Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Советский Союз виновник ВМВ?! (http://forums.kuban.ru/f1044/sovetskij_soyuz_vinovnik_vmv-3997011.html)

fvn 05.04.2013 20:28

110-Lich >[em]А-20 это не войсковой индекс техники. Это внутризаводское обозначение. Сейчас это называется изделие номер Х. Тот же И-16 имел заводское обозначение ЦКБ-16.[/em] Ну и зачем же врать то?
Во первых не ЦКБ-16,а ЦКБ-12.ЦКБ -Центральное конструкторское бюро созданное на заводе им.Менжинского во главе с Ильюшиным.Поликарпову поручили бригаду №2,которая должна была проектировать истребители.В июле 1933г. появился [b]проект[/b] ЦКБ-12.[b]Не заводское обозначение,а обозначение конструкторского проекта[/b] под которым он зарегистрирован в Центральном Конструкторском Бюро.На испытания же 30 декабря 1933г. В.П.Чкалов летал на истребителе с "заводским "обозначением И-16 с М-22,а в феврале 1934г.начались гос испытания И-16 с РЦФ-В.А.Степанченок. Так что пример ты привел явно неудачный.Но ты ведь понятия не имел об этом,правда.Тебе уже всё ответили.Но включить голову ты не в силах.И повторяешь чужой вымысел,а придумал про "заводское" обозначение А-20 господин Исаев если не изменяет память.Вот кто бы у него спросил -А под каким "заводским" обозначением на ХТЗ выпускали БТ-2,БТ-5 и БТ-7,БТ-7А ?.Эти танки,как и А-20 и А-32,должны были иметь по вашей логике своё заводское обозначение.Ну так уточните какое заводское "А" имел БТ-7? Ась ? Нет ответа?

Winny 06.04.2013 04:34

116-Korelsky > а Цы ? целевой ? центральный ?
... ну что за манеры у тебя ! сказал "Б", так говори "А".
118-Colder > не надо так строго. Человек недавно научился пользовать КапсЛок. Счас пройдёт эйфория от достижения, - начнёт думать.

Lich 06.04.2013 04:59

[quote=veter;29891844]Ну так уточните какое заводское "А" имел БТ-7? Ась ? Нет ответа? [/quote]
А-7М или А-8.

Vlad55 06.04.2013 05:48

Шасси Кристи включало индивидуальную пружинную подвеску ("свечная") опорных катков большого диаметра и могло двигаться на гусеницах или без них.
БТ-7 — советский лёгкий [b]колёсно-гусеничный [/b]танк периода 1930—1940-х годов.
А-20 — советский [b]лёгкий колёсно-гусеничный [/b]танк. Единственный опытный образец был показан в сентябре 1939 года на полигоне
А-32 — советский средний [b]гусеничный танк.[/b] Единственный опытный образец был показан в сентябре 1939 года вместе с А-20 на полигоне в Кубинке.
Каткі большого діаметра подвеска -"свечная".

Vlad55 06.04.2013 05:51

Танкі с подвеской Крісті строили и в Англии и в Польше
но это нікакім боком к рязвязыванію ВМВ.

Vlad55 06.04.2013 06:26

А по сабжу вот
[em][b]В. М. Молотов. Доклад о внешней политике Правительства (на Внеочередной пятой сессии Верховного Совета СССР). 31 октября 1939 года
В. М. Молотов[/b][/em]
[url]http://doc20vek.ru/node/1397[/url]

Vlad55 06.04.2013 06:42

Во-вторых, надо указать на такой факт, как военный разгром Польши и распад Польского государства. Правящие круги Польши не мало кичились "прочностью" своего государства и "мощью" своей армии. Однако, оказалось достаточным короткого удара по Польше со стороны сперва германской армии, а затем - Красной Армии, чтобы ничего не осталось от этого уродливого детища Версальского договора, жившего за счет угнетения непольских национальностей. "Традиционная политика" беспринципного лавирования и игры между Германией и СССР оказалась несостоятельной и полностью обанкротилась.
.....
Попытки английского и французского правительств оправдать эту свою новую позицию данными Польше обязательствами, разумеется, явно несостоятельны. О восстановлении старой Польши, как каждому понятно, не может быть и речи. Поэтому бессмысленным является продолжение теперешней войны под флагом восстановления прежнего Польского государства. Понимая это, правительства Англии и Франции, однако, не хотят прекращения войны и восстановления мира, а ищут нового оправдания для продолжения войны против Германии.
.....
В последнее время правящие круги Англии и Франции пытаются изобразить себя в качестве борцов за демократические права народов против гитлеризма, причем английское правительство объявило, что будто бы для него целью войны против Германии является, не больше и не меньше, как. "уничтожение гитлеризма". Получается так, что английские, а вместе с ними и французские, сторонники войны объявили против Германии что-то вроде "идеологической войны", напоминающей старые религиозные войны. Действительно, в свое время религиозные войны против еретиков и иноверцев были в моде. Они, как известно, привели к тягчайшим для народных масс последствиям, к хозяйственному разорению и к культурному одичанию народов. Ничего другого эти войны и не могли дать. Но эти войны были во времена средневековья. Не к этим ли временам средневековья, к временам религиозных войн, суеверий и культурного одичания тянут нас снова господствующие классы Англии и Франции? Во всяком случае, под "идеологическим" флагом теперь затеяна война еще большего масштаба и еще больших опасностей для народов Европы и всего мира. Но такого рода война не имеет для себя никакого оправдания. Идеологию гитлеризма, как и всякую другую идеологическую систему, можно признавать или отрицать, это - дело политических взглядов. Но любой человек поймет, что идеологию нельзя уничтожить силой, нельзя покончить с нею войной. Поэтому не только бессмысленно, но и преступно вести такую войну, как война за "уничтожение гитлеризма" прикрываемая фальшивым флагом борьбы за "демократию".

Winny 06.04.2013 06:44

127-Vlad55 > Влад, тебя за "намерение изнасиловать" ещё не посадили ?

Vlad55 06.04.2013 07:03

Наконец, несколько слов о военной контрабанде и о вывозе оружия из нейтральных стран в воюющие страны.
На днях была опубликована нота Советского Правительства в ответ на ноты Англии от 6 и 11 сентября. В нашей ноте изложена точка зрения СССР на вопросы военной контрабанды и указано, что Советское Правительство не может причислить к военной контрабанде продукты питания, топливо для мирного населения и предметы одежды, что запретить ввоз предметов массового потребления - значит обречь детей, женщин, стариков, больных на бедствия и голодную смерть. Советское Правительство указывает в ноте, что такие вопросы не могут быть предметом одностороннего решения, как сделала это Англия, а должны быть решены с общего согласия держав. Мы рассчитываем, что нейтральные страны, а также общественное мнение Англии и Франции признают правильность нашей позиции и примут меры к тому, чтобы война между армиями воюющих стран не была превращена в войну против детей, женщин, стариков, больных. Во всяком случае наша страна, как страна нейтральная, не заинтересованная в разжигании войны, примет все меры к тому, чтобы сделать войну менее разрушительной, ослабить ее и ускорить ее окончание в интересах мира.
[em][b]Т.е. псоветы поставлялі націстам не стратегіческое сырьё,а гуманітарку..[/b][/em]
С точки зрения такой перспективы решение американского правительства об отмене запрета (эмбарго) на вывоз оружия в воюющие страны вызывает законные сомнения. Едва ли может быть сомнение, что это решение будет иметь своим результатом не ослабление войны и не приближение конца войны, а наоборот - усиление, обострение и затяжку войны. Конечно, такое решение может обеспечить высокие барыши для американской военной промышленности. Но вот вопрос: может ли это обстоятельство служить оправданием отмены эмбарго на вывоз оружия из Америки? Ясно, что не может.
[em][b]Угу,скоро псоветы будут просіть помощи, второго фронта..[/b][/em]
Такова международная обстановка в настоящее время. Таковы основы внешней политики Советского Союза. (Бурные, долго несмолкающие аплодисменты, переходящие в овацию. Все встают.)
[em][b]За мерзость и подлость по любому приходится платить,и псоветы заплатили..[/b][/em]

Vlad55 06.04.2013 07:12

129-Winny >
Ведмэдко,это ты к чему?
Сабж- то не о начале т.н. ВОВ, а о начале ВМВ в Евроре которую развязалі такі псоветы і націсты.

Winny 06.04.2013 07:30

Вскрываю основы логики дэбилов, только и всего.

fvn 06.04.2013 07:32

123-Lich >Не было А-7М,а был БТ-7М.В заводской документации ХТЗ обозначения А-8 в реале нет.Хрень Исаевская придуманная для спора с Резуном,и не более того.Читайте "Науку и жизнь" 1970-72 годов и будете очень удивлены,Резун тогда еще "верно служил делу партии и социалистического Отечества" и "стучал" на своих коллег.

fvn 06.04.2013 07:41

Бу-га-га.О это просто праздник! Провинциальные дебилы вскрывают "основы логики дебилов".

fvn 06.04.2013 07:45

130-Vlad55 >Занятная вещица.Ну в принципе в общем контексте политики Сталина в предвоенный период.Ничего нового.Достаточно почитать Илью Эренбурга о том периоде.

Vlad55 06.04.2013 07:52

132-Winny >
Сам себя тестируешь?
))

aivariz 06.04.2013 07:55

[quote=veter;29894884]Провинциальные дебилы вскрывают "основы логики дебилов"[/quote]
Это из за гула в голове после подлого удара Леонтьева по затылку :))

oldzanuda 06.04.2013 08:00

135)-veter, думашь, шо Лёшу Эренбурга стоит чЕтать?.. (читать нинада.. - надо слушать.. вечность.. - о, как!..)
а Сталин - красаведз.. скока лет прошло, а вы етого карлика недоношенного(многа жизней положившего), добрыми словами помните.. и сейчас - карлики.., оне - рилакс и движение к будущему.. (нехрен раслоблятцо..)

fvn 06.04.2013 08:05

Вона как .И ты Брут!!! Ну что ж бывает.И на старуху бывает проруха :)

fvn 06.04.2013 08:06

138-oldzanuda >Почему нет?

Winny 06.04.2013 08:10

136-Vlad55 > неа. Жирафов в шлемофонах.

oldzanuda 06.04.2013 08:15

140)-veter, корошь вопрос.. ответ: - патамучто, да.. (мы об чём?..)

Classic_T 06.04.2013 08:27

Джугашвилька к войне не готовился. Ну совсем чуть-чуть, к оборонительной. А все остальное клевета и фотошоп.
[url]http://www.youtube.com/watch?v=TIe13...ature=youtu.be[/url]

Classic_T 06.04.2013 08:28

[url]http://www.youtube.com/watch?v=TIe13XfAG6M&feature=youtu.be[/url]

oldzanuda 06.04.2013 08:32

143)-Rajhan, ты есть рассыльник спама.. (и вирусни..)

fvn 06.04.2013 08:52

А вообще без таких как Резун было бы скучно.Как хотите, но он вновь вернул интерес к истории ВМВ.Вскрыл много фактов и нюансов.Навязал всем полемику,по давно вроде ясным событиям.И вдруг выяснилось,что не всё так однозначно,как внушал нам раньше официоз.Никто конечно не принял его главный посыл о начале Великой Отечественной войны потому как он искажает истину,не научен,не обоснован юридически.Всем понятно ,что это хрень полная,но как подана!

oldzanuda 06.04.2013 09:06

146)-veter ....Как хотите, но он вновь вернул интерес к истории ВМВ...
по логистике катит дале: "и обосралсо".. етро - ния.., то - злой дух куражится..

Vlad55 06.04.2013 09:40

147-oldzanuda >
[em]"и обосралсо".. [/em]
Не-а, он сталініздам/поцреотам всю маліну обкакал всю маліну))
Оні его ненавідют лютой ненавістью))

fvn 06.04.2013 09:48

148-Vlad55 >Да потому что они такие же брехуны,как и тот же Резун.

oldzanuda 06.04.2013 09:50

148)-Vlad55, вод, как с тобой разговаривать?!.. тыж не любишь ненавистьюпархатой кацапов.. а мой (индентификация личная) - кацап.. може, взглянешь на нас(бородатых козлов) откель с Луны, иль Марса?.. (ракурс меняй..)

Vlad55 06.04.2013 11:37

149-veter >
Резун/Суворов ні разу не брехун/предатель.
Он і ні разу не історік.
Он публіціст скандального толка.
Этот проект носіт сугубо коммерческій характер, і пітательной почвой для оного является грубейшіе несоответствіе псоветской публічной історіі,історіі професіональной.

Vlad55 06.04.2013 11:51

150-oldzanuda >
Перегібаешь брат))
Я и сам кацап/гуран, родом с далёкой забайкальской Кяхты..
Но это мну не мешает считать себя свидомым украинцем))

JAZZ 77 06.04.2013 14:33

шо тут,про Белосток нету ещё? *зевнул* ну ладна

sieg117 06.04.2013 14:55

veter 109 А-20 автострадный танк. Никакого другого значения буква "А" не имела.
Вы обладатель тайного знания? Тогда, ждем эпической саги от том как проекты А-32, А-34, А-43, А – 44 доберутся до автострад, а там, сбросив гусеницы, превратятся в королей скорости (с)

Не было А-7М,а был БТ-7М.В заводской документации ХТЗ обозначения А-8 в реале нет.Хрень Исаевская придуманная для спора с Резуном, и не более того.Читайте "Науку и жизнь" 1970-72 годов…

Уважаемый, если вы найдете и откроете Альбом БТ- 7 М завода № 183 от 1940 г., тогда и увидите на чертежах и А-7М, и А-8. Ну и не помешало бы почитать М. Свирина, а также Павлова, М. В.; Желтова, И. Г., Павлова, И. В.
Танки БТ [url]http://militera.lib.ru/tw/pavlov_zheltov_pavlov/index.html[/url]

Lich 06.04.2013 15:14

154-sieg117 > Во, спасибо. От знакомых БТТшников ответа не успел дождаться. ) Выходные. )

Winny 06.04.2013 15:21

153-JAZZ 77 > зато за лендлиз уже начинается :)

JAZZ 77 06.04.2013 15:38

156-Winny >воооот,вот это уже веселее ))

Новrородец 06.04.2013 15:44

судя по всему, все, в душе, уже поняли что Суворов прав, процентов на 95.
потому и накала страстей нет.

Lich 06.04.2013 16:13

158-_ё_ > Если ты под "Суворовым" Резуна понимаешь, то глубоко ошибаешься. Сам задумайся.На хиг перебежчик псевдоним такой себе берёт?

Winny 06.04.2013 16:21

158-_ё_ > ты неправ. Просто нам, "старичкам" данной темы, уже неинтересно - всё пережёвано не на один раз. Новое иногда подкидывает Колдер, но оно интересно чисто ... чисто, как доп. неизвестные факты, а принципиальные выводы не изменяются.

JAZZ 77 06.04.2013 16:37

158-_ё_ >то есть как это?Даже! Владик смирился,правда хитро,как хохлу и положено,что Резун брехло ))


Текущее время: 18:24. Часовой пояс GMT +3.