0
- 09.06.2015 - 09:55
|
В ветке Америка дискуссия по данному вопросу как-то не завязалась. Хотя я просил юсофилов местных высказаться. Два раза. Никто не ответил. Посчитаю молчание на данную тему в той ветке чисто случайным. Но чтобы повысить шансы на ответ от оппонентов, открою таки новую ветку на тему TTIP-CETA-TiSA. Сегодня ситуация такова, что против этой инициативы высказываются, прошу обратить внимание на это особенно, множество людей по всему миру, а не только зомбоватники РФ. В том числе, в Канаде и США. Ее же собственные экономисты. По их мнению, цитирую "эти соглашения служат интересам транснациональных корпораций и политических элит США. Они являются по сути дела не торговыми договорами, а соглашениями по защите инвесторов. При этом они не отвечают двух главным задачам устойчивого развития — защите окружающей среды и борьбе с неравенством. Создаваемый в рамках этих соглашений международный арбитраж дает абсолютно неоправданные преимущества частным инвесторам перед лицом национальных государств. Процесс выработки документов протекает келейно, и уже сам факт секретности дает основания для отказа от этих соглашений". Из спорных вопросов наиболее болезненные следующие: - Создание частных арбитражных судов с целью защиты инвестиций, которые позволят концернам (в первую очередь американским) выдвигать многомиллиардные иски государствам Европы. - Допуск к внутренним инфраструктурным проектам (транспорт, водоснабжение, энергетика) которые до сих пор были прерогативой национальных государств. Против выступают как американцы, придерживающиеся принципа buy Аmerican, так и европейцы. - Защита потребительских и санитарных норм. Европейцы дорожат высокими санитарными стандартами и не хотят допустить на свой рынок американские генномодифицированные продукты и обработанных хлором кур. По сути своей эти соглашения дают существенные преференции транснациональным корпорациям определять вектора социального развития во всем мире, а не правительствам отельных стран. В будущем концерны и банки будут иметь преимущество перед национальным законодательством. США оказывают весьма серьезное давление на европейских чиновников, чтобы те ускорили процесс принятия данных пунктов. Вот у меня возникает вопрос, собственно... Это очередной дружественный шаг США ко всему населению планеты? Всем Добра? | | ||||
81
- 10.06.2015 - 16:56
| Цитата:
Кошница. Казакнутый хохол, житель Севастополя. Любитель историй про то, как КПВТ/ДШК разрывает части тела на более мелкие части. На возражения и критику реагирует взмахами шашки. Участвует в анти-свидомых политических акциях. Внук зека которого приголубили. Прощался с форумом, но так и не ушёл. http://kuban.ec/wiki/%CA%F3%E1%E0%ED...B8.D0.BA.D0.B0 Не соответствует истине? К томуже, если ты напряжешь память, то вспомнишь, что первым моих родственников начал цеплять ты. | | ||||
82
- 10.06.2015 - 17:18
| я-то голосую, а че толку, если культура принуждает других голосовать в пользу танков? | | ||||
83
- 10.06.2015 - 17:19
| чушь полная ) это обычный нормальный мир, с минимумом потребления и максимум творческого потенциала если ты себе такой не можешь представить, то это от того, что не пытаешься | | ||||
84
- 10.06.2015 - 17:25
| конечно, но в том-то и дело, что есть объективные потребности типа - не тыкаться в предметы мебели и делать зарядку, а есть субъективные типа - каждый день устраивать массовку на 50 человек гостей. Если на всех не хватает 100квадратных квартир, а желание массово есть у всех, то обеспечьте всех 40квадратными квартирами, а 100-х сделайте столько, чтобы раз в пару недель толпа могла собраться там и отдохнуть как хочет.. Нормальное решение. А твою жену надо просто поставить перед фактом: 5 метров длина комнаты или 7 - для тебя личнороли не играет, кроме визуального ощущение, которую большую часть дня ты не замечаешь, а зачастую - даже не видишь, поскольку на работе или спишь. Вот и все. | | ||||
85
- 10.06.2015 - 17:28
| Цитата:
при необходимости можно дискуссию развернуть, однако вкратце, разумному человеку, творческой личности, с научным складом ума каждодневные массовки просто не нужны, поскольку он занят самопознанием и познанием окружающего мира.. | | ||||
86
- 10.06.2015 - 19:51
| а то... одноклассники, вконтакте, фейсбук... суровые источники информации... фотон там находит доказательства существования рептилоидов... | | ||||
87
- 10.06.2015 - 19:57
| ЗАЧЕМ7 малышу нравятся большие пространства, почему я не должен её этим радовать? ей вообще все больше нравится - большой дом, большая машина, большая собака, большой я... = сейчас в этом плане, имхо, более справедливая схема, чем была при совке. покупаешь то, что тебе нужно, либо то, на что тебе хватает денег... и никакого инфантильного "обеспечить всех равной нищетой" захотел - заработал - купил... не можешь заработать - не хоти... | | ||||
88
- 10.06.2015 - 20:35
| Цитата:
"Красивую" галиматью ты никак из библиотеки им.Ленина принес? | | ||||
89
- 11.06.2015 - 09:46
| потому что, когда золотой миллиард хочет себя радовать этим, то незолотому приходится горбатиться на него, ибо .. | | ||||
90
- 11.06.2015 - 09:49
| а это порождает напряженность, ибо рабы не могут быть рабами вечно ) так что, либо золотушники немного умерят свои аппетиты, в конце концов, большие пространства есть и на улице, и в музеях, либо напряженка будет расти.. | | ||||
91
- 11.06.2015 - 10:46
| не, это оказывается ты из тех, которые слышат звон... по ссылке - мне неинтересен разбор "мог/не мог, тот лексикон/не тот"... красивы | | ||||
92
- 11.06.2015 - 10:50
|
тю, блин. красивый исторический анекдот... вполне могший место быть... и вроде как подходящий к теме сабжа, потому как "прежде чем перевоспитывать других - перевоспитай себя.." = 1 - я понял, ты из этих, которые хотят, чтобы не было богатых... 2 - шоп тебе было проще - эффективность горбачивания меряется не усталостью... | | ||||
93
- 11.06.2015 - 10:52
| чот мне за этими красивыми словами видится непризнанный гений Васисуалий... | | ||||
94
- 11.06.2015 - 10:55
| хочу ) Цитата:
если бюзинессмен/вуман выпив в день пять чашек кофе и сделав пару телефонных звонков получает лям уе - это эффективность ее системы с ее точки зрения. Если этот лям заработали для нее 10 инженеров, проработав в поте лица, рук и ума, получив за это каждый по 200 уе в этот же день - это неэффективность этой же системы с их точки зрения. Вопрос лишь о том, в чем ОБЪЕКТИВНАЯ справедливость. Объективная суть лишь одна - работа, труд. Точка. | | ||||
95
- 11.06.2015 - 10:57
| почему? | | ||||
96
- 11.06.2015 - 10:59
| 95-taras > если твоей жене нужно каждый день лицезреть себя в 100квадратах, то я ставлю вопрос - а зачем? Ну принципиально, зачем? Наркоману нравится наркотик, но это плохо. Чем тут лучше? Тот же наркотик. Впрочем, как и зарядка. Но для зарядки не нужно сто квадратов, а для соседа-инженера, который на 40-ка живет, воде как лишние 30 не помешали бы ) | | ||||
97
- 11.06.2015 - 11:01
| а я хочу, чтобы не было бедных... улавливаешь разницу? ;) = Цитата:
Цитата:
| | ||||
98
- 11.06.2015 - 11:04
| Цитата:
= классику читать надо... = [quote=taras;39246442] Ну принципиально, зачем?/quote] хочется... | | ||||
99
- 11.06.2015 - 11:05
|
все, разговор сворачиваю, бо ты похоже не понимаешь откуда деньги берутся... | | ||||
100
- 11.06.2015 - 11:18
| я тоже :) чтобы и не тех и не тех не было :) а пока что и те и те есть.. мож уравнять-таки? По количеству труда, а форма труда - дело тонкое.. наркоманка... Закон не позволяет :) Рынок.. Потому что прибыль идет не ему, а .. гхм.. от распределения по Закону, господи.. эту прибыль сделала группа людей, но отдали право распоряжаться ею некоторым отдельым представителям этой группы, в силу того, что у них есть некие способности, которых нет у других :) но распоряжаются они ею в свою пользу, а не в пользу группы.. вот и все.. :) заканчивай, конечно.. с тобой что говорить, если ты считаешь, что потакаять подсознательным желаниям наркомана за счет других - это нормально.. | | ||||
101
- 11.06.2015 - 11:20
| у тебя комп какой? | | ||||
102
- 11.06.2015 - 11:23
| ну тогда я начну работать раза в 2 меньше, чтоб иметь не более 40-часовой рабочей недели... и то, буду стараться по курилкам и бытовкам тосовацца... проходили уже советский союз... больше по тем граблям, лично я не хочу... | | ||||
103
- 11.06.2015 - 11:33
| забугорный, если тебя это интересует Цитата:
надо тех подтягивать до себя - делать образование нормальным.. и этим должны заниматься как раз те, у кого способности есть к пониманию таких вещей я вот напрягаюсь, когда мне приходится по месяцу гореть на работе, поскольку нет людей, сопсобных меня заменить я бы с удовольствием променял лы эту напряженку и эти деньги - лишние, свехнормы - за эти способности на пару спецов такого же уровня, чтобы они меня заменили при необходимости, а я пошел бы бегать, или стихи писать или еще что-то.. так ты посмотри, никто не хочет себе заместителей учить - мотивируя тем, что лучше я буду под себя грести ради бабла а общество рушится, экология - рушится, только потому, что тот, кто под себя гребет - больше ниче не умеет и потому - не хочет делать, кроме как хотеть игрушки и делать деньги не научили.. культурас.. это яйцо-курица в вечном цикле, но тут выбор простой - или научимся хотеть и желать других вещей или в скором времени перестреляем друг друга ядерными.. | | ||||
104
- 11.06.2015 - 11:36
| 103- Он же..сочинец. :) | | ||||
105
- 11.06.2015 - 11:38
| 104-Дерево > эт смотря какой сочинец.. говорят, после ОИ там уже одни масквичи ) | | ||||
106
- 11.06.2015 - 11:48
|
Сочинец, говорят, никогда москвичём, бо САМ-Столица! :) Межгалактическая. Их бог исключительно за их личные способности в этом райском месте собрал. Не каждому, знаете ли, дадено. :)) | | ||||
107
- 11.06.2015 - 12:26
| вот и начни работать как я - по 12 часов 7 дней в неделю - тоже не захочешь равенства с тем, кто работает по 7-8 часов 5 дней в неделю, а остальное время "занят самопознанием и познанием окружающего мира.." = эт понятно. возраст и цена? рискну предположить, что несколько круче, чем Satellite L10-119, хотя это уже излишество - у мну до сих пор работает, и мне его хватает. = дерево - а при чем тут география? у меня сдача недвиги далеко не основная статья дохода... | | ||||
108
- 11.06.2015 - 14:02
| Цитата:
Так что тут излишеств никаких. | | ||||
109
- 11.06.2015 - 14:07
| Цитата:
я нормально воспринимаю тот факт, что получаю больше, чем мои подчиненные, хотя, заметь, я ненормально бы воспринимал зарплату на порядки больше. В разы - могу понять - по совокупности времени и энергии, но я не работаю на порядок больше других людей и считаю, что получать на порядок больше денег - это несправедливо. Бизнес, однако, считает это нормальным. Так вот, помимо этой несправедливост, я лично, хотя и считаю нормальным факт - больше работаешь, больше получаешь, стараюсь дотянуть своих спецов до своего уровня, чтобы они разгрузили меня от надоевшей мне работы. Я не хочу сидеть и зарабатыват деньги, я хочу кайфовать от жизни, делая то, что хочу. Работы же со временем становится рутиной. А бизнес - одна из самых больших рутинных работ по факту, для троечников школы. | | ||||
110
- 11.06.2015 - 15:53
| Цитата:
я пас... кста, у осв велик цено тысч в двести - что будет справедливо - всем раздать такие велики, или у него забрать? | | ||||
111
- 11.06.2015 - 16:19
| во, смотри какое неравенство и несправедливость - у меня один ноут, у тебя, выходит, аж четыре... а ведь, ежели б по твоей схеме некто мудрый всем поровну раздавал - хрен бы ты даже второй ноут получил... сидел бы на пепелище... ;) - а у меня вот ни велика, ни четырех ноутов нет... несправедливость, блин... тоже чтоли пойти равенства и братства себе за ваш счет потребовать? | | ||||
112
- 11.06.2015 - 16:51
| Ну что ж, у каждого свои понятия о красоте. Лично мне клевета на не самого отрицательного персонажа в истории России красивой не кажется... Нет там такого посыла, уже объяснял... | | ||||
113
- 11.06.2015 - 16:56
| ОК, кто-то после дождя видит только лужи, кто-то радугу... | | ||||
114
- 11.06.2015 - 17:34
|
111-семерочка > быгы.. Ватник что ли, из контекста выдирать? Ну, если для тебя сгоревшие буки менять на рабочие - излишесво, то ОК К слову о лужах и радуге.. Ты в полной луже )) | | ||||
115
- 12.06.2015 - 22:59
|
114 - ватник, а чо? не, смотри как интересно получается: как квартиры, которой у тебя нет - так всем должно придти поровну. а как ноуты, которых у тебя есть и больше среднестатистического - так не смейте трогать мои средства производства... не-не-не, ежели справедливость - то полная: всем по 40 квадратов квартиры, по одному ноуту на 5 лет, и по велику в 150 тыров на 10 лет... сломал, сгорело, украли - пофигу, хоть рожай сам... ЗЫ - есть предположение, шо ты чисто виндовый сисадмин лет 30, знающий что такое АД, с окладом тыров в 30... угадал? | | ||||
116
- 13.06.2015 - 00:29
|
115-семерочка > не угадал, не только виндовый, и не только сисадмин ) я же и говорю, ватник, который только в двух цветах и мыслит. так научили.. если для тебя нет разницы между наличие средства роизводства и желанием видеть вокруг себя личное пространство, в два раза превышающее необходимое для жизни с уютом, я бы даже сказал с комфортом, то о чем говорить.. если ты реально считаешь, что в моей схеме "всем 40 квадратов на личное пространство + 1 ноут на 5 лет".. ну че сказать.. напряги фантазию ) ... я, хз, че тут непонятного вообще.. ну, можно ж различить доступность всем средст производства, НЕОБХОДИМОГО уровня уюта, комфорта и личного пространства и ИЗЛИШНЕГО.. ну вот простоЮ скажем, мне НЕОБХОДИМО одному иметь хату на 20 квадратов. Твоей жене хочется на 100 квадратов. Я по уровню здоровья, умственного, творческого развития твоей жене дам 100 очков сверху.. Допустим. То есть я как Личность эффективнее ее по всем параметрам и могу существовать в комфорте и уюте в комнате в 20 квадратов. У меня снаружи всеь мир и куча пространства. А ей надо еще лишних 80, при том, что она умеет и знает раз в 10 меньше меня. Так .. может дело в качестве личности? А понятие "хочет" равно понятию "болен"? Поскольку менее здоров, менее развит? | | ||||
117
- 14.06.2015 - 07:57
|
Европарламент отложил голосование по торговому договору - Шульц потерялся)))) Предложено более 200 поправок и есть риск отклонения соглашения. Будут продолжены обсуждения в комитетах и комиссиях. Европа боится капитализма (приватизации), ГМО и окорочков. Конгресс США опасается возможного роста безработицы... | | ||||
118
- 14.06.2015 - 10:58
| пока неплохо, неплохо.. | | ||||
119
- 19.06.2015 - 11:34
| угадал. компьютерщик, с развитым ЧСВ, вечно недооценный по ЗП и респектам с уважухами, обладатель сакрального знания, недоступного тупым юзерам... Цитата:
Цитата:
а то... для начала - ребенка родить сумеешь? гык, сколько ты не тренируйся, эффективная личность, - не получится, бо гендерные ограничения... эт я тебе, как проктолог говорю... ;) | | ||||
120
- 19.06.2015 - 12:08
| Цитата:
ЗП у меня с учетом всех бонусов выше средней по городу :0) респектов хватает, ибо уровень проектов высокий :) Цитата:
а вообще - есть санитарные нормы, какие-то и т.п. просто есть как бы разница между "хочу" и "нужно".. Поскольку под "нужно" подразумевается чисто физическая нужна, физический комфорт, возможность делать все дела. а под хочу - "психологический" Цитата:
но ты же не станешь возражать, что работать на сгоревшем буке - невозможно? Цитата:
А вообще, ворпос же не в этом изначально. А в том, что с твоими аппетитами планета не выдержит всего населения, а это подразумевает, что будет напряженка и когда-нить неимеющие достанут и тебя. А с моими у нее - у планеты - шансов побольше протянуть всем и счастливо. :) Так что или ты и жжена и дети будут учиться умерять аппетиты или человечеству - читай и детям твоим - будет отмерено куда меньше времени. | |
| Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |