[quote=Легионер2018;45616182]Но одного патриотизма мало, нужно что-то еще.[/quote]Ну не демократия же и либерализм в самом деле - их всяк по своему понимает.
Да патриотизма и вполне достаточно в обычных условиях. Ибо в обычных условиях всеобьемлющая солидарность и не нужна, только осознание что все мы патриоты своей страны.
В экстремальной ситуации еще нужны мозги и воля. Но это уж каков народ - не у всех народов получится.

160-Легионер2018 > что за глупости ты говоришь? вор любит деньги, а не родину.. куда тебя несет?

[quote=питон;45616204] Цитата: Сообщение от Легионер2018 Но одного патриотизма мало, нужно что-то еще. Ну не демократия же и либерализм в самом деле - их всяк по своему понимает. Да патриотизма и вполне достаточно в обычных условиях. Ибо в обычных условиях всеобьемлющая солидарность и не нужна, только осознание что все мы патриоты своей страны. В экстремальной ситуации еще нужны мозги и воля. Но это уж каков народ - не у всех народов получится. [/quote]

Хм... не соглашусь... Как раз в экстремальных условиях проявляются животные инстинкты самосохранения человека, и в таких ситуациях все народы действуют примерно одинаково.

А вот в мирных условиях - все народы живут по-разному. Одни лучше умеют солидаризовываться, а другие - сильно хуже.

ОК, вы говорите - патриотизм. Хорошо, ну и как практически по-вашему эта платформа солидаризирует общество? Кроме шествий в Бессмертном Полку - как еще практически проявляется эта солидарность? В Кущевке это как проявлялось например?

[quote=NoThanks;45616222] вор любит деньги, а не родину.. куда тебя несет? [/quote]

Да с каких пор одно мешало другому? Что за глупости?

ты пойми главное - всеобщая солидарность - это отсутствие конкуренции.. а отсутствие конкуренции - это деградация... даже в едином порыве патриотизма - могут и должны быть разночтения.. разные понимания.. разные взгляды.. но любовь - это состояние.. оно должно присутствовать.. пребывай в состоянии любви к родине - и трави любые байки, строй любые теории.. если ты будешь это делать с чистым сердцем - то наши с тобой противоречия будут только на пользу нашей родине.. а то, о чем говоришь ты, некий универсальный примиритель - его нет, не будет и более того, сама его идея - вредна...

165-Легионер2018 >"Да с каких пор одно мешало другому?" с самых древнейших... человек который убивает старушку чтобы забрать у нее пенсию - любит старушку? у тебя очень странна логика....

164-Легионер2018 > на все эти вопросы уже 2000 лет как есть ответы.. а ты так и живешь в темноте...

[quote=Легионер2018;45616223]В Кущевке это как проявлялось например? [/quote]Раскажи поподробней, что было в Кущёвке,а то там много чего было

В Кущёвке сложилась классическая кулацкая группировка, которая грабила, насиловала и убивала трудящихся. Таких не мало было после Гражданской Войны, да и теперь полно таких выродков по станицам окопалось - кулаков с подкулачниками.

[quote=Легионер2018;45616223]Как раз в экстремальных условиях проявляются животные инстинкты самосохранения человека, и в таких ситуациях все народы действуют примерно одинаково. [/quote]А вот и нет. Этническое развитие разных народов сдвинуто в отношении друг к другу. Все зависит от отношения пассионариев, субпассионариев и гармоничников.
В 41-45 годах у русского народа животные инстинкты проявились? Или все-таки какие другие?

[quote=KVD;45616266]В Кущёвке сложилась классическая кулацкая группировка, которая грабила, насиловала и убивала трудящихся. [/quote]Аметов с 200-т гектарами трудящийся? Помещик кокой-то, да и гости у него были упакованные.
А кого изнасиловали из трудящихся? Тебя чтоли?

ВТБ перестало кредитовать Дерипаску. Кто из них больше любит балалайки и березки?

173-Дерево > вам, колбасникам, не понять, что работа есть работа....

Сергей Цапок держал в страхе всю станицу, водя крепкую дружбу с правоохранительными органами района. Силовики просто закрывали глаза на творившийся в Кущевской беспредел. Всего на счету у цапков 19 убийства, изнасилования, разбои, грабежи, незаконное хранение оружия, торговля наркотиками, угоны, вымогательства, побои...

Колбасник - эт Семерочка.

Ну и посадили и чего?

Вот почему народ в 1917-м поддержал коммунистов. На примере KVD это четко видно.
Коммунисты - они дают четкие простые ответы на сложные вопросы.
А скажем так "патриоты" - по сути не дают ответов. Напускают тумана, разводят непонятную философию про царизм, про невозможность поиска других платформ, и прочее.
Это видно и по цитате из книги Краснова, и по высказываниям современных его апологетов.

KVD - а можно вас попытаю? Какое определение "трудящимся" вы можете дать в современном мире? Конкретно вот в Кущевке например.
Ведь очевидно, что современный "трудящийся" это не совсем тот представитель "рабочего класса" или "пролетариата" о котором говорится в марксизме.
Ведь современный "трудящийся" нередко является мелким частным предпринимателем, имеет какие-то хоть и скромные, но свои средства производства. Такого человека нелогично же приравнять к капиталисту-кулаку, особенно когда его доход очень скромен.
Существует ли некий марксизм нового толка, в котором сделаны поправки на такого рода современные реалии? Дает ли ответы на эти противоречивые вопросы например китайский социализм?

176-Дерево > та не.. этож ты равняешь работу и березки, а не он...

На березки. А не на банку варенья и коробку печенья.

[quote=питон;45616267]В 41-45 годах у русского народа животные инстинкты проявились? Или все-таки какие другие? [/quote]

Когда Гастелло шел на таран - это была такая же боевая ярость, как и у японских воздушных камикадзе.
Когда враг приходит сжигает твою деревню и убивает твоих родных, друзей - то у любого человека возникает одинаковое животное чувство мести, животное желание защищать свой кров, свих детей. Это вещи одного толка.

А вот в мирное время народы живут по-разному. Немцы например педантично, аккуратно. Россияне например - недружно, неаккуратно, хатоскрайно. Факт.

[quote=Легионер2018;45616376]Вот почему народ в 1917-м поддержал коммунистов. [/quote]Народ их не поддержал, они проиграли выборы, за них проголосовано всего 24%.[quote=Легионер2018;45616376]Конкретно вот в Кущевке например.[/quote]Что конкретно было в Кущёвке, чего нет в других местах земного шара. Расскажи.[quote=Легионер2018;45616376]Ведь современный "трудящийся" нередко является мелким частным предпринимателем, [/quote]Это ересь. Не может он быть пролетарием.[quote=Легионер2018;45616376] имеет какие-то хоть и скромные, но свои средства производства. [/quote]Читай Маркса. Это враг пролетариата.[quote=Легионер2018;45616376]Существует ли некий марксизм нового толка, в котором сделаны поправки на такого рода современные реалии?[/quote]Нету. И быть не может.[quote=Легионер2018;45616376]Дает ли ответы на эти противоречивые вопросы например китайский социализм? [/quote]Там нанкинская мафия рулит, там империализм.

[quote=Легионер2018;45616396]Это вещи одного толка.[/quote]У французов и поляков не было.

[quote=Легионер2018;45616396] Немцы например педантично, аккуратно. Россияне например - недружно, неаккуратно, хатоскрайно. [/quote]Расы разные, иязыки и пространства.

178) народ в 1917-м поддержал коммунистов.- когда это было :)

Потом разобрались, что к чему :)

[quote=saurus;45616410]народ в 1917-м поддержал коммунистов.- когда это было :) [/quote]Народ их прокатил на выборах, за коммунистов дегенераты голосовали.

Легионер2018
178 - Сегодня - 18:18
Если у тебя есть лопата и ты с ней нанялся копать, не думай что ты имеешь средства производства.
Или, например имеешь компьютер с халявным Автокадом и на этом компьютере ты делаешь какие-нибудь проекты - все равно ты остаешься пролетарием, ибо никак не можешь распоряжаться результатами своего труда.
Подлость современных капиталистов-едирассов как раз и заключается в том, что они "ищут" на работу трудящегося со своей машиной, со своим инструментом, со своим Автокадом, наконец, по сути трудящейся со своей лопатой ли, машиной ли, компьютером остается классическим пролетарием.

Мелкий же собственник, который имеет один "ларек", если не хочет быть "съеденным" "взрослым" капиталистом, обязан постоянно "расти". Тут уж трудно поспорить с Марсом, что мелкий собственник это первая жертва капитализма.

[quote=saurus;45616410] 178) народ в 1917-м поддержал коммунистов.- когда это было :) [/quote]

Например когда молодая Красная Армия разгромила иностранных интервентов, белых, зеленых и прочих.
Красная Армия и состояла из народа. И легко победила кадровых белых вояк. И армии иностранных интервентов. И бандитов. Как бы факт.

[quote=Легионер2018;45616396]Когда Гастелло шел на таран - это была такая же боевая ярость, как и у японских воздушных камикадзе. [/quote]"Боевая ярость" - это что-то... способность к самопожертвованию - точнее. И таких случаев было очень много. Правильно, и японцы такие же. Были.
А вот французских или английских "таранов" что-то не припоминается. Во времена Жанны д,Арк у них только были "тараны".

[quote=Легионер2018;45616423]. И легко победила кадровых белых вояк. [/quote]!917-1922-пять лет это легко? [quote=Легионер2018;45616423]И армии иностранных интервентов.[/quote]Назови битвы в которых красные воевали против интервентов и победили их.[quote=Легионер2018;45616423]Как бы факт. [/quote]10-12 миллионов погибших,в основном мирняка, это типа гордишься этим.

189-Легионер2018 >Сильно упрощаете. И белая армия и даже зеленая тоже как бы состояли из народа. А из кого же еще? Причем белые и зеленые друг друга тоже неслабо били.
Почему победили именно красные - отдельный вопрос, к теме отношения не имеющий. Целый веер причин.

189) Красная Армия и состояла из народа - а белая состояла из рептилоидов с планеты Плюк:)

Питон. А сейчас есть оная ярость?

[quote=Дерево;45616439] А сейчас есть оная ярость? [/quote]
Это вам за пацанов, вполне себе пример.

194-Дерево >А сейчас повода для нее нет. Будут поводы - будет и ярость.
У русских, у китайцев. У израильских ввреев. Возможно даже у немцев.
У прочих европейцев - никак нет. Быть живым и быть сытым - какая уж там ярость.

[quote=питон;45616424] "Боевая ярость" - это что-то... способность к самопожертвованию - точнее.[/quote]

Высокие слова. Это животное чувство, называется "красный коридор", "состояние аффекта", "боевая ярость", по-разному.
Самопожертвование - это уже более литературный, героический термин, чтобы описать событие. Но он не описывает непосредственно внутреннее состояние человека. Когда человек идет на воздушный таран, то он не думает так "Сейчас я проявлю свою способность к героическому самопожертвованию и уничтожу этого вражеского летчика".
Он чувствует и думает несколько иначе, поверьте)

197-Легионер2018 >"поверьте)" почему нужно тебе в этом верить? ты таранил своим самолетом самолет врага? или чо?

[quote=Легионер2018;45616453]Он чувствует и думает несколько иначе, поверьте) [/quote]А ты чё совершал тараны? На трёхколесном велике?

Оптимист,Питон..

200-Дерево > просто питон - человек науки.. систематизирует факты и делает выводы.. а ты - обыватель.. судишь только по себе :))))