает, тут не верить надобно.
21825 - Сегодня - 16:08
Цитата:
Сообщение от KVD Посмотреть сообщение
Веры без насилия не бывает
Спорный тезис.
Это тебе навеяло из религиозных и сектантских практик, связанных с контролем над личностью.

Ну ладно, предположим, что коммунистическая идеология - это эрзац-религия.
Но принудить человека к вере невозможно. Это его выбор, и как альтернатива - не верить.
Подавляющее число людей - обладатели таблоидного мышления, то есть им лениво читать разные источники и разбираться в сути вопроса. Гораздо легче прочитать заголовок или усвоить короткую идеологему, которая выражает основной смысл идеологии, но эмоционально и привлекательно окрашена. Она легко залетает в мозг, еще не поврежденный знаниями.

Примеры идеологем для тех, кто верит:
- Первый космонавт, мирный атом, советский народ, не имеет аналогов в мире, миролюбивая политика СССР...
Для тех кто не верит:
- закидали трупами, враг народа, расстреляли 50 млн, линия партии, кровожадный Берия...

Возвращаясь к тезису "Вера - это насилие"
Действительно, в крайне идеологизированных странах были и есть периоды, когда власть и идеологические структуры использовали силу для навязывания веры. А именно:
- идеологический сектор в партийных, комсомольских и пионерских организациях, отвечающий за пропаганду и промывку мозгов
- психологическое давление
- идеологическая цензура
- социальное осуждение
- барьеры для социального роста (карьера, репутация, авторитет, связи в обществе..)

Но вот мы освободились от коммунистической идеологии и демонстрации веры в неё. Что стало легче, или насилия светском обществе стало меньше?
21826 - Сегодня - 16:11
Напоминаю.
ОФФ. Пожарник и все-все-все.
Пожарник, слабО туда свои и Крупского мысли ? чтоб тему СВО сильно не загаживать.
21827 - Сегодня - 16:28
Цитата:
Сообщение от Chest Посмотреть сообщение
в нее мало кто верил из адекватных
Вот потому-то она и посыпалась. Можно сказать, из-за таких "адекватных", которых становилось всё больше и больше, пока кол-во не перевалило за критическую отметку.
Вообще, любая идеология сильна до тех пор, пока в неё верят.
21828 - Сегодня - 16:34
Цитата:
Сообщение от Свист Посмотреть сообщение
почему Россия не пытается обезглавить Киев?
А смысл? Эта "голова", в силу "особенности национальной особенности", больше напоминает рудиментарный отросток, нежели орган центрального (тем паче, централизованного) управления.
Снеси отросток - организм, все равно, будет функционировать, как и прежде. Как организм, в метаболизме которого заложен менталитет "гуляй-поля"...
21829 - Сегодня - 16:40
21824-KVD > это насилия не бывает без веры.
Веры в то, например, что привести человечество к счастью можно только путём насилия.
В принципе, будет ли, в вопросах веры, иметь место насилие или нет, завист от того, что это за вера и что собою представляют те, которые взялись - верить.
21830 - Сегодня - 17:32
Цитата:
Сообщение от Engaet Посмотреть сообщение
больше напоминает рудиментарный отросток
Дык...ежели воспаленный апендикс не удалить хирургичским путем, то...
Жить-то лучше...ой, нет, по-нынешнему - выгоднее находиться подле функционирующего организма, а не рядом с разлагающимся трупом.
21831 - Сегодня - 17:39
Цитата:
Сообщение от Свист Посмотреть сообщение
выгоднее находиться подле функционирующего организма, а не рядом с разлагающимся трупом.
Это какой организм. Ежели он тебе регулярно будет морду бить, то выбери сам.
21832 - Сегодня - 18:10
Цитата:
Сообщение от Chest Посмотреть сообщение
Спорный тезис
Разве? А по мне так ошибочный. Если вместо "вера" поставить "религия", тогда я бы согласился.
21833 - Сегодня - 18:23
21831-Дятловед >
Не к столу будет сказано, но тут ты не прав категорически... Можно, в принципе, быть рядом и дожидаться мумификации...но противогаз я тебе не отдам - ты мне царскими червонцами за него заплатишь. Найдешь, не сомневайся.))
Нууу, ежели ты не патологоанатом в седьмом колене.
21834 - Сегодня - 19:54
21833-Свист > Да ты немного торопишься. Там до разложения не дошло, еше шевелится.
21835 - Сегодня - 21:40
21834-Дятловед >
Да, согласен...


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены