0
- 14.04.2017 - 10:39
|
Приходят сообщения, являющиеся маркерами будущей войны, не исключено, что с применением ядерного оружия. Такого в истории мира уже не было более 50 лет, с момента Карибского кризиса… Северная Корея (и Южная тоже) готовится к войне. А еще к ней готовятся США, Китай и Япония. Последние заявления и шаги американского правительства не оставляют никаких надежд на мирное решение конфликта. США заявили, что их может остановить только отказ КНДР от ядерного оружия, пусть и под контролем Китая. Неделей ранее (5 апреля) КНДР предложила гражданам иностранных государств, в виду накаляющейся обстановки, произвести эвакуацию их граждан с территории страны (в первую очередь китайцев и россиян). http://naspravdi.info/novosti/koreys...vitsya-k-voyne | | |
761
- 20.04.2017 - 21:27
| здря.. давно подозревал(а в прошлом году убедился), шо ниту специальность выбрал: ета гр.ё.баная прикладная математика(хде твой продукт через 5 лет превращается в труху), то ли дело - стройка (хорошо сделал, и правнуки жыть будут..) | | |
762
- 20.04.2017 - 21:29
| нинада так со мной говорить (кого бы не хотел посылать на х.., так это тебя..) | | |
763
- 20.04.2017 - 21:31
| Цитата:
| | |
764
- 20.04.2017 - 21:32
| 761-kaldyr >по поводу работы на стройке: она мне нравилась, но только в пределах моего земельного участка. щас слава богу все что можно построено | | |
765
- 20.04.2017 - 21:35
| Ты закусывай давай. Это не тебе собственно, а в развитие твоей ценной мысли... пинает скажем футболист мячик в компании соратников, тем более где-то на выезде... а хата то уже тютю... не говоря уж о корове... | | |
766
- 20.04.2017 - 21:38
| 763-intern > ты к чему этот разговор затеял? ладно я в богодельне с помощью тебя веселее время коротаю, а тебе какой смысл | | |
767
- 20.04.2017 - 21:45
| чекист-Пороховщиков: - "а они могут Вам позвонить?", Ванюкин-Калягин: - "могут, могут!..", чекист-Пороховщиков: - "Хорошо. уведите его.", Ванюкин-Калягин: - "Да! - я пошёл".. (походу, и мой пошол.., перегрев..) | | |
768
- 20.04.2017 - 21:46
| 767-kaldyr > и я пожалуй до дому | | |
769
- 20.04.2017 - 21:49
| Это не моё дело.Опровергать или подтверждать . Если есть желание подтвердить, пожалуйста, выкладывай доки с подсчетами и подписями специалистов, почитаем и подсчитаем на досуге. Не так. Я хочу услышать официальные данные министерств, за которыми стоит авторитет гос.органов.А не чью то отсебятину.Вроде бы просто и ясно. Но не для всех. А нет жалоб.Есть констатация факта. Цифра 42 млн. погибщих в ВОВ не подтверждена официальными лицами. | | |
770
- 20.04.2017 - 21:54
| Ну, хочется ему.. | | |
771
- 20.04.2017 - 21:54
| http://www.obd-memorial.ru/html/index.html https://pamyat-naroda.ru/heroes/ На, считай. | | |
772
- 20.04.2017 - 21:57
| Первая база данных-это ЦАМО.Какой тебе еще нужно официальщины? Чтобы Матвиенко сказала или Володин? | | |
773
- 20.04.2017 - 22:11
| В общем, болтовня, ничего нет по цифрам. | | |
774
- 20.04.2017 - 22:13
| Ты уже посчитал? Так быстро? Ну надо же, какой ты шустрик. | | |
775
- 20.04.2017 - 22:20
| И что в ЦАМО ? Что заявило ЦАМО ? 42 млн. погибщих ? У ЦАМО данные только по солдатам. Где приведена цифра ЦАМО по погибщим.И кто её озвучил ? В общем реально аргументов и доков нет.Есть спор ни о чем. Ну а почему бы и нет ? Эти люди делают заявления не с потолка, а на основе подготовленных для них документов. | | |
776
- 20.04.2017 - 22:20
|
Вообще то с цифрами действительно непонятно. Ну, положим при изменении наконец статуса пропавших без вести на погибших, это может прибавить к безвозвратным потерям 5 миллионов... или не может? То есть для начала было бы невредно знать из чего сложилось число 20, потом разумеется 27... то есть явно уже к 20 что-то прибавляли. А что, то есть кого? Ну и наконец, плюс скажем пять - это совсем не пятнадцать. Кто составлял эти десять миллионов? Число призванных известно, число из них демобилизованных тоже, даже вон без вести пропавшие считаны... ну так откуда натянутся люди? Из гражданских? | | |
777
- 20.04.2017 - 22:23
| В ЦАМО хранятся карточки на 17 с лишним миллионов погибших и безвозвратно пропавших без вести. | | |
778
- 20.04.2017 - 22:24
| Это самое собой, просто потери озвученные Кривой Шеей, вообще не совпадают с реалиями по военным ес-но. | | |
779
- 20.04.2017 - 22:29
| Но они же не могут превышать призыв? Безвозвратные потери должны составлять тупо разницу между призванными и демобилизованными, то есть оставшимися в живых. Откуда возьмутся такие приписки? | | |
780
- 20.04.2017 - 22:32
| 17 млн. не 42 млн. У меня там тоже хранятся карточки родичей.Дедам повезло, а братьям их и их жен нет. | | |
781
- 20.04.2017 - 22:34
| Золотые слова. Осталось узнать точные цифры призыва. Учитывая, что весь воинский учёт 1941 года пропал безвозвратно, кстати уже в 60-х годах. Пока только Книги Памяти, Славянский район ( в тех границах) 18 ушло, 6 тысяч пришло, кто на одной ноге, кто без двух.Ну и карточки ЦАМО, есть еще интересная база данных Сбербанка. | | |
782
- 20.04.2017 - 22:35
| 17 с лишним миллионов из 19, о гражданских поговорим позже. | | |
783
- 20.04.2017 - 22:42
| Ну хорошо... но десять миллионов - чудовищная цифра. Еще по союзу должны были ходить прям пачками легенды про то, шо мо муж-отец-брат-сват пошел на войну и с концами... и в военкомате никто ничего не знает. Что-то я не припоминаю вообще ничего такого... ни единого случая... Мой к примеру дед мобилизован в августе 42-го, в аккурат за пару недель до оккупации, а весной 43-го, то есть уже после освобождения военкомат получает сведения о том, что он погиб в апреле 43-го, и сразу второе сведение о том, что он понимаешь пропал без вести в мае. Так он с обоими этими признаками и кочует по мемориалам и прочим архивам. Составляя между прочим лишнего человека в одном из списков на выбор. А вот чтобы была нехватка... не знаю... | | |
784
- 20.04.2017 - 22:44
|
Потери Саратова и обл. в 1941-1945 Перед войной (на начало 1941) население города и области составляло около 1.850..000 человек. В Вооруженных силах в 1941-1945 погибло 177.000 человек. Согласно официальным российским данным (справочник Кривошеева) фронтовые потери СССР в среднем составили менее 4,5% от общего количества населения. Здесь около 10%. Но необходимо учитывать, что это данные 70-х годов. Сейчас уже наверняка цифра больше... | | |
785
- 20.04.2017 - 22:45
| Есть и обратные ситуации,недоучет чудовищный. | | |
786
- 20.04.2017 - 22:48
| Ну вот как то не слыхал я никогда и ни от кого такой истории. Ни единой. А тут десять миллионов... сумлеваюсь я | | |
787
- 20.04.2017 - 22:52
| А старались эти истории рассказывать? К тому же погибший человек,увы, забывается. | | |
788
- 20.04.2017 - 22:53
|
общее количество мобилизованных 34.476.700 человек из них погибло 19 млн. Вполне себе сходится. | | |
789
- 20.04.2017 - 22:54
| Опять же десять миллионов с родственниками-склеротиками? Не-не... нехай комиссия расшифровывает чего она там набрехала | | |
790
- 20.04.2017 - 22:56
|
Чего ж склеротики-то? просто в СССР длинный язык зачастую мешал короткой шее. Пропавший без вести-это уже клеймо и на его родственников тоже. А завтра он из Канады вам напишет. | | |
791
- 20.04.2017 - 22:58
|
В принципе, в СССР в 70-е годы, по сути, признали, что потери армии погибшими на фронте и в плену за 1941-1945 годы составили примерно 16.000.000 – 17.000.000 человек. Правда, статистика публиковалась в несколько завуалированном виде. Вот в 1-м томе Советской Военной Энциклопедии (статья «Боевые потери») сказано: «Так, если в 1-й мировой войне было убито и умерло от ран около 10 миллионов человек, то во 2-й мировой войне только потери убитыми на фронтах составили 27 миллионов человек» . Это именно армейские потери, поскольку общее количество погибших во Второй мировой войне в том же издании определено в 50 миллионов человек . Если отнять от этих 27.000.000 потери Вооружённых сил всех участников Второй мировой войны, кроме СССР, то остаток получится порядка 16-17 миллионов. Именно данные цифры и есть признанное в СССР число погибших военнослужащих (на фронте и в плену). Подсчитать «всех, кроме СССР», тогда можно было по книге Бориса Урланиса «Войны и народонаселение Европы», которая в первый раз была опубликована в Союзе в 1960 году . Сейчас её легко найти в Интернете под названием «История военных потерь» . | | |
792
- 20.04.2017 - 23:03
| Хехе... а я бы кстати не возражал. Но вот просто весной 43-го на восточном фронте потеряться и не замазаться было решительно невозможно. Ну, то есть прийти к немцам и сказать, что ты их нежно обожаешь было можно. А дальше? Дайте грошей до Аргентины? И там сидит такой специальный фельдфебель и всем желающим выдает проездные и подъемные? Так у них сначала своя бы армия разбежалась... А множество мелких услуг, которое потребовали бы фрицы за любовь и нежность, влекли за собой внимание специальных ведомств... у которых собственные списки. Так что не напишет, тем более не сам - он уходил то уже солидным дядей сорока шести лет от роду. | | |
793
- 20.04.2017 - 23:05
| Кто возражал бы? Но раньше этого боялись. Там даже по потерям 1945 года до трети это пропавшие без вести. Их так отцы-командиры оформляли, чтобы семьям не платить пенсии, это же экономия чудовищная. | | |
794
- 20.04.2017 - 23:09
|
Вот смотри знакомый нашел близ Саратовской нескольких бойцов, явно 1942 -й год, все пусто,но у одного орден Трудового КЗ, стахановец Кушнарёв из Р\н/Д. Нигде не числился, от слова вообще, он не погиб, не пропал без вести, и только в хитрой базе сбера выяснилось, что это ростовский ополченец. | | |
795
- 20.04.2017 - 23:15
| Ну, поскольку у моего "пропавшего" было два сообщения, плюс кажется похоронка на адрес, то бабка пенсию таки получила. Во всяком случае никаких мытарств я не припомню. Вот со вторым дедом было несколько по другому. Того ранило, а потом он хватанул пневмонию, и его на год занесло до города Ташкента, откуда он возвратился тоже практически сразу после освобождения, и помер, успев повидать свою маму, сестру жены... и не успев жену и сыновей, бо они с другого города ехали на день позднее... Ну и бабка уже в 50-х за каким то болтом писала письмо в МО насчет разъяснения вопроса о службе и прочем... и ей все ответили, и никто опять никуда не потерялся - все нашлись. Не, лично мой опыт в ентих делах в ихнюю озвучку просто так верить не позволяет... доказуха нужна, и серьезная | | |
796
- 20.04.2017 - 23:18
| Ес-но, он не был безвозвратно пропавшим без вести.Похоронка перекрыла. А вот про данного пропавшего Кушнарева у него была больная жена в Ростове и сын , погибший на фронте. Кто бы его там искал. http://taki-net.livejournal.com/1509049.html Тут основные выводы. | | |
797
- 20.04.2017 - 23:19
| Родители, жена, дети, трудовой блин коллектив... никто Кушнарева орденоносца-стахановца не помнил и помнить не желал? | | |
798
- 20.04.2017 - 23:21
| Цитата:
Так оно всё и было. | | |
799
- 20.04.2017 - 23:32
| Цитата:
По поводу башни на КТ, вообще то поршевская башня ставилась и танки воевали, просто выяснилось что форма неудачная там заман был и снаряды часто в него залетатли, рикошетили и пробивали броню корпуса сверху. | | |
800
- 20.04.2017 - 23:34
| Да все понятно, кроме отсутствия реальной массы свидетельств потомков о том, что мол сгинул как в воду, и с концами. Жил человек (и мы тому живое доказательство) и внезапно исчез с радаров. Ить в любом случае перед тем как исчезнуть человек должен появиться и отметиться в военкомате. Утрата первичного учета в 1,7 миллиона - не дает итоговых устрашающих цифр даже если предположить, что все эти утраченные по первичке утратились в реале, что в принципе невозможно. | |
|
| Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |