Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Сделано у нас. Нам ЕСТЬ чем гордиться... (http://forums.kuban.ru/f1044/sdelano_u_nas_nam_est-_chem_gordit-sya-6864280.html)

Технолог 16.11.2016 17:44

[quote=фима;43248524]достижения на местах хахахаха[/quote]
Вот и мы приняли 1 000 000 тонн свеклы. Третий завод миллионер в крае...
Вот такие ха-ха-ха...

aivariz 16.11.2016 19:38

[quote=HONDA;43242866]Кавасаки? Ясно, понятно.[/quote]

Зато стаканы наши а значит и инновация.
Японцы то с наперстков свое саке глушат.

Falcon 16.11.2016 19:40

[quote=aivariz;43249437]Зато стаканы наши [/quote]
ващи это польские?
ты явно русских стаканов никада не видел)))грани не такие.
и пузярь кстати тоже заграничный.

kapysta 17.11.2016 15:35

Найден самый качественный российский продукт

Роскачество завершило исследование сушек
100% сушек на российском рынке являются качественными! К такому выводу пришли эксперты Роскачества протестировав 21 образец сушек. Кроме того, 6 образцов были признаны товарами повышенного качества. А пятеро из них, Каждый день, Невская, Окей (Невелички с маком), Aro и Clever, могут претендовать на государственный Знак качества.

osv 19.11.2016 13:45

[em]Лидер Английской Премьр-лиги (АПЛ) «Ливерпуль» проявляет интерес к полузащитнику «Спартака» и сборной Нидерландов Квинси Промесу. Об этом в субботу, 19 ноября, сообщает Liverpool Echo.

Главный тренер англичан Юрген Клопп хочет усилить игру команды в нападении. В связи с этим голландец вошел в список игроков, которые могут присоединиться к «Ливерпулю» в зимнее трансферное окно, открывающееся в январе.

Лидер АПЛ может столкнуться с проблемами в переговорах с игроком, потому что в августе он подписал новый контракт со «Спартаком», рассчитанный до 2021 года. Московский клуб оценивает Промеса в 25 миллионов фунтов стерлингов (31 миллион долларов).[/em]
[url]https://lenta.ru/news/2016/11/19/liverpoolpromes/[/url]

aivariz 22.11.2016 12:27

[em]Министерство внутренних дел (МВД) будет принимать теоретические экзамены на водительские права на отечественных компьютерах, работающих на процессорах «Байкал-Т1». Для этого ведомство закупает 9348 компьютеров за 357 млн руб., следует из документации электронного аукциона, который объявляло МВД. По данным сайта госзакупок, в нем участвовали лишь «Т-платформы», дочерняя компания которых «Байкал электроникс» и разработала одноименный процессор. Так как участник был только один, сам аукцион был признан несостоявшимся, но из анонса следует, что МВД намерено заключить контракт с «Т-платформами». Госконтракт еще не подписан. Это крупнейшая поставка чипов «Байкал-Т1», сообщил «Ведомостям» представитель «Байкал электроникс» Андрей Малафеев.
Компания «Байкал электроникс» выпустила инженерный образец своего процессора «Байкал-Т1» в мае прошлого года. Процессор разработан в России, но производится на заводе TSMC на Тайване. «Байкал электроникс» лицензировала нужные IP-блоки (intellectual property) – готовые элементы для проектирования микросхем – у английской Imagination Technologies. Российская компания сама объединила эти IP-блоки, рассчитала, как чип будет реализован в кремнии, и написала прикладной софт.
[/em]
[url]https://www.vedomosti.ru/technology/articles/2016/11/22/666360-sdavat-prava-baikal-t1[/url]

38 тыс за системник конешно дороговато будет. Хотя в прошлый раз ломили по лимону за сервак на скрепах...

KinDzaDza 22.11.2016 14:00

2488-aivariz >даже если и дороже немного то делать надо..

Winny 23.11.2016 01:48

2489-Хаус MD > да мне всё интересно, что же может делать айвариз дешевле, чем китайцы, и качественней, чем японцы ... Есть, конечно, предположение, но слишком уж оскорбительное :)

GreenSnake 24.11.2016 11:25

[img]https://pbs.twimg.com/media/Cx-VOXmXgAAlVFT.jpg[/img]

claw15 24.11.2016 12:45

2488-aivariz >
[quote=aivariz;43281181]Процессор разработан в России, но производится на заводе TSMC на Тайване. «Байкал электроникс» лицензировала нужные IP-блоки (intellectual property) – готовые элементы для проектирования микросхем – у английской Imagination Technologies. Российская компания сама объединила эти IP-блоки, рассчитала, как чип будет реализован в кремнии, и написала прикладной софт.[/quote]
Охренет прорыв... Пидндосы вшокена, насмехаются...
****
Новость о выпуске первой тестовой партии российских процессоров «Байкал-Т1» вызвала у читателей зарубежной прессы массу политизированных комментариев.
....
Пользователи замечают, что «Байкал-Т1» базируется на архитектуре MIPS, разработанной американской компанией MIPS Computer Systems, которой производитель должен отчислять роялти. «MIPS не является полностью открытой с коммерческой точки зрения, вам предстоит [b]платить лицензионные отчисления, если вы хотите выпусать чипы на ее основе[/b]», — добавил на сайте AnandTech читатель alexvoica. «Мне не понятно, [b]как российские разработчики смогли убедиться в том, что что данная архитектура сама по себе не содержит закладок[/b]», — написал ancientarcher.

Наиболее сильную реакцию у читателей вызвал тот факт, что цель создания процессора заключается в импортозамещении иностранных разработок по причине содержания в них бэкдоров.

«Какая ирония, что Россия и Китай теперь будут иметь собственные процессоры. Теперь они смогут поместить в них бэкдоры для неограниченного шпионажа и подавления своего населения?», — задал вопрос Wilco1 в комментариях к статье на популярном сайте AnandTech. «Да. Недоверие к другим вовсе не означает, что вы сами лучше», — ответил читатель MrSpadge.

Подробнее: [url]http://www.cnews.ru/news/top/ot_nenavisti_do_interesa_zapad_obsuzhdaet[/url]


2489-Хаус MD > 2490-Winny >

Вчера мне довелось первым из представителей прессы побывать в компании Байкал электроникс, разработавшей и производящей процессор Baikal-T1.

Этот маленький процессор потребляет всего 5 Вт и может работать даже без радиатора. В процессор встроены три контроллера Ethernet (два гигабитных и один 10-гигабитный), контроллер памяти DDR3-1600, поддерживающий до 8 ГБ, контроллер PCIe Gen.3, контроллер SATA 3.0 (6 Гбит), контроллер USB 2.0.
Процессор построен на 2-ядерном MIPS 32 r5 P5600 (это первая в мире реализация процессора на этом ядре), работающем на частоте до 1,2 ГГц, встроенная кэш-память 1 Мбайт, технологический процесс 28 нм.

[b]По производительности Baikal-T1 сопоставим с процессорами Intel Atom и процессорами современных смартфонов. Он будет применяться преимущественно в мощном телекоммуникационном оборудовании (роутерах, управляемых коммутаторах), но пригоден и для тонких клиентов.[/b]
[url]https://geektimes.ru/post/273192/[/url]

Тонкий клиент за 38 тыщ? Это не немного, а раза в полтора дороже полноценного настольного компа!

А что там еще отечественного, кроме псевдо-российского процессора? Винчестер, видео чип, память? Может хотя бы разъемы?

GreenSnake 24.11.2016 13:23

alexvoica, ancientarcher, MrSpadge, SirTrollsALot, lilo777 - кто все эти люди? Специалисты по процессорам, безопасности, электронике, разработчики строенного ПО, систем виртуализации, микроэлектронным технологиям или айваризы местного разлива? Почему их мнение должно быть ценным для нас и читателей вообще?

Дорого? Да, увы. Передовые технологии? Нет, увы.
В Байкале лицензировано ядро (увы, не сама архитектура, а ядро целиком, да к тому же не 64-разрядное, а 32, что в перспективе применения накладывает верхний предел на объём памяти, несколько сказывается на производительности).

Ты спрашиваешь: "Что отечественного?". Отечественного разработанный без внедрения сторонних закладок сам процессор (а процессор это не только его вычислительное ядро), спроектированная без сторонних закладок материнская плата, написанный гарантированно без сторонних бэкдоров код и микрокод.
Дорого конечно, но, увы, делать это необходимо, потому, что в современном мире с открыто анонсированным Госдепом началом кибервойн, отсутствие уверенности в безопасности стоит на несколько порядков дороже.

Начало выпуска линейки продукции дорого у всех и всегда, цена снижается только с налаживанием массового производства - эта аксиома. Ну и за 20 лет шествования под либеральным лозунгом "зачем нам вкладывать огромные деньги в разработку, когда мы на западе купим задёшево" приходится платить свою цену.

Заявленная производительность, вычислительная мощность совсем не впечатляет? Тебе хочется, чтобы всё было как в топовых серверах и игровых компьютерах? Что ж, весьма благородное желание, только объясни, зачем эта производительность в "печатных машинках" госучреждений, в роутерах, маршрутизаторах низового уровня и других устройствах подобного типа?

claw15 24.11.2016 13:51

2493-GreenSnake > ну хоть раз обошелся без хамства. Спасибо!)

[quote=GreenSnake;43295653]отсутствие уверенности в безопасности стоит на несколько порядков дороже.[/quote]
Я знаю, как сэкономить несколько порядков) Нужно просто уменьшать количество врагов и увеличивать количество партнеров и друзей.
У китайцев это отлично получается.
[quote=GreenSnake;43295653]цена снижается только с налаживанием массового производства [/quote]
Это если спрос появляется. Тут госзаказ не поможет - не тот объем. В товаре должна быть "изюминка" и даже ее подача, чтобы его вдруг массово захотели купить, даже дороже. Как яблофон. А кто-то еще хочет купить ётафон? Тото же...
[quote=GreenSnake;43295653]объясни, зачем эта производительность в "печатных машинках" госучреждений[/quote]
У адекватной производительности должна быть адекватная цена.
А то, что ты считаешь издержками на старте, на самом деле маржа для лоббистов псевдоимпортозамещения и монополизация рынка, из-за которых наше отставание будет еще быстрее.

KinDzaDza 24.11.2016 14:35

2495-фима >зато у тебя в организме гавна хватит на пол земного шарика...

GreenSnake 24.11.2016 14:41

[quote=Claw15;43295853]ну хоть раз обошелся без хамства. Спасибо!) [/quote]
Ты по человечески и с тобой по человечески. ;)
[quote=Claw15;43295853]Я знаю, как сэкономить несколько порядков) Нужно просто уменьшать количество врагов и увеличивать количество партнеров и друзей. У китайцев это отлично получается.[/quote]
Ага, ага ))))
Узнай побольше об официальных закладках в процессорах Интел серии i3-i7 (ну, типа сервисы) и о китайскиз БИОСах ;)
Но это лирика, а драма заключается в том, что как бы не было дорого восстанавливать свою собственную микроэлектронику (точнее, выстраивать её с нуля, из пепелища). Тут твой либеральный принцип "коль мы никчёмные, давайте отдадимся с потрохами западным мудрым людям" - сам видишь к чему он привёл: к деградации, зависимости, угрозе безопасности. Это мир не волшебный мир добрых эльфов, а жестокий мир акул капитализма и предельно жёсткой конкуренции.
[quote=Claw15;43295853] Тут госзаказ не поможет - не тот объем.[/quote]
Прежде чем это утверждать, попробуй хоть на пальцах представить количество персоналок, ну, хотя бы в одном МФЦ или Краевой администрации. ;)
[quote=Claw15;43295853]У адекватной производительности должна быть адекватная цена. А то, что ты считаешь издержками на старте, на самом деле маржа для лоббистов псевдоимпортозамещения и монополизация рынка, из-за которых наше отставание будет еще быстрее. [/quote]
Что предлагаешь ты, о мудрейший? Ну, кроме как поднять руки, лечь на спину и отдаться на волю "западным партнёрам"?

aivariz 24.11.2016 14:58

[quote=Хаус MD;43296174]зато у тебя в организме гавна хватит на пол земного шарика...[/quote]

Поцреотская эстафета поноса....
Один промолчал- другой сиранул , затем рокировка , ну или дуплетом...

Big_Pilajol 24.11.2016 15:23

Откуда у фимы-пети говно? Хохлы его плохо кормят.

claw15 24.11.2016 15:38

[quote=GreenSnake;43296222]Узнай побольше об официальных закладках в процессорах Интел серии i3-i7 (ну, типа сервисы) и о китайскиз БИОСах ;) [/quote]
Ну расскажи про самую страшную - поржем вместе)

[quote=GreenSnake;43296222]мы никчёмные, давайте отдадимся с потрохами западным мудрым людям[/quote]
Заметь, это не я сказал;)
От железа щас не так много успеха зависит, не так ли? С одним и тем же железом возможности для лидерства просто огромные!
[quote=GreenSnake;43296222]предельно жёсткой конкуренции[/quote]
Если ты думаешь, что это плохо, ты очень глубоко заблуждаешься. Это очень важно для развития и опять же для лидерства. А там, где от конкуренции избавляются - получают в итоге стагнацию, правда кто-то обязательно на этом нагреет руки.
[quote=GreenSnake;43296222]попробуй хоть на пальцах представить количество персоналок, ну, хотя бы в одном МФЦ или Краевой администрации. ;)[/quote]
В коммерции их априори больше. И они не будут покупать Байкал только потому, что он скрепный.
[quote=GreenSnake;43296222]Что предлагаешь ты, о мудрейший?[/quote]
Представь себе, на деле бороться с коррупцией.

gordeu 24.11.2016 15:45

[quote=Claw15;43296608]Сообщение от GreenSnake мы никчёмные, давайте отдадимся с потрохами западным мудрым людям[/quote]
Кто бы говорил )))

Winny 24.11.2016 16:40

2492-Claw15 > сам напросился :)
Итак, - [quote=Winny;43286128]мне всё интересно, что же может делать Клоу15 дешевле, чем китайцы, и качественней, чем японцы ... Есть, конечно, предположение, но слишком уж оскорбительное :)[/quote]

GreenSnake 24.11.2016 16:42

2501-Claw15 > читай:
Процессоры Intel поставляются с бэкдором с 2006 года
[url]http://www.yaplakal.com/forum3/topic1399158.html[/url]
дополнительно читай
Аппаратные бэкдоры - это практично
[url]http://www.securitylab.ru/analytics/432914.php[/url]
Насколько опасен TPM 2.0 — «встроенный бэкдор» в Windows 8.1
[url]https://xakep.ru/2013/08/22/61123/[/url]

Кстати, загляни в БИОС, как там поживают АТМ и ТРМ? ;)
Говоришь, нужно положиться и во всём доверять "западным партнёрам", ни каких проблем не будет? [img]http://smiles.kolobok.us/light_skin/girl_sigh.gif[/img]

claw15 24.11.2016 17:14

2504-GreenSnake >
Я так и знал и яплакаль)
Intel Management Engine (ME)- это не бекдор в процессоре, а дополнительный чип в чипсете, а значит на маме. Там усе документирвано, но о его преднназначении знают единицы, зато размарывают по форумам тысячи).
TPM то чем не угодил? Это ваще то для шифрования данных сделано. Но не хочешь - не пользуй.
Опять же это не бекдор в процессоре, а дополнительный модуль в системе (что даже в названии отражено). Сам по себе это просто защищенное хранилище ключей.

Расслабься, это страшилки. Гораздо опасней для защиты данных упорные желания ФСБ заполучить промежуточные ключи для дешифровки трафика. Не для террористов опасны - для бизнеса.

GreenSnake 24.11.2016 17:29

я специально давал ссылки на яплакаль, оценить на что ты клюнешь, предчувствия меня не обманули! ;)))
по ссылкам в теме ты так и не сходил...
И нет, это не страшилки, это реальная угроза национальной безопасности.
"Успокойся, расслабь булки, это для твоего же удобства и безопасности", - это ты лохушкам рассказывай, они поверят, они такие доверчивые! :)

KinDzaDza 24.11.2016 17:55

[quote=Claw15;43295383]Тонкий клиент за 38 тыщ? Это не немного, а раза в полтора дороже полноценного настольного компа![/quote]когда нам твои хозяева угрожают отключением кремля то стоит заплатить и в 2 раза дороже

claw15 24.11.2016 19:51

2506-GreenSnake > ну отчегоже? я заглянул по ссылкам и убедился, что это классические байки.
Ну давай заглянем еще раз.
По IME я в принципе уже сказал. Могу добавить, что это механизм для управления корпоративной средой. Его использование дает компании конкурентное преимущество за счет затрат на техподдержку. Рассказы о его функционировании на отключенном компе и использование сетевой карты в обход операционки и средств защиты - паранойя. Понравился комент под топиком: Интел не виноват - это роботы на автоматической линии несанкционированно установили)

Открываем вторую ссылку. Вау как страшно! Но только где там про закладки от Интела или когото еще? Сообщество находят [u]дыры[/u] в существующих технологиях и призывают их закрыть. Интересно, кто будет искать дыры в Байкале и его компонентах, а также операционке? Они там гарантированно есть, но узнают об этом скорее те, кого мы "замещаем") Ты сам то читал статью, написанной в американцами в целях защиты от китайцев? "[b]с тех пор, как Китай стал де-факто крупнейшим производителем IT-оборудования в мире, он получил возможность устанавливать закладки в любой компьютер. Это же может сделать любой участник цепи поставок.[/b]" А теперь вспомним, где сделаны байкалы и их мамы и подумаем, во-первых, насколько это про нас, во-вторых, насколько эффективно мы меняем шило на мыло? (при этом кто-то на этом бесполезном для всех движняке зарабатывает)

Идем по третей ссылке и дочитываем до конца:
[em]UPD 23.08.2013. Федеральное управление по информациoнной безопасности Германии опубликовало официальнoе заявление, в котором опровергло информацию о том, что ее эксперты когда-либо предупреждали кого-либо об опасности установки Windows 8, хотя и признали нaличие некоторых сомнений относительно связки Windows 8 с аппаратным обеспечением TPM 2.0.[/em]
Как говорится, Занавес!

claw15 24.11.2016 19:58

2507-Хаус MD > Тебя так волнует отключение (от интернета что ли?) КРЕМЛЯ? А Белого Дома не волнует? Того, где Медведь сидит) А то как же он без файсбука?Бггг)

Falcon 24.11.2016 20:01

[quote=Claw15;43298264]насколько эффективно мы меняем шило на мыло?[/quote]
а че не так?свое оно и в африке свое.и пусть лу3ше наши бабло зарабатывают чем интел.
кстати наши тоже умеют камни делать тока мало и дорого.именно их используют в военной технике.
тока разрабатывают под конкретную задачу.

KinDzaDza 24.11.2016 20:12

[quote=Claw15;43298305]Тебя так волнует отключение (от интернета что ли?) КРЕМЛЯ? [/quote]это волнует твоих хозяев, раз они этим стращают

claw15 24.11.2016 20:13

2510-Falcon > Фишка в том, что [u]зарабатывает[/u] полюбасу условный "интел" (архитектура проца, его производство и вся обвязка и комплектуха - зарубежные!), зато наша олигархия получает откаты. Ты за коррупцию?

claw15 24.11.2016 20:15

[quote=Хаус MD;43298392] Цитата: Сообщение от Claw15 Тебя так волнует отключение (от интернета что ли?) КРЕМЛЯ? это волнует твоих хозяев, раз они этим стращают [/quote]
не думаю, что они [em]это[/em] имеют в виду...
Наоборот, я думаю им выгодно, чтобы тут, обосравшись от страха, начали бы использовать отсталые технологии. Которые к слову вскрыть на раз.

Winny 25.11.2016 01:36

2505-Claw15 > лет 5 назад был тут такой ОСланд, он нёс в массы идею шифроваться стеганографией.
И да, вопрос к тебе остаётся.
2510-Falcon > а дорого именно потому, что мало. Но это сложно понять, не всем доступно.

claw15 25.11.2016 09:25

2514-Winny > А на стеганографию еще не нужна лицензия ФСБ?)
Какой вопрос то? Этот - "положиться и во всём доверять "западным партнёрам", ни каких проблем не будет?" Полагаться надо на специалистов (своих), а не на караул-потреотов. Большая часть страшилок - всего лишь гипотетические догадки или непрофессиональные интерпретации, а китайские закладки ничуть не лучше пиндосских.

[quote=Winny;43299653]а дорого именно потому, что мало. Но это сложно понять, не всем доступно. [/quote]
Поддержи ВПК и обвали цены - купи комп на Эльбрусе (не на Байкале!): всего [b]400 тыщ рублей[/b] за заурядную конфигурацию.
[url]https://habrahabr.ru/company/ua-hosting/blog/258235/[/url]

Falcon 25.11.2016 09:31

[quote=Claw15;43298399] его производство и вся обвязка и комплектуха - зарубежные!),[/quote]
тока для ширпотреба.
для впк полностью все свое.
[quote=Claw15;43298399]зато наша олигархия получает откаты. Ты за коррупцию? [/quote]
если откаты платит интел то ради бога)))
тка каким боком наш процессор к интел и откуда откаты?

Falcon 25.11.2016 09:37

[quote=Claw15;43300335]упи комп на Эльбрусе (не на Байкале!): всего 400 тыщ рублей за заурядную конфигурацию.[/quote]
дык пво и про на эльбурсах и работает.
так шо там где нужна надежность а не в контру по сетке гонять наши эльбрусы будукт в тему)))

aivariz 25.11.2016 09:40

[quote=Falcon;43300427]так шо там где нужна надежность[/quote]

Ну по надежности то никаких данных нет....

claw15 25.11.2016 09:41

[quote=Falcon;43300380]тка каким боком наш процессор к интел и откуда откаты? [/quote]
В своем посте я написал "условный интел".
Откаты с безальтернативных госзакупок. Ну мож не прямо, как Улюкаеву, а путем искусственной монополизации рынка в пользу нужных посредников. (именно посредников, потому что в случае с компами на Байкале роль поставщика не сильно отличается от посредника)

claw15 25.11.2016 09:43

[quote=Falcon;43300427] не в контру по сетке гонять наши эльбрусы будукт в тему))) [/quote]
То есть ты слился и поддержать отечественного производителя ты не готов. Ну я так и знал.

Falcon 25.11.2016 09:59

[quote=Claw15;43300465]Откаты с безальтернативных госзакупок[/quote]
че уже есть такие?
[quote=Claw15;43300481] ты слился и поддержать отечественного производителя ты не готов. Ну я так и знал. [/quote]
всегда готов.у меня даже машина приора)))

claw15 25.11.2016 10:35

[quote=Falcon;43300604]че уже есть такие?[/quote]
А ты форум через страницу читаешь? С этого (2488-aivariz >) тема про Байкалы и началась
[em]Министерство внутренних дел (МВД) будет принимать теоретические экзамены на водительские права на отечественных компьютерах, работающих на процессорах «Байкал-Т1». Для этого ведомство закупает 9348 компьютеров за 357 млн руб., следует из документации электронного аукциона, который объявляло МВД. По данным сайта госзакупок, в нем участвовали лишь «Т-платформы», дочерняя компания которых «Байкал электроникс» и разработала одноименный процессор. Так [b]как участник был только один, сам аукцион был признан несостоявшимся, но из анонса следует, что МВД намерено заключить контракт с «Т-платформами»[/b].[/em]
[url]https://www.vedomosti.ru/technology/articles/2016/11/22/666360-sdavat-prava-baikal-t1[/url]

[quote=Falcon;43300604]всегда готов.у меня даже машина приора))) [/quote]
Дык писюк на Эльбрусе, как твоя приора стОит, а по новизне его сравнить можно в лучшем случае с пятнашкой) Ты точно всегда готов?;)

saurus 26.11.2016 18:47

В ТОП-100 лучших товаров России вошла продукция «Кубань-Вино»

Falcon 26.11.2016 20:17

[quote=Claw15;43300887]Дык писюк на Эльбрусе, как твоя приора стОит,[/quote]
вот как будет массове производство и норм цена сменя интел на эльбрус.всеравноиз игрушет ктока танчики остались))и то надоело))
а на новизну насрать.главное надежность


Текущее время: 14:51. Часовой пояс GMT +3.